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#220 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

balancin — Fri, 01 Jan 2016 00:09:34 +0000

#219 de acuerdo. Pero no es que sea lo mismo exactamente. Cada organización es un mundo y puede o no puede funcionar, depende de las personas (de que más?).
Pero la gente aquí se aferra a que es el sistema... En fin que estamos de acuerdo

» autor: balancin

#219 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

Ferk — Thu, 31 Dec 2015 12:17:41 +0000

#218 Pues por eso digo, al final sería lo mismo.

El problema es no querer intervención ninguna en las empresas, o no poner medidas que garanticen eficiencia y competencia dentro de la gestión pública.

» autor: Ferk

#218 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

balancin — Thu, 31 Dec 2015 07:57:59 +0000

#217 sí, es ser pragmático.
Existen organismos estatales que funcionan muy bien y están muy bien administrados. Existen empresas privadas que no abusan de los trabajadores y pagan impuestos.
Y viceversa.

La cuestión está en quedarse con lo que funciona, sin tanto dogma

» autor: balancin

#217 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

Ferk — Thu, 31 Dec 2015 02:55:52 +0000

#145 De liberal ahora pasamos a intervencionista?

Hombre.. si pones mecanismos de control en la empresa suficientes para que sea practicamente lo mismo.. pues será lo mismo.

Así puestos podemos también privatizar todo el poder ejecutivo ya que estamos.

Pero no va a ser más barato.. cualquier mecanismo que exista en una empresa para abaratar costes se puede hacer también en el estado, por la misma regla de tres.

» autor: Ferk

#216 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

Ferk — Thu, 31 Dec 2015 02:45:21 +0000

#146 Ya salió y fue portada.

Pero no es tan importante como esta noticia que realmente afecta a Madrid, lógicamente. Lo más seguro es que el caso se desestime, como ha explicado #86

Es que además está en separación de bienes con su marido, que es el responsable directo.

» autor: Ferk

#215 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

cosi_fan_tutte — Thu, 31 Dec 2015 01:36:39 +0000

#41 Donde yo vivo , hay dos piscinas cubiertas , ambas municipales. Una la explota el ayuntamiento y la otra una empresa, , las dos son deficitarias . La que gestiona el ayuntamiento pierde 550.000 euros año , la otra sobre 150.000

» autor: cosi_fan_tutte

#214 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--276843-- — Tue, 22 Dec 2015 11:50:15 +0000

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» autor: --276843--

#213 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--8993-- — Fri, 18 Dec 2015 23:54:47 +0000

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» autor: --8993--

#212 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

RivaSilvercrown — Fri, 18 Dec 2015 23:28:52 +0000

#211 el problema es que tratando de "expandir" las opciones en aquellos servicios de interes público, lo que se hace es introducir los efectos de la oferta y la demanda en sitios dónde no deberían de introducirse. Es decir, hay una serie de servicios que deben de poder ofrecerse de calidad independientemente del beneficio neto que pueda obtenerse.

En otras palabras, yo debo poder acceder a una sanidad de calidad independientemente de mis ingresos. Otra cosa es que, por ventajas adicionales (por ejemplo, tener habitación propia con cama para el acompañante, acceso a servicios adicionales como conectividad a internet, etc) pueda preferir un servicio privado. Pero todo eso deben ser valores "añadidos", que sean cuestiones totalmente ajenas a mi salud, la cual debe de garantizarse independientemente de mis ingresos.

» autor: RivaSilvercrown

#211 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--8993-- — Fri, 18 Dec 2015 22:59:07 +0000

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» autor: --8993--

#210 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

RivaSilvercrown — Fri, 18 Dec 2015 18:20:57 +0000

#194 vale. Estas presuponiendo que el mercado actual es el mercado en el que se basa el liberalismo clásico dónde la competencia hace que sólo aquellas ofertas que tienen el mejor ratio calidad/precio sobreviven. En realidad, dado que el ser humano es "malo" por naturaleza (entiéndase esto cómo que velamos por nosotros como individuo por encima de nosotros como comunidad), las empresas privadas sólo buscan maximizar beneficio a costa de la calidad (de ahí que muchas veces se ganen licitaciones sólo por poner la oferta más barata, pero no la mejor en su conjunto).

Si no basas la elección en el conjunto (es decir, aquella donde el ratio calidad/precio sea máximo para un valor mínimo de calidad), por lo general son las ofertas privadas las que ganaran pero por el simple hecho de que van a pérdidas (a costa de muchas cosas). Y esto lo he visto tanto en servicios públicos como en servicios de empresas privadas que se han externalizado a otras.

» autor: RivaSilvercrown

#209 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

celyo — Thu, 17 Dec 2015 10:15:00 +0000

#141 Siempre te expones como trabajador a que el trabajo para el cual fuiste contratado un día se finalice o pase a realizarlo otra persona. Y al ser una subcontratación, la duración del contrato por parte de la empresa siempre es por un periodo.

No es achacar nada, es una realidad que sufren todos los trabajadores.

» autor: celyo

#208 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

elrao — Thu, 17 Dec 2015 09:19:08 +0000

#207 No he divagado, he dicho lo que dice el tribunal de cuentas. Te he citado partes de su informe y la página en #200.

» autor: elrao

#207 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

powernergia — Thu, 17 Dec 2015 09:17:25 +0000

#206 ¿Algún dato que diga que la gestión directa es mas cara, o que privatizar el agua o la limpieza ahorra dinero?.
¿O vas a seguir divagando?

» autor: powernergia

#206 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

elrao — Thu, 17 Dec 2015 09:14:19 +0000

#205 Tu contestación a mi primer comentario habla del informe del tribunal de cuentas. Citándote ese informe te doy los datos que dicen que la comparativa no es igual y que los ayuntamientos no saben ni que gastos indirectos tienen. En vez aceptar lo que el mismo tribunal de cuentas, y dado que no te da la razón, ahora el argumento es que un señor del PP lo ha hecho. Esto por un lado me entristece que la gente ponga por delante sus prejuicios antes que la verdad, por otro lado me asombra que ahora lo que haga un señor del PP sea por el interés de los ciudadanos y no el suyo propio.

Tampoco me voy a engañar, no esperaba otra cosa.

» autor: elrao

#205 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

powernergia — Thu, 17 Dec 2015 09:07:39 +0000

#204 Supongo que el alcalde de Leon (PP), cuando ha decidido remunicipalizar los servicios para ahorrar un montón de millones, no habrá tenido en cuenta esa interpretación que tu haces del tribunal de cuentas.

» autor: powernergia

#204 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

elrao — Thu, 17 Dec 2015 09:06:42 +0000

#203 Goto #200. Te cito lo que dice el tribunal de cuentas respecto a que los ayuntamiento omiten información sobre costes suyos mientras que la gestión directa da todos los costes y como en la comparativa esos costes que no se dan no suman perjudicando la misma.

» autor: elrao

#203 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

powernergia — Thu, 17 Dec 2015 09:05:10 +0000

#202 Te repito dos fuentes, que creo que no lees los comentarios:

www.aiguaesvida.org/mapa-aigua-a-catalunya/#territori_gestio

www.diariodeleon.es/noticias/leon/leon-aprueba-municipalizar-servicio-

» autor: powernergia

#202 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

elrao — Thu, 17 Dec 2015 09:03:55 +0000

#201 Tú no me has dado la fuente, sino una noticia de un periódico.

"Estás concluyendo que el informe del tribunal de cuentas no es válido porque hay municipios que no han dado todos los datos, lo cual es solo una suposición tuya."

No, es una suposición mía, es una información del tribunal de cuentas que te he citado en #200 incluso poniéndote la página para que no tengas que buscarlo. Por lo menos podías disimular que lees los comentarios.

A ti los datos te dan igual, que no se comparen los mismos costes por poca transparencia(o desinformación) de las entidades locales te da igual. Y eso no lo digo yo, lo dice el informe del tribunal de cuentas que te cito, en #200.

Es una pena que tus prejuicios y orgullo estén por encima de los datos.

» autor: elrao

#201 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

powernergia — Thu, 17 Dec 2015 08:57:49 +0000

#200 La fuente te la he aportado yo.
Estás concluyendo que el informe del tribunal de cuentas no es válido porque hay municipios que no han dado todos los datos, lo cual es solo una suposición tuya.
Esto no es una información periodística, es un análisis de alguien que se ha preocupado de reunir los datos:

www.aiguaesvida.org/mapa-aigua-a-catalunya/#territori_gestio

Y no estamos hablando de pequeñas diferencias, si no de un 25% mas caro:
El problema es que hay mucho dinero en juego, y a las grandes constructoras se les acaban los pelotazos, y han entrado de lleno en el negocio, y eso nos cuesta mucho dinero a los ciudadanos, y claro, antes hay un trabajo de desinformación de los medios al respecto, afortunadamente la gente está empezando a abrir los ojos.

Fijaté si está clara la cosa que incluso alcaldes del PP se han dado cuenta, aunque claro, ha tenido que llegar la crisis para que se dieran cuenta del despilfarro de dinero público que ha supuesto regalar estos servicios a las empresas:

www.diariodeleon.es/noticias/leon/leon-aprueba-municipalizar-servicio-

» autor: powernergia

#200 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

elrao — Thu, 17 Dec 2015 08:37:47 +0000

#199 Y yo te pego el parrafo de ese informe que demuestra que la medición no es en igualdad de condiciones y reconocido por el tribunal de cuentas:

"Se ha obtenido información relativa a los costes de prestación del servicio de limpieza viaria en los
ayuntamientos analizados. En los casos de gestión directa, en los que el ayuntamiento debía
aportar información completa sobre los costes de personal, en bienes corrientes y servicios y
costes financieros, así como de las amortizaciones y costes indirectos en caso de conocerse, se
han obtenido datos del 83% de las entidades que eligieron esta forma de gestión, si bien sólo el
15% de ellas aportaron datos referidos a las amortizaciones y costes indirectos, por lo que los
estudios se realizan sólo respecto de los costes directos aportados. Por su parte, el 73% de las
entidades que eligieron cualquiera de las restantes formas posibles de gestión ha aportado datos
respecto del coste que supuso para la entidad la prestación del servicio"

No están comparando los costes completos.

Los datos te los doy y de la fuente. Tu lees un artículo manipulado y te lo crees o me lo quieres hacer creer.

Aquí tienes el informe => www.tcu.es/repositorio/fd3654bc-3504-4181-ade5-63e8a0dea5c2/I1010.pdf

De ahí es de donde sale tu cuadro(ese que no entiendes) y en la página 97 está la información que te he dado.

De hecho para concretar más, tu cuadro está en la página 82 donde viene esta información:

"Respecto del coste, se solicitó, en los casos de gestión directa, información sobre los gastos de
personal, bienes y servicios corrientes, financieros y de amortización de los equipos, así como
sobre los costes indirectos de la prestación del servicio, y en los casos de gestión distinta a la
prestación por el propio ayuntamiento o por entidad dependiente, se pidió información sobre el
coste que supuso para el ayuntamiento la prestación del servicio.
De los 268 ayuntamientos que prestaron el servicio con sus propios medios (o de entidades
dependientes), aportaron información sobre sus costes directos el 85% de entidades, sin embargo
solamente el 15% y el 25% facilitaron sus costes indirectos y de amortización, respectivamente, por
lo que el análisis, ante la deficiencia de la información suministrada, se ha realizado considerando
únicamente los costes directos excluida la amortización."

Ahí tienes los datos, puedes ser serio y admitir que no es una comparativa correcta(como el mismo tribunal de cuentas admite) o entrar en modo bucle de que no tengo datos cuando te estoy citando partes del informe al que haces referencia de tu noticia con un editorial definida. Aunque me temo que ya se cual va a ser al respuesta.

Esta es la diferencia entre dar datos como hago yo(citando directamente a la fuente) y citar informaciones de periodistas con su particular visión.

» autor: elrao

#199 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

powernergia — Thu, 17 Dec 2015 08:20:35 +0000

#198 Te repito la tabla en la que se demuestra lo que cualquiera que conozca un poco los ayuntamientos sabe, y es que los servicios básicos de gestión directa, son bastante mas baratos, en este caso el agua.

www.lamarea.com/2015/03/23/aigua-es-vida-denuncia-que-la-gestion-priva

Cuando tengas datos que aportar seguiremos hablando.

» autor: powernergia

#198 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

elrao — Thu, 17 Dec 2015 08:08:24 +0000

#197 He dicho siempre lo mismo. Pero vamos, que queriendo obviar los parámetros del informe del tribunal de cuentas que desmienten tu información y ni siquiera entrando a valorar lo que dice el párrafo citado ya me da la idea de que me das la razón pero es más importante el orgullo que la verdad.
En eso ya no te puedo ayudar.

» autor: elrao

#197 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

powernergia — Thu, 17 Dec 2015 08:06:03 +0000

#196 Claro, primero dijiste que lo malo es que aumentaba el paro y ahora que sale mas caro.

Por fin estamos viendo el verdadero significado de la palabra "austeridad".

» autor: powernergia

#196 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

elrao — Thu, 17 Dec 2015 08:02:25 +0000

#138 Los datos no son correctos y te lo he demostrado con la información usada para el estudio. Eso que te he copiado viene en el informe del tribunal de cuentas del informe al que haces referencias, así que no retuerzo nada, son ellos quien han publicado la metodología usada.

Lo que es triste es que como #149, contestéis en base a prejuicios y no con datos, quereis obviar la realidad aún en perjuicio de vuestros vecinos y vosotros mismos. Al final los más perjudicados son a los que quereis defender.

Yo no he dicho que no me guste bajar el gasto público, he dicho que aumenta con esas medidas. Una obviedad por otra parte.

» autor: elrao

#195 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--495142-- — Thu, 17 Dec 2015 03:30:38 +0000

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#194 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--8993-- — Thu, 17 Dec 2015 02:18:31 +0000

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#193 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--442253-- — Wed, 16 Dec 2015 23:00:44 +0000

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#192 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--201825-- — Wed, 16 Dec 2015 22:59:25 +0000

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» autor: --201825--

#191 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--442253-- — Wed, 16 Dec 2015 22:53:41 +0000

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» autor: --442253--

#190 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--201825-- — Wed, 16 Dec 2015 22:31:14 +0000

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» autor: --201825--

#189 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--442253-- — Wed, 16 Dec 2015 21:56:43 +0000

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» autor: --442253--

#188 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--442253-- — Wed, 16 Dec 2015 21:54:10 +0000

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» autor: --442253--

#187 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--201825-- — Wed, 16 Dec 2015 21:25:50 +0000

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» autor: --201825--

#186 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--201825-- — Wed, 16 Dec 2015 20:58:29 +0000

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» autor: --201825--

#185 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--201825-- — Wed, 16 Dec 2015 20:53:37 +0000

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» autor: --201825--

#184 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

Inmundiciaentrópica — Wed, 16 Dec 2015 20:25:53 +0000

#183 Yo pienso que un policía merece su pensión completa si no quiere ser prejubilado. Ya que en algunos casos no pueden hacer tareas mucho más exigentes a esa edad, pues así nos ahorramos los seguratas. No veo el problema.

» autor: Inmundiciaentrópica

#183 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--442253-- — Wed, 16 Dec 2015 20:22:39 +0000

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» autor: --442253--

#182 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

Inmundiciaentrópica — Wed, 16 Dec 2015 20:21:16 +0000

#180 La pensión la seguimos pagando todos.

» autor: Inmundiciaentrópica

#181 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--442253-- — Wed, 16 Dec 2015 20:08:35 +0000

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» autor: --442253--

#180 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--442253-- — Wed, 16 Dec 2015 20:07:54 +0000

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» autor: --442253--

#179 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--442253-- — Wed, 16 Dec 2015 20:06:53 +0000

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» autor: --442253--

#178 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--442253-- — Wed, 16 Dec 2015 20:05:44 +0000

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» autor: --442253--

#177 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

RivaSilvercrown — Wed, 16 Dec 2015 19:08:30 +0000

#101 por curiosidad... ¿qué lógica y experiencia de mercado?

» autor: RivaSilvercrown

#176 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

onabru — Wed, 16 Dec 2015 19:02:04 +0000

#11 Eso es mentira. Nadie está investigando a Carmena, ya se investigó y se resolvió a su favor. Hay una rueda de prensa en la que ella misma da las explicaciones pertinentes sobre la situación de la empresa de su marido, que es arquitecto. Lleva años casada en separación de bienes y de hecho amplio la hipoteca de su propia casa para hacer frente a deudas de proyectos de su marido, hasta que se declaró en concurso de acreedores, porque no ha recibido los pagos de sus proyectos. Basta ya del " miente, que algo queda".

» autor: onabru

#175 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--127909-- — Wed, 16 Dec 2015 18:54:15 +0000

#148 Buff, no se como decirte esto delicadamente, de verdad que solo has notado algo raro en la ultima opcion ? Las primeras vistas en conjunto te parecen coherentes ? Solo se me ocurre que acabas de despertar y tu cerebro no se ha encendido del todo ...

» autor: --127909--

#174 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

thingoldedoriath — Wed, 16 Dec 2015 18:46:33 +0000

#173 Como dije, yo hice ese comentario creyendo que se hablaba de éxito en la labor de gobierno municipal; no del éxito de Podemos.
Y de todas formas, tanto de lo uno como de lo otro, yo si esperaré a que hayan pasado unos años de gestión para valorar si han sido mejores que los otros.

» autor: thingoldedoriath

#173 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--276843-- — Wed, 16 Dec 2015 18:39:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#172 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

thingoldedoriath — Wed, 16 Dec 2015 18:21:08 +0000

#168 Las policías municipales no forman parte de las FCSE y no están reguladas en esa ley orgńica. Y claro, todos los ciudadanos tienen el deber de denunciar la comisión de cualquier delito del que tengan conocimiento y el deber de prestar auxilio...

» autor: thingoldedoriath

#171 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

Wayfarer — Wed, 16 Dec 2015 17:56:38 +0000

#170 Tranqui, te había entendido

» autor: Wayfarer

#170 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

UsuarioDuro — Wed, 16 Dec 2015 17:51:04 +0000

#165 Perdón, estoy con el teclado del móvil y quise decir "Ministerio", no "mi misterio"

» autor: UsuarioDuro

#169 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

Patrañator — Wed, 16 Dec 2015 17:41:39 +0000

#40 La cuestión es que si en el caso de una intrusión lo único que podían hacer legalmente era llamar a la policía, eso también lo pueden hacer funcionarios rasos.

» autor: Patrañator

#168 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

Miguel_Aguilar — Wed, 16 Dec 2015 17:28:01 +0000

#166 Edito para poner el artículo correcto de la LOFCS donde da la competencia al CNP: art 12, apartado A, epígrafe E

» autor: Miguel_Aguilar

#167 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

UsuarioDuro — Wed, 16 Dec 2015 17:23:05 +0000

#165 En este caso hay una diferencia sustancial, y es que el personal de seguridad privada solo puede desempeñar su trabajo estando en plantilla de una empresa de seguridad registrada en el mi misterio del interior.

O sea que puede no implicar despidos, pero no en este caso (al menos no en ejercer funciones de vigilancia).

» autor: UsuarioDuro

#166 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

Miguel_Aguilar — Wed, 16 Dec 2015 17:12:44 +0000

#84 La Policía Municipal SÍ TIENE como misión perseguir el tráfico de drogas porque cualquier policía tiene la obligación de perseguir los delitos de los que tenga conocimiento y más si son flagrantes, otra cosa es que sea la Policía Nacional el que lo investigue. De hecho, la GUARDIA CIVIL tampoco tiene competencias en la investigación de los delitos de tráfico de drogas como dice el art. 12, apt. E de la Ley de Cuerpos y Fuerzas de Seguridad (L.O. 2/86) al ser una competencia exclusiva del Cuerpo Nacional de Policía.
Sobre la noticia: me parece bien que si el Ayuntamiento tiene Policías "mayores" que son aptos para estas funciones, que los utilice, ahorra dinero al ayuntamiento y pueden hacer un buen servicio, además hay casos y casos, no es lo mismo un policía con 56-57 en buen estado de salud que uno con 64 con problemas.

» autor: Miguel_Aguilar

#165 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

Wayfarer — Wed, 16 Dec 2015 17:06:33 +0000

#9 Exacto. Además, revertir las externalizaciones no tiene por qué implicar despidos. Al caso de las contratas de limpieza me remito:

Carmena anuncia la contratación de 500 nuevos barrenderos y la paralización del ERTE de las empresas concesionarias
www.meneame.net/story/carmena-anuncia-contratacion-500-nuevos-barrende

» autor: Wayfarer

#164 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

Tanenbaum — Wed, 16 Dec 2015 17:01:38 +0000

#162 pues por qué no?

» autor: Tanenbaum

#163 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

Inadario — Wed, 16 Dec 2015 17:00:34 +0000

#20 ¿Y un policía que no está en condiciones de patrullar está capacitado para vigilar un edificio con lo que conlleva?

» autor: Inadario

#162 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--201825-- — Wed, 16 Dec 2015 16:58:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#161 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

albertiño12 — Wed, 16 Dec 2015 16:55:53 +0000

#160 Gracias. Y eso que solo he hecho una selección con las que creo que son más interesantes porque tengo una recopilación mucho más extensa

Edit: Pero aunque los datos no paran de decir que la gestión privada sea más barata y eficiente que la pública una parte importante de la sociedad sigue creyendo lo contrario gracias a los medios de ~~comunicación~~ manipulación y a ciertos partidos políticos.

» autor: albertiño12

#160 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

powernergia — Wed, 16 Dec 2015 16:51:57 +0000

#149 Buen recopilatorio.

» autor: powernergia

#159 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

cybermouse — Wed, 16 Dec 2015 16:45:31 +0000

#13 ¿segurata descontento?

» autor: cybermouse

#158 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

unaiur — Wed, 16 Dec 2015 16:42:28 +0000

#103 Y que propones hacer con los policías cuando cumplen 55 años? Los despides? Los jubilas? Yo creo que la solución que propone Carmena es la mejor.

» autor: unaiur

#157 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--495142-- — Wed, 16 Dec 2015 16:39:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --495142--

#156 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

unaiur — Wed, 16 Dec 2015 16:39:06 +0000

#72 qué sensibilidad! lo que no es justo es despedir a una persona que ha estado 30 años trabajando porque ya no es físicamente capaz. O lo jubilas o le buscas otra ocupación. La segunda opción es infinitamente mejor y además permite liberar recursos para contratar nuevos policías y mejorar la seguridad en las calles. Yo no entiendo la polémica. En serio.

» autor: unaiur

#155 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

Inmundiciaentrópica — Wed, 16 Dec 2015 16:34:01 +0000

#113 Tienes razón, es difícil trazar la línea entre lo que debe externalizarse y lo que no. Personalmente me inclino a pensar que cuestiones de seguridad y autoridad tienen que llevarse a cabo por profesionales públicos, pero por supuesto es discutible. Lo que no me parece discutible es que se externalice cuando existen recursos dentro del sistema (muchos policías locales en este caso).

No entiendo por qué iban todos a prejubilarse en cuanto se facilite la prejubilación voluntaria, que es lo que hace la nueva ley. Mucha gente no solo prefiere estar ocupado sino que quiere cobrar el 100% de la jubilación que le corresponde. En todo caso, dudo mucho que el ayuntamiento no haya previsto estas cosas. Imagino que si lo hacen así es porque hay agentes suficientes. Y si no, pues el tiempo les quitará la razón.

» autor: Inmundiciaentrópica

#154 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

unaiur — Wed, 16 Dec 2015 16:31:44 +0000

#153 y dos empresas no hacen competencia, forman oligopolio. Para que funcione el capitalismo de verdad tendría que haber 5 o 6 empresas.

» autor: unaiur

#153 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

unaiur — Wed, 16 Dec 2015 16:30:00 +0000

#101 salvo que hay servicios que por lógica no admiten competencia. Imagínate dos empresas instalando tuberías paralelas por toda la ciudad! En este caso el capitalismo no funciona. La única alternativa es la gestión colectiva.

» autor: unaiur

#152 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--496890-- — Wed, 16 Dec 2015 16:25:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496890--

#151 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

Stamish — Wed, 16 Dec 2015 16:23:56 +0000

#115 ¿Desde cuándo existe la Policía Municipal de Madrid como cuerpo policial?

Pues eso.

» autor: Stamish

#150 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

The_Hoff — Wed, 16 Dec 2015 16:23:02 +0000

#146 |BUAMBUSUB

Para todo lo demás eres libre de mandar las noticias que te dé la gana tú mismo. Veo que la noticia de la que hablas no la has enviado. Por algo será.

» autor: The_Hoff

#149 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

albertiño12 — Wed, 16 Dec 2015 16:20:46 +0000

#7 #134 #137 Relacionadas:

Las privatizaciones no ahorran dinero
www.meneame.net/story/privatizaciones-no-ahorran-dinero-eng

Estudios académicos que demuestran las ventajas de lo público frente a lo privado
www.meneame.net/story/estudios-academicos-demuestran-ventajas-publico-

Los estudios de otros países no sustentan la premisa de que la gestión empresarial de la sanidad sea más eficiente
www.meneame.net/story/estudios-otros-paises-no-sustentan-premisa-gesti

Ningún estudio independiente demuestra que la gestión sanitaria privada sea más eficiente y barata
www.meneame.net/story/ningun-estudio-independiente-demuestra-gestion-p

La Sanidad pública estimula la economía, no la hunde
www.meneame.net/story/sanidad-publica-estimula-economia-no-hunde

La sanidad española está en la posición número 5 del mundo en eficiencia según datos de Bloomberg
www.meneame.net/story/sanidad-espanola-esta-posicion-numero-5-mundo-ef

El sistema de salud español, el 7º mejor del mundo en el año 2.000 según un estudio de la OMS
www.aceprensa.com/articles/la-oms-da-buena-nota-a-la-sanidad-p-blica/

La gestión privada encarece un 25% el agua
www.meneame.net/story/gestion-privada-encarece-25-agua

La limpieza viaria privatizada es un 71 % más cara que la pública
www.meneame.net/story/limpieza-viaria-privatizada-71-mas-cara-publica

León reduce a la mitad el coste de recogida de basuras tras remunicipalizar el servicio
www.meneame.net/story/leon-reduce-mitad-coste-recogida-basuras-tras-re

El Tribunal de Cuentas concluye que la gestión directa de los servicios públicos locales es más eficiente y más barata que la privada
www.meneame.net/story/privado-mas-caro-peor

Privatizar hospitales sale caro
www.meneame.net/story/privatizar-hospitales-sale-caro-1

Los hospitales de gestión privada de la Comunidad de Madrid seleccionan los pacientes rentables con argucias
www.meneame.net/story/hospitales-gestion-privada-comunidad-madrid-sele

La privatización de la sanidad en Reino Unido, pareja a la que se está haciendo en España, ha demostrado ser más costosa
www.meneame.net/story/privatizacion-sanidad-reino-unido-pareja-esta-ha

10 ejemplos de cómo los Conservadores británicos destruyeron el Servicio Nacional de Salud (NHS)
www.meneame.net/story/10-ejemplos-como-conservadores-britanicos-destru

Sale a la luz el papel de Margaret Thatcher en el plan de desmantelamiento del estado de bienestar
www.meneame.net/story/sale-luz-papel-margaret-thatcher-plan-desmantela

Sanidad Pública vs Privada: cama en hospital público, un 74% más barata que la de un privado
www.meneame.net/story/cama-hospital-publico-74-mas-barata-privado

Informe de Harvard sobre la sanidad privada: familias en bancarrota por enfermar
www.meneame.net/story/informe-harvard-sobre-sanidad-privada-familias-b

La gran mentira de la sanidad privada en 8 gráficos
www.meneame.net/story/gran-mentira-sanidad-privada-8-graficos

Salvados: "De paciente a cliente"
www.meneame.net/story/salvados-paciente-cliente

El documental "SICKO"
vimeo.com/23600147

Los colegios concertados son un 69% más caros que los públicos, según la OCU
www.meneame.net/story/colegios-concertados-son-69-mas-caros-publicos

CEAPA denuncia que los centros concertados discriminan al alumnado inmigrante, gitano y con necesidades especiales
www.20minutos.es/noticia/235440/0/discriminacion/colegios/concertados/

Etc, etc...

Gráfico con el coste-beneficio de la gestión privada de hospitales públicos:

.

» autor: albertiño12

#148 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

hijolagranputa — Wed, 16 Dec 2015 16:20:11 +0000

#51 Supongo que estás de cachondeo con lo de la última opción... ¿no?

Si tanta experiencia tienen en el gobierno, ¿como es que nos han metido en una crisis? ¿Como no se dieron cuenta de lo de Bankia? ¿Porque ignoraron en el banco de españa todos los avisos de sus técnicos sobre la burbuja?

Lo dicho, tienes que estar de coña porque si a estas alturas aún queda alguien que defienda el "buen gobierno" del PPSOE es porque tiene algún tipo de interés en que sigan DESgobernando.

» autor: hijolagranputa

#147 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

Autarca — Wed, 16 Dec 2015 16:18:25 +0000

#145 La expresión correcta es "deberían existir"

» autor: Autarca

#146 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

swatieson — Wed, 16 Dec 2015 16:17:47 +0000

#32 Perdonad que en meneame no me he enterado. De que va eso de que esta acusada de insolvencia punible para no pagar a los trabajadores de su marido?

Cuando saldra algo de la noticia en meneame? Cuando se desmienta si es que se desmiente, verdad?

» autor: swatieson

#145 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

balancin — Wed, 16 Dec 2015 16:12:15 +0000

#90 para eso existen condiciones y mecanismos de control

» autor: balancin

#144 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

Luiskelele — Wed, 16 Dec 2015 16:09:37 +0000

#47 Policías municipales que están tocándose la huevada en la oficina porque son mayores... Y cobran ~~como un~~ más que un recién incorporado al cuerpo.

Eso sí es un gasto inútil. Ahora por lo menos se ahorran la empresa del amigo de turno.

» autor: Luiskelele

#143 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

Marco_Pagot — Wed, 16 Dec 2015 16:07:54 +0000

#13 sir u got rekt by #32 !!1

youtu.be/XlLbsTP0C_U

youtu.be/-i6rFjNQUwE

youtu.be/S4eRg7bE2Hc

» autor: Marco_Pagot

#142 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

Tanenbaum — Wed, 16 Dec 2015 16:00:32 +0000

#93 si se necesita personal administrativo, se deberán contratar administrativos, no poner a policias, que supongo cobran más que los administrativos, a hacer tareas que no son las suyas. Seguramente así se gane en productividad y, si se necesita menos personal para hacer el mismo trabajo, pues mejor, porque no olvidemos que esas personas cobran de nuestros impuestos...

» autor: Tanenbaum

#141 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

UsuarioDuro — Wed, 16 Dec 2015 15:59:42 +0000

#135 Y siendo una subcontratación se exponen a que un día se les acabe la contratación, como ha pasado.

¿Los trabajadores se exponían?

Los trabajadores echan currículum a la empresa de seguridad, y ésta les asignan el destino que haya disponible.

La único achacable al personal sería, en todo caso, no haber pedido un cambio de destino a tiempo, y eso si se lo concedieran.

» autor: UsuarioDuro

#140 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

cptnniv — Wed, 16 Dec 2015 15:56:38 +0000

#32 como dirían en el Unreal Tournament:

"HEADSHOT"

» autor: cptnniv

#139 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

meneillos2 — Wed, 16 Dec 2015 15:51:11 +0000

#104 hostia, bien dicho, toda la razón del mundo. Yo trabajo como consultor en una big four, y claro nada que ver con estos chiringuitos...

» autor: meneillos2

#138 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

powernergia — Wed, 16 Dec 2015 15:43:22 +0000

#134 Si, cuando no te gustan los datos los retuerces para que te gusten.

Por cierto mi respuesta a tu comentario iba por lo del ahorro del ayuntamiento de Madrid, es sorprendente que ahora no te guste bajar el gasto publico porque aumenta el paro.

» autor: powernergia

#137 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

powernergia — Wed, 16 Dec 2015 15:40:26 +0000

#101 Claro, lo tuyo son los datos, pero cuando te contradicen les das la vuelta a tu gusto.

Los servicios esenciales siempre han sido públicos porque todos sabemos que son mas baratos (como además demuestra el enlace que te aporto del tribunal de cuentas), si han sido sustituidos por privados ha sido solo por los intereses particulares de algunos.

Le doy la vuelta a lo que dices:
¿Si los servicios privatizados son tan eficientes, porque no han sustituido a los públicos?

Este asunto donde se ve mas claro es en los servicios sanitarios, donde están privatizados multiplican varias veces su coste.

» autor: powernergia

#136 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

elrao — Wed, 16 Dec 2015 15:39:46 +0000

#114 Esa pregunta no es la correcta, la pregunta correcta es si nos va a salir la misma calidad del servicio al mismo precio. Y lo dudo.

» autor: elrao

#135 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

celyo — Wed, 16 Dec 2015 15:39:04 +0000

#43 ¿Que es un ahorro para el ciudadano? Si

¿Que es una subcontratación inútil habiendo "teóricamente" funcionarios capaces de cubrirlo? Correcto.

Y siendo una subcontratación se exponen a que un día se les acabe la contratación, como ha pasado.

Pero no vengas con la desfachatez de que le haces un favor por evitar su explotación por mandarles a la calle.
Y encima aconsejar que hagan una oposición de policia para poder currar de seguridad, posiblemente a un "chaval" de 40 contra "chavales" de 20.

» autor: celyo

#134 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

elrao — Wed, 16 Dec 2015 15:38:01 +0000

#62 Me parece genial rebajar el gasto público, pero por eso hay que ser serio con lo que se dice.

"Se ha obtenido información relativa a los costes de prestación del servicio de limpieza viaria en los
ayuntamientos analizados. En los casos de gestión directa, en los que el ayuntamiento debía
aportar información completa sobre los costes de personal, en bienes corrientes y servicios y
costes financieros, así como de las amortizaciones y costes indirectos en caso de conocerse, se
han obtenido datos del 83% de las entidades que eligieron esta forma de gestión, si bien sólo el
15% de ellas aportaron datos referidos a las amortizaciones y costes indirectos, por lo que los
estudios se realizan sólo respecto de los costes directos aportados. Por su parte, el 73% de las
entidades que eligieron cualquiera de las restantes formas posibles de gestión ha aportado datos
respecto del coste que supuso para la entidad la prestación del servicio"

Creo que si eres sincero la comparativa que das ves que es un bulo, no se está comparando en igualdad de condiciones por lo que los resultados están falseados.

» autor: elrao

#133 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

Zeremiel — Wed, 16 Dec 2015 15:23:43 +0000

#101 La competencia perfecta no existe, el principio Liberal es por tanto una falacia.

» autor: Zeremiel

#132 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--8993-- — Wed, 16 Dec 2015 15:15:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#131 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

xyria — Wed, 16 Dec 2015 15:12:27 +0000

Pepe Soria y Miguel Ángel Ramírez, mafiosos... ¡A mamarla!

» autor: xyria

#130 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

BobbyTables — Wed, 16 Dec 2015 15:12:01 +0000

#40 ZASCA!

Pido a Menéame un botón de "Zasca!" para poder ser utilizado en situaciones como esta!

» autor: BobbyTables

#129 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

BobbyTables — Wed, 16 Dec 2015 15:10:17 +0000

#114 Claro que si, con su sueldo de mileurista (y dando gracias) seguro que pagaban los millones que se llevaría la empresa por la concesión

» autor: BobbyTables

#128 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--308165-- — Wed, 16 Dec 2015 15:10:06 +0000

Leí el otro día un articulo bastante interesante creo que en Die Welt sobre remunicipalización de servicios en grandes ciudades europeas. Contaban que en Berlin, donde siempre ha gobernado el SPD y la CDU jamás ha sido muy popular como pasa en toda la antigua RDA, en 2001 obtuvo un importantisimo resultado Die Linke (ex-comunistas) y pusieron como condición para apoyar al SPD esa, remunicipalizar los servicios. Se pasan una legislatura en pleitos y finalmente lo van consiguiendo. Elección tras elección han ido perdiendo votos, porque al final buena parte de esos servicios no han mejorado y salen más caros. El año pasado la CDU obtiene sus mejores resultados en Berlin en su historia y Die Linke se hunde. El SPD tiene que recurrir a una 'grosse koalition' para mantener la alcaldía, jubilando de paso al anterior alcalde que se había quemado en el proceso "municipalizador". Los planes del nuevo consistorio son hacer una auditoría sobre que servicios merece la pena seguir siendo gestionados municipalmente y cuáles es mejor privatizar.

En París ha remunicipalizado el servicio del agua solamente tras prometer que remunicipalizarian más cosas. Y eso ha sido por una decisión política, porque muchos suburbios de Paris, donde la inmigración es masiva, el agua se cortaba por falta de pago y la empresa concesionaria no realizaba mantenimiento ni inversiones allí por esa razón, porque poca gente pagaba sus facturas. Eso entre otras cosas provocó los disturbios que todos conocemos, con la quema de coches y tal. Y el PS necesita controlar algunos servicios básicos porque en esos suburbios es dónde tiene buena parte de su caladero de votos.

» autor: --308165--

#127 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

BobbyTables — Wed, 16 Dec 2015 15:08:55 +0000

#101 Si, pero te olvidas de una cosa; Cuando un sistema se privatiza normalmente las empresas tienen "algo que agradecer al político" y de ahí nacen las conocidas...

"PUERTAS GIRATORIAS" (música de tambores y platillos de fondo)

Con dichas puertas nuestros queridos políticos se aseguran tener un puesto cuando su carrera termine o bien tener buenos "contactos" para seguir viviendo después de la poltrona.

Por no decir, que muchas empresas adjudicatarias de los contratos son de; Amigos, conocidos, familiares, etc..., de dichos políticos.

Con respecto a que una empresa privada no será rescatada es que no has visto el rescate bancario de España o bien el que se nos avecina por las autopistas de peaje.

A mi esto me lo explicaron muy bien;
En una empresa privada el fin no es dar un buen servicio sino ganar dinero; Si dando un servicio peor consigues los mismos beneficios y te ahorras costes, se dará un servicio peor. Puede que lo que se haya hecho hasta ahora en lo público no sea lo mejor pero viendo como tratan a los trabajadores en lo privado y los millones que se llevan... seguro que mas de uno de los de arriba se esta mirando el bolsillo con preocupación.

» autor: BobbyTables

#126 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

emilio.herrero — Wed, 16 Dec 2015 15:06:02 +0000

jajaj justamente conozco a uno que con toda seguridad le llegara la carta de despido, por cierto votante de Podemos, me dan ganas de decirle un "disfruta lo votado" pero me da hasta lastima el chaval que acaba de ser padre.

» autor: emilio.herrero

#125 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

fpove — Wed, 16 Dec 2015 15:02:34 +0000

#101 Me enseñas cifras de cuanto pagan a la empresa privada y cuanto cuesta la publica ? es que creo que sale mas barato la publica y los trabajadores cobrarian hasta mas.

Segun deberia haber "competencia" sin embargo es aun peor lo que esta sucediendo, porque algunas "empresas" tienen monopolio de ciertos sectores, por lo que al final la calidad del servicion no importa, y encima con mayores costes, por lo que sigue siendo mejor publico que privado.

» autor: fpove

#124 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

tableton — Wed, 16 Dec 2015 15:00:25 +0000

#24 En cualquier trabajo las subcontrataciones inflan el gasto, como informatico subcontratado te lo digo por experiencia, y este gasto extra no va precisamente para el trabajador sino para la empresa que se queda la contrata. Y recordemos que hablamos de dinero público.
Bravo, Carmena

» autor: tableton

#123 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

fpove — Wed, 16 Dec 2015 15:00:17 +0000

#15 El concepto de ahorro para algunos es que ellos ganan mas dinero y a nosotros nos sale mas caro todo, si nos fijasemos por criterios puramente economicos, como les gusta a los "liberales" pues se elegiria la opcion municipal, peroooooo son liberales de amiguetes.

» autor: fpove

#122 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

eskollo — Wed, 16 Dec 2015 14:59:29 +0000

Resumen: los puestos se mantienen, los empleados seguramente serán otros, los sueldos previsiblemente se incrementen, ELIMINAMOS AL PUTO INTERMEDIARO CON AMIGOS EN EL EQUIPO DE GOBIERNO, lo público vuelve a ser público.

» autor: eskollo

#121 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

fpove — Wed, 16 Dec 2015 14:57:58 +0000

#106 Si es que estos liberales en cuanto le preguntas por cuentas te llaman populista ... oh wait !!!

» autor: fpove

#120 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

Imag0 — Wed, 16 Dec 2015 14:55:33 +0000

A ver gente de cortas miras, quien despide es esa empresa privada que ha vivido del cuento pepero durante años.

» autor: Imag0

#119 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

Cauthon — Wed, 16 Dec 2015 14:53:03 +0000

#99

» autor: Cauthon

#118 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--495142-- — Wed, 16 Dec 2015 14:52:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --495142--

#117 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

sagnus — Wed, 16 Dec 2015 14:44:42 +0000

#27 En efecto, también estoy de acuerdo en que resulta un poco cansina la personificación sobre Carmena que hacen los medios de comunicación en todo lo que hace el ayuntamiento.

Creo que ya todo sabemos que en el ayuntamiento está, entre otra gente, Carmena. No hace falta recalcarlo en cada noticia.

» autor: sagnus

#116 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

jcornelius — Wed, 16 Dec 2015 14:43:27 +0000

Lo primero un poco de respeto a lo vigilantes de seguridad, no son seguratas como dice el señor errejon y sobre el tema siendo esta la profesion que actualmente ejerzo, opino que no lo veo mal si es un ahorro para el ayuntamiento pero poner policias aunque sean retirados haciendo funciones de vigilantes es complicado por muchos motivos y uno fundamental son los derechos laborales que tenemos los vigilantes comparados con los que tiene un policia, tambien entiendo que sera mejor ponerlos a trabajar si estan cobrando por no hacer nada.

» autor: jcornelius

#115 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--490989-- — Wed, 16 Dec 2015 14:42:51 +0000

#112

demuestralo

» autor: --490989--

#114 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

sagnus — Wed, 16 Dec 2015 14:41:28 +0000

#21 Se te ha olvidado: Menos gastos inútiles.

¿O de verdad crees que esos trabajadores que se han ido al paro pagaban en total más impuestos de lo que se estaba inviertiendo en la empresa externa de seguridad? Parece imposible esa premisa.

» autor: sagnus

#113 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

Gordito — Wed, 16 Dec 2015 14:40:45 +0000

#106 ¿cuando se prejubilen tus funcionarios dentro de 6 meses que vas a hacer?
4 policias a 2000€/de salario no te cuestan 8K€. Añade impuestos, seguros, material, financieros...

Que parece que eso solo se lo incluyes a la empresa privada.

Prosegur tiene 150.000 trabajadores la policia de madrid tiene 6.000

La economia de escala hace que seguros, material, gastos financieros... Puedan ser mas baratos. Si ese ahorro es mayor que el margen comercial de la compañia... Perfecto, externalicemos, si no... No.

Es sencillo. A veces interesa subcontratar y otras veces no. ¿En tu trabajo no externalizais nada? ¿Los limpiadores de tu oficina son de tu empresa? Los tecnicos del ascensor son de tu empresa? Las maquinas de cafe son de tu empresa? El guardia de seguridad es de tu empresa?

Si nos ponemos tecnicos... Comer en un restaurante es externalizar el trabajo de cocima de tu casa... Y a veces te interesa!

CC #105

» autor: Gordito

#112 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

Stamish — Wed, 16 Dec 2015 14:40:19 +0000

#87 Pues llevan siendo guardias pretorianas desde hace muchas décadas, incluidos los años de gobierno del PSOE en el ayuntamiento.

» autor: Stamish

#111 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

yer0 — Wed, 16 Dec 2015 14:36:47 +0000

#93 A lo mejor no hace falta poner a nadie. ¿Quién roba o asalta esos edificios? ¿Que probabilidad hay? Que me digas el ayuntamiento, museos, sitios con cosas de alto valor... Pero la mayoría oficinas.... llévate el tippex.

» autor: yer0

#110 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

sagnus — Wed, 16 Dec 2015 14:35:42 +0000

#70 Un gobierno debe realizar medidas que contribuyan al menor gasto y al mayor beneficio, mayormente social.

Si tener una empresa privada es un gasto innecesario se quita, evidentemente no vamos a pensar en que no se quien se va a quedar sin trabajo, porque por otra parte va a haber otra gente que haga esa función.

Pero claro, es una buena excusa para que, una vez privatizado un sector público, no se recupere su propiedad. Los "liberales" de ahora, que pensáis en los trabajadores cuando os conviene.

» autor: sagnus

#109 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--262934-- — Wed, 16 Dec 2015 14:35:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#108 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--411995-- — Wed, 16 Dec 2015 14:35:29 +0000

Muy bien hecho.

» autor: --411995--

#107 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

Inmundiciaentrópica — Wed, 16 Dec 2015 14:33:19 +0000

#103 Por supuesto estoy de acuerdo en que hay que mejorar la gestión del dinero público. Pero bueno, me parece que discrepamos en cómo

» autor: Inmundiciaentrópica

#106 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--423339-- — Wed, 16 Dec 2015 14:29:54 +0000

#95 desde un punto de vista liberal... Los guardias de seguridad cobran la mitad.

...pero la Empresa de seguridad, cobra el doble por prestar el servicio de desplegar a los mismos guardias que el Ayuntamiento.

Es el truco ampliamente utilizado por los liberatas, que se desmonta de un pollazo en cuanto enseñas las facturas. Y es el mismo de siempre.

Dice el liberal: ¿Qué cobra más, un municipal de salario 2.000 euros al mes o este guardia de seguridad, que cobra 1.000 euros haciendo lo mismo?

Yo le pregunto: Me la suda lo que cobre el empleado de la empresa. ¿En qué se gasta más dinero de mis impuestos, en poner a 4 municipales a 2.000x4 = 8.000 euros al mes, o en poner a una empresa de seguridad que me da igual cuánto pague a sus empleados?

¿Quién me cuesta más dinero al mes, los 4 municipales o la empresa de seguridad? Y en el caso de que la empresa me cueste menos dinero, ¿podrían hacer su trabajo esos municipales que ya están contratados y, por lo tanto, gastando dinero de mis impuestos sí o sí? ¿Necesito realmente tener a 4 funcionarios + empresa privada para hacer lo que puedo hacer con 4 funcionarios simplemente?

Esas son las preguntas que me gusta que me respondan. No si al segurata su empresa le paga 800 euros o le paga 2.000, cosa que no responde a nada de lo que yo pregunto.

» autor: --423339--

#105 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

Inmundiciaentrópica — Wed, 16 Dec 2015 14:29:44 +0000

#102 Pone que se va a facilitar la prejubilación voluntaria, que no es lo mismo. Y no veo el problema de que saquen más plazas. Mucho mejor pagar dignamente a profesionales que chanchullear con empresas externas que se benefician a costa de pagar tres perras a sus trabajadores.

» autor: Inmundiciaentrópica

#104 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

thingoldedoriath — Wed, 16 Dec 2015 14:28:49 +0000

#68 Cuando una empresa pierde un cliente...

Cuando alguien crea un "chiringuito" para hacerse cargo de la gestión de unos servicios públicos que un amigo (o comisionista) suyo va a externalizar; no esperes que funcione como una empresa del ramo. Es otra cosa y el chiringuito se cae en cuanto desaparece la concesión del servicio en cuestión.
Eso no son empresas y yo no espero que funcionen como empresas.

» autor: thingoldedoriath

#103 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--6575-- — Wed, 16 Dec 2015 14:27:56 +0000

#97 Igual es que esos trabajos no necesitan de un profesionales sobre cualificados. Lo que propones es atajar por el lado más fácil, es del sector privado, pero el problema inicial y sin resolver es la mala gestión de los puestos públicos. Se debe y se puede externalizar en el sector público porque permite ajustar como está haciendo Carmena, pero si es para recolocar a empleados públicos que ahora sobraban, el problema no se está solucionando, se está perpetuando.

» autor: --6575--

#102 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

Gordito — Wed, 16 Dec 2015 14:26:25 +0000

#54 tambien pone que se van a prejubilar... Y en 6 meses a quitar policias de las calles o sacar mas plazas de policias...

» autor: Gordito

#101 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--8993-- — Wed, 16 Dec 2015 14:25:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#100 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--501772-- — Wed, 16 Dec 2015 14:25:35 +0000

#59 Y Manos Limpias creo que también va a intentar meterle mano con una querella a Carmena, por buena gestora y decente.

» autor: --501772--

#99 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--423339-- — Wed, 16 Dec 2015 14:25:08 +0000

#92 Si hay mamandurria para el empresario asociada al ahorro

¿Y desde cuándo una mamandurria para el empresario, en toda la Historia de la Humanidad, ha sido "asociada al ahorro"? Eso no existe.

Por propia definición, cuando hay mamandurria político -> empresario, hay precio hinchado, hay contrato abusivo, y hay duplicidad de función o función irrelevante.

Todo ello a cargo del contribuyente, por supuesto.

Pero claro, como ya está en medio "la empresa privada", pues vas a ver enseguida a todos los "liberales" defendiendo cosas como impuestos más altos para pagar el excelente servicio del empresario, impuestos más altos para preservar puestos de trabajo (Keynesianismo puro), servicios más caros porque la empresa es mejor y todos esos argumentos que cuando se trata de funcionarios entonces es "de rojos" y "de comunistas" que quieren "subir los horribles impuestos" para "esclavizarnos a todos" y "robarnos" y "libertades individuales" y demás.

Pero si es la gloriosa empresa privada, pues en este mismo hilo puedes ver a todos los liberatas del Menéame mugiendo enfurecidos por "los puestos de trabajo" y demás y diciendo incluso que "no importa que se pague de nuestros impuestos".

Es que desde luego hay que joderse Menuda coherencia y menudos principios, los de estos "liberales", eh colega...

» autor: --423339--

#98 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--501772-- — Wed, 16 Dec 2015 14:24:36 +0000

#11 Podemos también fue investigado por la querella de Manos Limpias.

» autor: --501772--

#97 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

Inmundiciaentrópica — Wed, 16 Dec 2015 14:24:33 +0000

#72 Lo que no se puede hacer es financiar el trabajo precario de "seguratas muertos de hambre" con dinero público, para que se enriquezcan los gerentes de una empresa privada y se sigan fomentando las desigualdades entre éstos y sus trabajadores. Y mucho menos cuando existen trabajadores públicos que pueden realizar sus funciones. La subcontratación es la precarización del trabajo público a costa del enriquecimiento de unos pocos con dinero de todos.

Otro tema distinto es si, después de tantísima externalización, no sobrarán puestos de funcionarios públicos, y si se deben aplicar nuevos mecanismos para que estén menos blindados. En mi opinión, primero recuperemos lo externalizado con dinero de todos, y luego ya veremos cómo gestionamos nuestros trabajadores mejor.

» autor: Inmundiciaentrópica

#96 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--151628-- — Wed, 16 Dec 2015 14:22:25 +0000

#43 #46 He dicho quién más se puede quejar, no que me parezca mal. Es más, me parece bien que ese trabajo lo haga la policía.

» autor: --151628--

#95 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

Gordito — Wed, 16 Dec 2015 14:20:55 +0000

#41 desde un punto de vista liberal... Los guardias de seguridad cobran la mitad. Si necesitas aumentar o disminuir la plantilla durante un mes puedes hacerlo fácilmente y su un trabajador no hace bien su trabajo le puedes cambiar fácilmente.

» autor: Gordito

#94 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

thingoldedoriath — Wed, 16 Dec 2015 14:20:46 +0000

#78 Vale pues. Creí que se hablaba del éxito de una labor de gobierno municipal.

» autor: thingoldedoriath

#93 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--201825-- — Wed, 16 Dec 2015 14:19:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#92 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

sillasycerillas — Wed, 16 Dec 2015 14:18:17 +0000

#41 Si hay mamandurria para el empresario asociada al ahorro, me importa un carajo el ahorro. Prefiero pagar más y tener la conciencia tranquila. Ya se ahorra en no hacer más cajas mágicas, ni soterramientos de la m30, ni movimientos del ayuntamiento, ni alquileres absurdos.

Tú como empresario, entiendo que prefieras que se sigan haciendo grandes contratos con mamandurria y llevarte unos cuantos cientos de miles de euros al año, porque será así ¿no?

» autor: sillasycerillas

#91 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

Gordito — Wed, 16 Dec 2015 14:18:14 +0000

#75 es peor lo de rosell... Que retiene pruebas durante dos años para beneficiar a un empresario que acaba pagando 300.000€ a su marido. Pero eso no es noticia en meneame.

» autor: Gordito

#90 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

Autarca — Wed, 16 Dec 2015 14:17:39 +0000

#55 El tema es que pagas una fortuna a una empresa, para que luego ella pague pan y agua y se quede la fortuna.

» autor: Autarca

#89 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

UsuarioDuro — Wed, 16 Dec 2015 14:17:07 +0000

#8 ¿Subrogar a dónde?

Es una pérdida se servicio (para la empresa), no un cambio de proveedor de servicios.

» autor: UsuarioDuro

#88 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--6575-- — Wed, 16 Dec 2015 14:17:04 +0000

#74 Totalmente de acuerdo.

» autor: --6575--

#87 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--490989-- — Wed, 16 Dec 2015 14:16:55 +0000

los municipales deberían hacer lo que han echo toda la vida, vigilancia y control de tráfico. Desde que los convirtieron en la guardia pretoriana del pp han perdido elnorte

» autor: --490989--

#86 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--471145-- — Wed, 16 Dec 2015 14:16:43 +0000

#75 Veremos, pero no es la primera vez que se desestima.
Que a ti te pique, es otra historia.
Para tu información, el caso está en el juzgado de instrucción decano de madrid, ya que el de segovia, que es donde se presento NO TIENE COMPETENCIA para juzgar ese caso, por eso se ha inhibido y esta caminito de Madrid, el juez de instrucción de Madrid es el que decidirá si se admite definitivamente o no, lo que diga el de segovia es irrelevante.
Lo mas seguro, es que dado que ya hay una sentencia sobre lo mismo sobreseyendo el caso, del juzgado de instrucción número 15 de madrid el 16 de Enero del 2015, el caso se desestime.

» autor: --471145--

#85 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--423339-- — Wed, 16 Dec 2015 14:16:16 +0000

#70 A mí dicha carta me puede llegar en cualquier momento, igual que a todo asalariado.

Salvo que si es por pagar menos impuestos, yo lo entiendo y me voy y me busco otro curro, no me pongo a quejarme de los malvados rojos que le han cortado las mamandurrias a mi jefe el dueño de Prosegur.

La empresa privada, que contrate la seguridad que le dé la gana, dinamizando el mercado y haciendo que las empresas de seguridad compitan por ofrecer el mejor precio y servicio. El sector público, que es quien me coge dinero de mi nómina, que se abstenga por favor de utilizarlo para pagar las mamandurrias, los enchufes y los contratos a dedazo de las empresas amigas de la mafia política. Gracias, pero no quiero, gracias.

» autor: --423339--

#84 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

thingoldedoriath — Wed, 16 Dec 2015 14:15:21 +0000

#32 Y porque es si es una labor de la Policía Municipal!! no la de actuar como antidisturbios o perseguir el tráfico de drogas o la inmigración...

» autor: thingoldedoriath

#83 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

cutty — Wed, 16 Dec 2015 14:15:09 +0000

#51 Visto así... Yo es que a veces me lío. Ahora mismo tengo que poner al horno un par de tomates y una berenjena y no consigo que entre todo a la vez. Y debería ser fácil.

» autor: cutty

#82 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

UsuarioPi — Wed, 16 Dec 2015 14:14:32 +0000

#40 touché

» autor: UsuarioPi

#81 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

MPR — Wed, 16 Dec 2015 14:14:25 +0000

#5 Imagínate que se les acabara el chollo a las grandes empresas que dirigen a los políticos, como las energéticas, y que miles de políticos, amigos y familiares de estos, incluyendo a Felipito González, se quedaran en el paro.

¡Quita, quita! ¡Mejor nos quedamos como estamos!

» autor: MPR

#80 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--385259-- — Wed, 16 Dec 2015 14:13:59 +0000

Los vigilantes de que empresa eran? Seguridad integral Canaria?

» autor: --385259--

#79 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--432809-- — Wed, 16 Dec 2015 14:13:52 +0000

#50 es una estrategia peligrosa despedir a gente si no tienes ninguna alternativa que ofrecerles. Eso tiene sentido para una empresa privada, si no les sales a cuenta te despiden, pero no desde el punto de vista de las administraciones públicas porque si les despides y no encuentran trabajo (probablemente tal y como está el patio no lo encuentren) van a tener que pagar

1) subsidio de desempleo
2) cuando se acabe el subsidio contributivo otro no contributivo si se cumplen los requisitios + otras ayudas sociales

Despedir en las administraciones públicas es peligroso a no ser que los puedas recolocar en otras actividades privadas. A más paro menos consumo, menos recaudación de impuestos y por ende menos dinero para las mismas administraciones públicas. Por esa misma razón muchos países mantienen negocios poco rentables con subvenciones, porque les sale más barato que pagarles el paro u otra ayuda social de por vida. Mientras no vean una alternativa laboral clara para esa gente prefieren mantenerlos en sus puestos. Ejemplo práctico: minas de carbón en Asturias que ya no eran rentables y los mineros eran muy difícicles de recolocar, lo que se hizo en su momento fue subvencionar esas minas que ya no eran rentables, no contratar a más gente y simplemente esperar a que los mineros se fuesen jubilando. Eso ayudó a mantener la economía de la región, que aún así se emprobreció mucho, pero hubiese sido peor con más despidos.

» autor: --432809--

#78 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--170126-- — Wed, 16 Dec 2015 14:13:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#77 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--450592-- — Wed, 16 Dec 2015 14:12:50 +0000

#53 Propongo unos muñecos de esos hinchables que mueven las manos como locos.

» autor: --450592--

#76 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

thingoldedoriath — Wed, 16 Dec 2015 14:12:44 +0000

#4 ...éxito de Podemos??

Quizá deberíamos esperar un poco para hablar de éxito o fracaso, no??

No tengo que esperar para ver el fracaso de PP y PSOE; pero eso no significa que los demás hayan triunfado ya.

» autor: thingoldedoriath

#75 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--201825-- — Wed, 16 Dec 2015 14:12:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#74 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--423339-- — Wed, 16 Dec 2015 14:12:14 +0000

#65 Pues deberían cobrar el SMI. La Guardia Civil cobra una mierda y cuando hay un atraco armado a un banco con rehenes, el munipa de ~2.000 euros limpios al mes lo primero que hace es parapetarse tras su flamante coche patrulla nuevo de menos de 5 años, coger la emisora y llamar a los guardiaciviles de ~900 euros netos al mes a que se metan ahí a recibir los tiros. Eso lo sabe toda España.

Yo ya habría cancelado las policías municipales y autonómicas de toda la nación y delegado funciones en Guardia Civil y CNP, previa subida de sus salarios con el dinero que me ahorro, evidentemente.

» autor: --423339--

#73 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--280860-- — Wed, 16 Dec 2015 14:11:32 +0000

#63 Es que es la escusa barata de los neo liberales se acuerdan del obrero cuando el estado despide pero cuando ellos lo hacen se les llama perdida de la concesión el caso es llevar la contraria no sea que los rojos sean mejores gestores que nosotros...

» autor: --280860--

#72 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--6575-- — Wed, 16 Dec 2015 14:10:34 +0000

#66 Igual ese es el problema, no poder echar a munipas sobrepagados y si a seguratas muertos de hambre. La famosa dualidad del sistema laboral español, privilegiados contra gente fuera del sistema.

» autor: --6575--

#71 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--201825-- — Wed, 16 Dec 2015 14:10:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#70 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--201825-- — Wed, 16 Dec 2015 14:09:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#69 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--471145-- — Wed, 16 Dec 2015 14:09:12 +0000

#59 Hem... no, se ha remitido a un juzgado de Madrid, tiene que verla el juez.

Desde luego que ganas la teneis.

» autor: --471145--

#68 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

meneillos2 — Wed, 16 Dec 2015 14:08:53 +0000

Cuando una empresa pierde un cliente (en este caso la empresa de seguridad pierde al cliente "Ayuntamiento de Madrid"), lo que tiene que hacer si tiene buenos comerciales y gestores, es intentar recolocar a esa gente en otros clientes o buscar clientes nuevos. no es culpa de Carmena que vayan a despedir a esos trabajadores, sino de la empresa en sí que quizás no sepa gestionar a sus trabajadores debidamente.

» autor: meneillos2

#67 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--423339-- — Wed, 16 Dec 2015 14:08:37 +0000

#38 Al revés, hay que pagar más impuestos para contratar a las empresas de mis amigos a cargo del erario público porque eso es liberalismo de derechas.

Reducir los impuestos a base de echar fuera duplicidades que cuestan dinero y empezar a apagar enchufes y a cortar mamandurrias, ahora es de rojos y de comunistas.

Enchufes y mamandurrias ahora son buenas y de liberales y hay que pagar más impuestos para "crear empleo" porque eso es liberal.

Cómo cambian los discursos, eh amigo...

» autor: --423339--

#66 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

Inmundiciaentrópica — Wed, 16 Dec 2015 14:08:26 +0000

#57 No lo creo, pero en cualquier caso no son nuevos contratos, sino policías locales sin tareas asignadas que de todas formas no se pueden despedir.

» autor: Inmundiciaentrópica

#65 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--6575-- — Wed, 16 Dec 2015 14:08:06 +0000

#58 Pues cobran como si lo hicieran... De ahí que dudo del ahorro. Igual lo que sobran son municipales que son más caros que unos simples seguratas.

» autor: --6575--

#64 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

Stamish — Wed, 16 Dec 2015 14:08:02 +0000

#44 Pues si, cuando se tienen 55 o 60 años lo mismo uno no está para trabajar a turnos y correr detrás de chorizos.

Esos puestos son los llamados de segunda actividad que son otorgados a aquellos que tienen ya mermas físicas o por edad simplemente. Aunque es voluntario.

Aparte que un vigilante puede salir por 3000€ tranquilamente a la administración de los cuales el vigilante puede recibir como mucho 1200€ los otros costes sociales y encima la mordida de la empresa de seguridad.

A mi me parece perfecto.

» autor: Stamish

#63 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

kumo — Wed, 16 Dec 2015 14:07:57 +0000

#15 No te quitas parásitos. El problema de anular pliegos en vigor es que probablemente sea el ayuntamiento quien tenga que asumir la subrogación de esos empleados, sean válidos o no (y los hay que no valen). Te quitas algo de intermediación que es donde se ahorra, pero no desparasitas del todo.

Además, por otro lado, el que ya no presten servicios en esos destinos no tiene que signifcar un despido, eso hay que vigilarlo. Cuando un proyecto termina por el motivo que sea, es tu empresa la que debe buscarte un nuevo proyecto, igual que si hubieran perdido la concesión en concurso público. Luego las responsables últimas de los despudos son esas empresas.

» autor: kumo

#62 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

powernergia — Wed, 16 Dec 2015 14:07:46 +0000

#7 Será en tu país guapo Bonito, aquí, en España hay entidades que se dedica a evaluar los gastos, y ha concluido que los servicios que dan las administraciones públicas, son mas baratos que cuando se subcontratan a empresas privadas:

Aquí tienes un ejemplo del resultado de la comparativa sobre los servicios de agua municipales:

www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&

(PDF para descargar, comparativa año 2011)

Cuadro 58 de la pag.82, comparación gestión directa del agua en los municipios, comparada con las concesiones a empresas:

#21 Ahora resulta que un liberal como tu le parece mal reducir el gasto público, y prefieres que baje el paro de un modo artificial como es el caso, sorprendente.

» autor: powernergia

#61 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--485091-- — Wed, 16 Dec 2015 14:07:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485091--

#60 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

solrac79 — Wed, 16 Dec 2015 14:07:19 +0000

Dato vital que no ha aparecido hasta el comentario #40

Esto debería llamarse Cuñéame, y lo sabemos

» autor: solrac79

#59 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--201825-- — Wed, 16 Dec 2015 14:07:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#58 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--423339-- — Wed, 16 Dec 2015 14:07:03 +0000

#44 Como si los munipas hicieran mucho más

» autor: --423339--

#57 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--6575-- — Wed, 16 Dec 2015 14:06:52 +0000

#54 Les bajarán el sueldo por ausencia de peligrosidad?

» autor: --6575--

#56 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--423339-- — Wed, 16 Dec 2015 14:06:19 +0000

#27 ERE de concejales ya. Hay que quitar la morralla que no hace nada más que gastar impuestos.

» autor: --423339--

#55 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

mchock1 — Wed, 16 Dec 2015 14:06:14 +0000

#41 Por un cacho de pan y una botella de agua alguno trabajaría, eso no justifica que haya que pagarselo.

» autor: mchock1

#54 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

Inmundiciaentrópica — Wed, 16 Dec 2015 14:06:07 +0000

#47 En la propia noticia pone que lo harán los policías mayores de 55 que hayan pedido ser retirados de la calle.

» autor: Inmundiciaentrópica

#53 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

BodyOfCrime — Wed, 16 Dec 2015 14:05:56 +0000

#27 Habra que remunicipalizar los concejales.

» autor: BodyOfCrime

#52 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--423339-- — Wed, 16 Dec 2015 14:05:34 +0000

#21 No tiene por qué. Dependerá de cuánto tiempo hayan estado cotizando, de si encuentran otro trabajo en el sector privado (vigilancia de empresas, polígonos, edificios de oficinas privados...) etcétera.

Por otro lado, ¿qué resulta más barato para el contribuyente? ¿Contratar los servicios de una empresa privada de seguridad o poner ahí a guardias municipales que ya están contratados por el Ayuntamiento? Es en eso en lo que nos tenemos que fijar.

Por no mencionar que el argumento de "no despidamos a la empresa privada porque así se pierden puestos de trabajo" es puramente Keynesiano.

» autor: --423339--

#51 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--127909-- — Wed, 16 Dec 2015 14:05:10 +0000

#30 No lo entiendes, te lo explico:
-Privatizar es malo, ya que es un despilfarro que tenemos que pagar todos.
-Remunicipalizar tambien es malo, ya que se pierden puestos de trabajo.
-Dejar todo como este tambien es malo, señal de pasotismo y desgobierno.
-Otra opcion es poner velas a la virgen, pero a muchos tampoco convence, especialmente a los ateos y agnosticos.
-La unica opcion buena es dimitir y dejar que los que realmente tienen experiencia de gobierno de decadas resuelvan el problema.

» autor: --127909--

#50 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--233533-- — Wed, 16 Dec 2015 14:04:56 +0000

#5 no, pero es lo más lógico y sale ganando el pueblo. Así debería ser en toda España.

» autor: --233533--

#49 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

eltiofilo — Wed, 16 Dec 2015 14:04:19 +0000

#4 Éstos son los mismos que defienden al partido de un señor que habla de limitación de mandatos y lleva 10 años dirigiéndolo.

» autor: eltiofilo

#48 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--485091-- — Wed, 16 Dec 2015 14:03:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485091--

#47 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--6575-- — Wed, 16 Dec 2015 14:03:24 +0000

#26 Un gasto inútil es poner a policias municipales que valen un cojón a esperar sentados en una garita de un edificio.

» autor: --6575--

#46 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

lamarisevadecañas — Wed, 16 Dec 2015 14:02:50 +0000

#33 No esta mal. Para que una empresa chupoptera no despida a nadie la dejamos seguir chupando.... ainsss

» autor: lamarisevadecañas

#45 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--260573-- — Wed, 16 Dec 2015 14:02:27 +0000

#27 y el de hacienda es de IU. Que alguno se piensa que es podemita.

» autor: --260573--

#44 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--6575-- — Wed, 16 Dec 2015 14:02:27 +0000

Hacerte policía municipal para cuidar edificios.

» autor: --6575--

#43 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

mchock1 — Wed, 16 Dec 2015 14:02:14 +0000

#33 Eso se llama demagogia igual que #36. Hay que apostar por un empleo de calidad, si esa gente quiere trabajar que se saquen la oposición a policía, que lo que está mal es poner a vigilantes en puestos que antes hacia la policía.

Y que alguien prefiera estar explotado que estar en el paro da igual, la labor del estado es ofrecer la mayor calidad laboral a sus ciudadanos, lo importante es que esos puestos lo ocupen policías.

Y si esta medida supone un ahorro porque esos policías están sin hacer nada, el problema deriva de tener a policías sin hacer nada y después contratar a gente, eso es irracional.

» autor: mchock1

#42 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--280860-- — Wed, 16 Dec 2015 14:01:58 +0000

#20 Lo siento por ellos pero lo que no podemos es gastar dinero a espuertas porque los mafiosos decidieron regalarlo a amigos, no deja de ser un vulgar chantaje.
El saneamiento de la economía pasa por un limpieza primero de todos los chanchullos y un uso razonable de los recursos públicos.

» autor: --280860--

#41 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--423339-- — Wed, 16 Dec 2015 14:01:39 +0000

#13 Los despidos, desde un punto de vista liberal, son irrelevantes.

Ahora, desde ese mismo punto de vista liberal, hagamos esta pregunta: ¿Qué ha resultado ser más barato para el contribuyente que paga impuestos, poner a unos municipales a vigilar o contratar los servicios de una empresa privada de seguridad? Por lo tanto: ¿cuándo hace falta pagar más impuestos, cuando la seguridad está a cargo de los municipales o a cargo de la empresa privada de seguridad?

Pos hale, ahí tienes la respuesta.

Todo desde un punto de vista puramente liberal y anti-impuestos, reitero.

» autor: --423339--

#40 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--260573-- — Wed, 16 Dec 2015 14:01:07 +0000

#24 La policía local cuenta entre sus cometidos con la protección y custodia de dependencias municipales. No se a que viene tanta sorpresa. Lo sorprendente era lo otro, que se le quitaran competencias a la policia local para dárselas a empresas privadas.

» autor: --260573--

#39 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--471145-- — Wed, 16 Dec 2015 13:59:13 +0000

#11 si, investigadisima, cuando aún no se sabe si se va a desestimar la querella.
En fin, miente miente, que algo queda.

» autor: --471145--

#38 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--293175-- — Wed, 16 Dec 2015 13:57:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293175--

#37 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--170126-- — Wed, 16 Dec 2015 13:57:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#36 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

celyo — Wed, 16 Dec 2015 13:55:41 +0000

#12 Ahora en el paro es dificil que les puedan explotar, seguro que están contentos por ello.

» autor: celyo

#35 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

marioquartz — Wed, 16 Dec 2015 13:55:28 +0000

#16 Solo que YA estan contratados. Se llaman "Policía Municipal"

» autor: marioquartz

#34 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

celyo — Wed, 16 Dec 2015 13:53:18 +0000

#18 goto #20, #23

» autor: celyo

#33 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--151628-- — Wed, 16 Dec 2015 13:52:37 +0000

#12 O lo que pensará uno de los despedidos que no va a encontrar trabajo, también. Juzgáis demasiado deprisa.

» autor: --151628--

#32 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

The_Hoff — Wed, 16 Dec 2015 13:51:30 +0000

#13 No, se devuelve el puesto de trabajo a los empleados públicos a los que se despidió para poner irregularmente a una empresa privada de seguridad.

Aunque eso ya lo sabes, contesto a tu comentario para que nadie se confunda con tu discurso demagógico de mierda.

» autor: The_Hoff

#31 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--170126-- — Wed, 16 Dec 2015 13:51:28 +0000

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» autor: --170126--

#30 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

cutty — Wed, 16 Dec 2015 13:51:11 +0000

Resumiendo: despedir funcionarios con derechos laborales y sueldo digno es de buen patriota y buen gestor que antepone el bien común, asumir con personal propio labores subcontratadas a personal ajeno explotado es de sádicos y despilfarradores.
¡Veis como sí que lo entiendo!

» autor: cutty

#29 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

ipanies — Wed, 16 Dec 2015 13:50:56 +0000

#7 Argumento liberal que no se sustenta con ningún dato de mejoría objetiva en prácticamente ningún caso analizado

» autor: ipanies

#28 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

JohnBoy — Wed, 16 Dec 2015 13:50:06 +0000

#25 "En relación con esta noticia, el PP preguntó este martes en la Comisión de Seguridad del Ayuntamiento de Madrid cuántos policías iban a sacar de la calle para vigilar estos edificios municipales. El PP debe desconocer que hay mil agentes que superan los 55 años y han sido retirados de la calle tras el acuerdo que se produjo con los sindicatos para destinar a estos funcionarios a servicios no operativos.

Estos agentes se ocuparán de la vigilancia y control de estos edificios, aunque aún no se ha producido una decisión municipal firme que deberá ser negociada en las próximas semanas. El concejal de Seguridad, Javier Barbero, se apresuró este mismo martes a decir que estos agentes serán tan policías como sus compañeros, aunque no estén en la calle."

Insisto, se sustituyen seguratas por policías de segundo turno. No es algo nuevo, es más viejo que mear de pie. Se hacía hasta que llegó Gallardón y se empezó a hacer ocn Botella en muchos edificios. Ahí no hay posibilidad de subrogar.

» autor: JohnBoy

#27 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--450592-- — Wed, 16 Dec 2015 13:49:56 +0000

Lo de Carmena es tremendo, lo hace todo ella sola. No sé para que tiene más concejales.

» autor: --450592--

#26 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

natrix — Wed, 16 Dec 2015 13:49:24 +0000

#24 Si los policías pueden cargar con ese trabajo es que los otros estaban cobrando sin necesidad. Un gasto inútil.

» autor: natrix

#25 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--170126-- — Wed, 16 Dec 2015 13:47:15 +0000

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» autor: --170126--

#24 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--494066-- — Wed, 16 Dec 2015 13:46:15 +0000

Más carga de trabajo para la policía y despidos de cientos de trabajadores.

Gracias, Carmena.

» autor: --494066--

#23 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

JohnBoy — Wed, 16 Dec 2015 13:46:04 +0000

#15 Insisto, la idea es que de esa vigilancia se encargue la policía municipal, y no, no es tan facil convertir a los seguratas en policías municipales por arte de magia.

» autor: JohnBoy

#22 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

JohnBoy — Wed, 16 Dec 2015 13:44:56 +0000

#8 No, no se puede subrogar ya que la idea es que la seguridad la presten directamente efectivos de la policía municipal. Algo que ya se hacía antes del advenimiento de Gallardón y que con Ana Botella volvió a hacerse en muchos edificios.

» autor: JohnBoy

#21 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

elrao — Wed, 16 Dec 2015 13:44:54 +0000

Más parados, subimos impuestos ... una genialidad.

» autor: elrao

#20 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--432809-- — Wed, 16 Dec 2015 13:44:39 +0000

#15 perdón por el negativo, dedazo, te lo compenso en otro

en la noticia dicen que se encargarán de la vigilencia de esos edificios policías mayores de 55 años que ya han sido retirados de las calles y por lo visto no hacen nada, o sea que sí se destruyen esos puestos de trabajo. Es absurdo tener funcionarios que no hacen nada, no lo dudo, pero díselo a los despedidos.

» autor: --432809--

#19 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

angelitoMagno — Wed, 16 Dec 2015 13:44:29 +0000

#16 No, del servicio se ocuparan policías municipales que por edad ya no pueden patrullar las calles. Lo comenta la noticia.

Y ojo, que no siempre que se despide a alguien hay por qué contratar a alguien. Hay servicios sobredimensionados para dar dinero a las empresas de los amiguetes, las famosas mamandurrias.

» autor: angelitoMagno

#18 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--170126-- — Wed, 16 Dec 2015 13:42:55 +0000

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#17 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

TocTocToc — Wed, 16 Dec 2015 13:42:25 +0000

#16 No es eso lo que dice la noticia. Tampoco sería un consuelo que te despidan para contratar a otro.

» autor: TocTocToc

#16 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

daniMate — Wed, 16 Dec 2015 13:40:57 +0000

#6 Si despiden a a alguien, a alguien contratarán, porque el servicio hay que darlo.

» autor: daniMate

#15 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--280860-- — Wed, 16 Dec 2015 13:40:45 +0000

#5 No se destruye ningún puesto solo cambia de manos y los contratados ganaran lo mismo o mas que los antiguos y al quitar parásitos nos ahorramos un pico.

» autor: --280860--

#14 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--170126-- — Wed, 16 Dec 2015 13:40:34 +0000

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#13 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--201825-- — Wed, 16 Dec 2015 13:40:01 +0000

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#12 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

mchock1 — Wed, 16 Dec 2015 13:39:43 +0000

A bueno, para algunos siempre será mejor tener a vigilantes de seguridad explotados que a policías haciendo esa función. Típico comentario neoliberal.

» autor: mchock1

#11 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--201825-- — Wed, 16 Dec 2015 13:38:52 +0000

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#10 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--432809-- — Wed, 16 Dec 2015 13:38:15 +0000

#8 pero van a subrogar?

[edit] me autorespondo, lo dice la noticia: Al no convocarse un nuevo concurso no se producirá la subrogación de los trabajadores que quedarán en el paro.

» autor: --432809--

#9 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--24865-- — Wed, 16 Dec 2015 13:37:14 +0000

No lloverá a gusto de todos, pero yo particularmente estoy de acuerdo. las externalizaciones son una plaga....

» autor: --24865--

#8 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--170126-- — Wed, 16 Dec 2015 13:36:58 +0000

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#7 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--8993-- — Wed, 16 Dec 2015 13:36:25 +0000

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#6 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

TocTocToc — Wed, 16 Dec 2015 13:36:00 +0000

Estarán contentos los trabajadores despedidos... Si alguno de ellos la votó ahora estará así:

» autor: TocTocToc

#5 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--432809-- — Wed, 16 Dec 2015 13:35:38 +0000

Las empresas de seguridad que prestan servicios de control y vigilancia en edificios han comenzado a enviar cartas a sus trabajadores informándoles que serán despedidos con fecha de 31 de diciembre

me temo que esa decisión no le va a gustar a todo el mundo...

» autor: --432809--

#4 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--170126-- — Wed, 16 Dec 2015 13:34:53 +0000

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#3 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--151628-- — Wed, 16 Dec 2015 13:32:46 +0000

#1 Tendría que meterse en Podemos y Pablete dejarle a alguien algo de protagonismo, es decir, en la puta vida

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#2 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

--170126-- — Wed, 16 Dec 2015 13:32:45 +0000

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#1 Carmena remunicipaliza la seguridad de los edificios municipales

webmaster100 — Wed, 16 Dec 2015 13:32:16 +0000

PRESIDENTA ! PRESIDENTA !!

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