Dragstat

#2 Los árboles quitan mucho espacio a las terracitas y las cervecitas, es decir a la libertad

O

#3 La verdad es que no.
Las terracitas entre árboles son mucho más demandadas (hasta el punto de que suelen ser las más caras), y si están bien montadas los troncos de los árboles no quitan más sitio que las pérgolas y sombrillas típicas de las terrazas de hormigón.

E

#6 Piensa que a Alex Jones le condenaron por andar por ahí diciendo que un tiroteo en un colegio era todo un montaje del gobierno. Aquí tenemos el caso de varios señores que se inventaron que el atentado más grave en la historia del país era todo una colaboración entre ETA y el PSOE para que los segundos llegasen al poder. No les pasó absolutamente nada pese a que terminase suicidándose gente por causa de dicho montaje.

Hay cosas en las que los americanos, aunque sea por inercia, sorprenden para bien.

S

#12 2 vascos fueron asesinados por españoles al calor de la histeria del momento, que siempre se os olvida a los españolistas

B

#2 Siempre es la misma excusa, que es imposible pagarles porque son pocos clientes, mucha gente en cocina, porque no es comida, es arte asi que el precio del plato no refleja el trabajo y habria que cobrarlo 5 veces mas, etc etc
...

Pero ellos viven como estrellas de rock macho, buenas casas, lujos, famoseo... Cojones si tan artista eres pasa hambre tu también, o solo el que pela patatas o frie boquetones 12 horas es el sacrificado "artista". Que asco de gentuza, pero que para eso esta el mercado, si vas a gastarte la pasta con un miserable que sabes que no le paga a sus trabajadores tu también eres un miserable hijo de puta.

l

#17 La alta cocina no es rentable salvo a niveles de precio/reservas muy altos y que requieren una salvajada de horas. Otra cosa es el prestigio que sacas y negocios paralelos ( publicidad, cursos, premios, etc.). Un McDonald's, por lo general, es muchísimo más rentable. Y si está en buena zona, ni te digo 

Amenophis

#41 Entonces sí es rentable.
Porque sin el restaurante "deficitario" el resto de negocios paralelos no funcionaría. Hay que verlo como un todo. Porque sería como decir que la publicidad de un negocio no es rentable. Lo es, porque sin ella ganarías menos.

l

#47 No todos son Adrià o consiguen un programa en la tele vitalicio como Arguiñano. De ahí que verás más probable que cierre un restaurante de alta cocina que un MacDonalds en un centro comercial. En líneas generales, son negocios bastante deficitarios, y salvo las tres o cuatro super-estrellas la mayoría tienen sueldos normalitos. De todas maneras, yo estoy de acuerdo en el artículo sobre que ganen algo mínimo, coticen y aprendan para su carrera

flyingclown

#55 Muy de acuerdo pero no es el caso de Argiñano ni de lejos, el se fue a Argentina a hacer tele. Todo lo que cocino nuevo busco primero como lo hace Argiñano, 100% cocina tradicional, facil y buena.
Supongo que te referías a los de Masterchef de los cuales Argiñano despotrica.

#102 es que, salvo Masterchef, el resto de programas son de cocina tradicional. Igual el de los gemelos en la primera era el menos tradicional, pero aún así era comida que la reconoces cuando te la ponen en el plato.
En el fondo, la alta cocina es para cuatro y las bodas, que ahí se dan de guays con el picoteo y luego acaba todo el mundo asaltando al que corta el jamón serrano y a la paellera de la fideuá.

bubiba

#47 #17 #2 elmeollo es como dan las estrellas michelín.

Es decir para que te den una estrellita se exige una relación nivel/precio imposible, Es decir si ponen el plato al precio que cuesta elaborarla pagando a los trabajadores no hay estrellita que valga. Y no no se conra un pastizal, de hecho el precio es muy inferior al coste. pero sirve para que la Mari Pili puedapresumir de haber ido a un restaurante de Frerrán Adrià

y te digo que el menú de Adrià de 175 euros es de un precio muy muy inferior a su coste. Mira la cantiad de ingresientes, la calidad de estos, el costo y la elaboración que es muy complicada, ni de coña. El precio real es por encima de los 300 euros,

Pero mira asi cualquier puede ir Pero el coste de elaborar un menu degustación de 30 recetas de alta cocina no son los 175 que pagas ni de lejos, Se consigue no pagando a los empleados,

Pero ese es el punto en que no se entra. Hacer famosa la alta cocina es hacerla "popular" y se hace así. un precio alto pero que sea un carpicho asumible para la gente de a pie, y eso no se quiere tocar. Como no se quiere tocar que no hay sitio para tanta Alta Cocina porque no hay tanta gente que pueda pagarla al precio real,

B

#106 Entonces es simple, si quieres una estrella Michelin pagatela, o busca un sponsor, o asociate con varios cocineros que la quieran y esten dispuestos a llevar el negocio perdiendo dinero por la posibilidad de competir por una estrella Michelin.

Pero si tienes un trabajador cumples con el como hacemos todos, o dejas que todos tengamos esclavos también, los lloros ya llegaran solos...

pinzadelaropa

#106 Entonces quieres decirme que cada vez que voy a un estrella michelín me están regalando dinero? entonces sabrán mucho de cocina pero poco de negocio, son ONGs? dan de comer a los hambrientos regalando su tiempo y su dinero? yo permitame que no te crea.

bubiba

#149 es que el dinero les viene por otro lado. Es decir al final lo que se busca es la fama y el tinglado formado alrededor de ellos. Pero todo se hace sobre la base de un restaurante deficitario en condiciones justas.

Aquí además no tienen el comodín de la propina que en estados unidos sirve para que el comensal pague el personal. Tampoco se hacen tres turnos como en Inglaterra porque la gente cena y come tarde tarde y le gusta su tiempo y tomarse el café con tranquilidad.

La materia prima de un plato es normalmente el 30% del precio y el alta cocina llega casi al 50%, a veces más. Luego se precisa mucho más personal. Por supuesto hay estrategias. Tener una cadena de restaurantes rentables y que te paguen el de postín. Pero a nadie le gusta tener un negocio deficitario

pinzadelaropa

#156 Pero entonces el restaurante con estrella es parte de la INVERSIÓN en publicidad.

Palhoyo

#41 pues que suban precios y que vayan los ricos, pero que no exploten 

O

#52 Nadie te obliga a hacer prácticas por 0 euros.
La realidad es que pagamos religiosamente por aprender cocina en un módulo de FP con un profesor mediocre.
Pero luego, cuando realmente nos ofrecen aprender de la mano de un crack como Ferran Adria, nos ponemos gallitos y encima queremos que nos paguen.
No tiene ningún sentido. La gente paga dinerales en otras profesiones para pasar horas con mentore que son referentes en su campo, pero en cocina, eso no vale.

l

#60 Tu lo has dicho si tienes un Mentor y aprendes en el proceso. Pero si te tienen fregando platos y limpiando, ¿Qué valor te aporta? Es lo que se comenta en el artículo sobre los claro-oscuros. Dicho esto, en otras profesiones no ocurre.

reivaj01

#66 Yo soy informático y si Steve Wozniak me hubiese "contratado" sin sueldo en Apple para aprender, te aseguro que le hubiera mandado a la mierda.
Por otro lado, sé que Woz no hace esas cosas.
Edito.- Y, por cierto, he colaborado en varios proyectos de software libre sin ver un duro por ello.

Khadgar

#71 A ver, creo que aquí hay que diferenciar dos cosas: una cosa es que Steve Wozniak TE ENSEÑE, es decir, tener a un profesional detrás tuyo enseñándote, donde el beneficio te lo vas a llevar tú porque no estás aportando nada de valor a la empresa. De hecho es lo contrario, le estás costando porque le estás quitando tiempo productivo a uno de sus empleados. Otra cosa muy distinta es que te tengan como becario de gratis con la excusa de que te están enseñando.

Y en primer caso estoy seguro de habría mucha gente que no solo lo habría hecho gratis, sino que habrían estado dispuestos a pagar por aprender de Wozniak. Y con razón.

O

#66 Lavar platos y limpiar es parte imprescindible de una cocina en un restaurante.

l

#72 Pero no es algo que precises aprender en un restaurante de estrella Michelín y por lo que estés dispuesto a perder salario

ku21

#60 si piensas eso de verdad, es que eres tontisimo. Le estas haciendo el trabajo gratis, PUNTO. Da igual que sea Ferra Adrià o Paco McDonalds. El esta ganando dinero por el trabajo que tu le haces gratis, y si encima lo aceptas de buen grado, es que ademas de aprovecharse de ti, se rien en tu cara.
Imaginate que cualquier gran empresa (Apple, Balenciaga, Tesla, Google) tuviesen a gran parte de su plantilla TRABAJANDO GRATIS porque estan aprendiendo de los mejores mientras sus empresas dan beneficios millonarios. ¿Estupido, no? Pues ahora sigue aplaudiendo ser “stagier”, o como decimos los que somos menos pedantes: “Pardillo que se ofrece a currar gratis y encima lo disfruta y agradece”

c

#60 Ah, ¿que si eres un (comillas) crack (comillas) puedes hacer lo que te salga del papo?

Una inspección de trabajo le metía yo.

F

#60 Al explotado le obliga la necesidad. SIEMPRE.

Si ese "crack", si ese "mentor" está obteniendo un rendimiento económico de tu trabajo y no te paga, es un puto explotador.

Y no hay nada más que rascar ahí.

#60 Pregunta: si es para aprender, supongo que los productos que produces te los comes tú, los otros cocineros, o el personal, y no la clientela del lugar, ¿no? Porque si los come la clientela, una de dos: o da a entender que ya estás cualificado para servir al público, o da a entender que ya no son prácticas, sino trabajo. Y en ambas opciones deberías cobrar un sueldo.
En hostelería no sé, pero el sentido común a mí me dice que, por mucho que estés aprendiendo, si produces algo que genera beneficio al negocio, es trabajo, y debes ser compensado económicamente por ello.

#59 Como comento en #105, si no estás trabajando gratis, entiendo que lo que cocinas no se ofrece a los clientes, ni el restaurante obtiene absolutamente ningún beneficio económico de lo que preparas. ¿correcto?

#108 deberías de informarte como funcionan las prácticas. Y en el 90% de las veces no estás aprendiendo nada y te dejan solo, sacando el trabajo que nadie quiere hacer. En estos sitios ves cosas y aprendes cosas que no están al alcance de cualquiera. No se puede juzgar todo con trazo grueso. Cada historia tiene sus matices.
Me preguntó cuántos pagarían por hacer prácticas en Google, o ingenieros en Airbus, tú no pagarías por estar 6 meses ahí aprendiendo?

pinzadelaropa

#60 La diferencia clave es que el mentor su negocio es enseñarte y el restaurante su negocio es hacer comida. Detalle imporantisimo.

avalancha971

#52 Es lo que hacen. El problema es que aún así se quedan todos los beneficios.

redscare

#41 Pues si no es rentable, que cierren. Como cualquier otro negocio.

g

#41 De hecho MCDonald's como restaurante no es rentable, sólo ganan dinero por el real state. De las hamburguesas no sacan nada de nada.

F

#41 Pues si no es rentable que cierren. Hacerla rentable a base de no pagar a la gente por su trabajo no es una opción.

ulipulido

#41 que abran un McDonald's

B

#41 Entonces la alta cocina no precisa empleados, precisa socios, y que todos obtengan el mismo reconocimiento como un equipo y repartan la poca ganancia y el gasto, es simple, tambien se decia que el algodon no era rentable son esclavos, pero olle todo es empeñarte.

sivious

#17 Y luego te ves a los obreros de derechas que te dicen que no hay que regular las cosas porque los empresarios pagarian mas si tuvieran que pagar menos impuestos. Y aqui tienes otro ejemplo mas, dueños de restaurantes de lujo que viven en mansiones, con restaurantes de lujo que valen un pastizal la comida y quieren que su personal no cobre nada porque emulsion de patatas.

d

#17 Pues estás diciendo algo muy parecido a lo que dijo Ferran en ese podcast.

makinavaja

La jeta que le echan... cobran un pastizal por sus comidas, y luego no son capaces ni siquiera de pagar un mal sueldo a los trabajadores (que no becarios) que las preparan...

B

#2 Siempre es la misma excusa, que es imposible pagarles porque son pocos clientes, mucha gente en cocina, porque no es comida, es arte asi que el precio del plato no refleja el trabajo y habria que cobrarlo 5 veces mas, etc etc
...

Pero ellos viven como estrellas de rock macho, buenas casas, lujos, famoseo... Cojones si tan artista eres pasa hambre tu también, o solo el que pela patatas o frie boquetones 12 horas es el sacrificado "artista". Que asco de gentuza, pero que para eso esta el mercado, si vas a gastarte la pasta con un miserable que sabes que no le paga a sus trabajadores tu también eres un miserable hijo de puta.

l

#17 La alta cocina no es rentable salvo a niveles de precio/reservas muy altos y que requieren una salvajada de horas. Otra cosa es el prestigio que sacas y negocios paralelos ( publicidad, cursos, premios, etc.). Un McDonald's, por lo general, es muchísimo más rentable. Y si está en buena zona, ni te digo 

Amenophis

#41 Entonces sí es rentable.
Porque sin el restaurante "deficitario" el resto de negocios paralelos no funcionaría. Hay que verlo como un todo. Porque sería como decir que la publicidad de un negocio no es rentable. Lo es, porque sin ella ganarías menos.

l

#47 No todos son Adrià o consiguen un programa en la tele vitalicio como Arguiñano. De ahí que verás más probable que cierre un restaurante de alta cocina que un MacDonalds en un centro comercial. En líneas generales, son negocios bastante deficitarios, y salvo las tres o cuatro super-estrellas la mayoría tienen sueldos normalitos. De todas maneras, yo estoy de acuerdo en el artículo sobre que ganen algo mínimo, coticen y aprendan para su carrera

flyingclown

#55 Muy de acuerdo pero no es el caso de Argiñano ni de lejos, el se fue a Argentina a hacer tele. Todo lo que cocino nuevo busco primero como lo hace Argiñano, 100% cocina tradicional, facil y buena.
Supongo que te referías a los de Masterchef de los cuales Argiñano despotrica.

bubiba

#47 #17 #2 elmeollo es como dan las estrellas michelín.

Es decir para que te den una estrellita se exige una relación nivel/precio imposible, Es decir si ponen el plato al precio que cuesta elaborarla pagando a los trabajadores no hay estrellita que valga. Y no no se conra un pastizal, de hecho el precio es muy inferior al coste. pero sirve para que la Mari Pili puedapresumir de haber ido a un restaurante de Frerrán Adrià

y te digo que el menú de Adrià de 175 euros es de un precio muy muy inferior a su coste. Mira la cantiad de ingresientes, la calidad de estos, el costo y la elaboración que es muy complicada, ni de coña. El precio real es por encima de los 300 euros,

Pero mira asi cualquier puede ir Pero el coste de elaborar un menu degustación de 30 recetas de alta cocina no son los 175 que pagas ni de lejos, Se consigue no pagando a los empleados,

Pero ese es el punto en que no se entra. Hacer famosa la alta cocina es hacerla "popular" y se hace así. un precio alto pero que sea un carpicho asumible para la gente de a pie, y eso no se quiere tocar. Como no se quiere tocar que no hay sitio para tanta Alta Cocina porque no hay tanta gente que pueda pagarla al precio real,

B

#106 Entonces es simple, si quieres una estrella Michelin pagatela, o busca un sponsor, o asociate con varios cocineros que la quieran y esten dispuestos a llevar el negocio perdiendo dinero por la posibilidad de competir por una estrella Michelin.

Pero si tienes un trabajador cumples con el como hacemos todos, o dejas que todos tengamos esclavos también, los lloros ya llegaran solos...

pinzadelaropa

#106 Entonces quieres decirme que cada vez que voy a un estrella michelín me están regalando dinero? entonces sabrán mucho de cocina pero poco de negocio, son ONGs? dan de comer a los hambrientos regalando su tiempo y su dinero? yo permitame que no te crea.

bubiba

#149 es que el dinero les viene por otro lado. Es decir al final lo que se busca es la fama y el tinglado formado alrededor de ellos. Pero todo se hace sobre la base de un restaurante deficitario en condiciones justas.

Aquí además no tienen el comodín de la propina que en estados unidos sirve para que el comensal pague el personal. Tampoco se hacen tres turnos como en Inglaterra porque la gente cena y come tarde tarde y le gusta su tiempo y tomarse el café con tranquilidad.

La materia prima de un plato es normalmente el 30% del precio y el alta cocina llega casi al 50%, a veces más. Luego se precisa mucho más personal. Por supuesto hay estrategias. Tener una cadena de restaurantes rentables y que te paguen el de postín. Pero a nadie le gusta tener un negocio deficitario

pinzadelaropa

#156 Pero entonces el restaurante con estrella es parte de la INVERSIÓN en publicidad.

Palhoyo

#41 pues que suban precios y que vayan los ricos, pero que no exploten 

O

#52 Nadie te obliga a hacer prácticas por 0 euros.
La realidad es que pagamos religiosamente por aprender cocina en un módulo de FP con un profesor mediocre.
Pero luego, cuando realmente nos ofrecen aprender de la mano de un crack como Ferran Adria, nos ponemos gallitos y encima queremos que nos paguen.
No tiene ningún sentido. La gente paga dinerales en otras profesiones para pasar horas con mentore que son referentes en su campo, pero en cocina, eso no vale.

l

#60 Tu lo has dicho si tienes un Mentor y aprendes en el proceso. Pero si te tienen fregando platos y limpiando, ¿Qué valor te aporta? Es lo que se comenta en el artículo sobre los claro-oscuros. Dicho esto, en otras profesiones no ocurre.

ku21

#60 si piensas eso de verdad, es que eres tontisimo. Le estas haciendo el trabajo gratis, PUNTO. Da igual que sea Ferra Adrià o Paco McDonalds. El esta ganando dinero por el trabajo que tu le haces gratis, y si encima lo aceptas de buen grado, es que ademas de aprovecharse de ti, se rien en tu cara.
Imaginate que cualquier gran empresa (Apple, Balenciaga, Tesla, Google) tuviesen a gran parte de su plantilla TRABAJANDO GRATIS porque estan aprendiendo de los mejores mientras sus empresas dan beneficios millonarios. ¿Estupido, no? Pues ahora sigue aplaudiendo ser “stagier”, o como decimos los que somos menos pedantes: “Pardillo que se ofrece a currar gratis y encima lo disfruta y agradece”

c

#60 Ah, ¿que si eres un (comillas) crack (comillas) puedes hacer lo que te salga del papo?

Una inspección de trabajo le metía yo.

F

#60 Al explotado le obliga la necesidad. SIEMPRE.

Si ese "crack", si ese "mentor" está obteniendo un rendimiento económico de tu trabajo y no te paga, es un puto explotador.

Y no hay nada más que rascar ahí.

#60 Pregunta: si es para aprender, supongo que los productos que produces te los comes tú, los otros cocineros, o el personal, y no la clientela del lugar, ¿no? Porque si los come la clientela, una de dos: o da a entender que ya estás cualificado para servir al público, o da a entender que ya no son prácticas, sino trabajo. Y en ambas opciones deberías cobrar un sueldo.
En hostelería no sé, pero el sentido común a mí me dice que, por mucho que estés aprendiendo, si produces algo que genera beneficio al negocio, es trabajo, y debes ser compensado económicamente por ello.

pinzadelaropa

#60 La diferencia clave es que el mentor su negocio es enseñarte y el restaurante su negocio es hacer comida. Detalle imporantisimo.

avalancha971

#52 Es lo que hacen. El problema es que aún así se quedan todos los beneficios.

redscare

#41 Pues si no es rentable, que cierren. Como cualquier otro negocio.

g

#41 De hecho MCDonald's como restaurante no es rentable, sólo ganan dinero por el real state. De las hamburguesas no sacan nada de nada.

F

#41 Pues si no es rentable que cierren. Hacerla rentable a base de no pagar a la gente por su trabajo no es una opción.

ulipulido

#41 que abran un McDonald's

B

#41 Entonces la alta cocina no precisa empleados, precisa socios, y que todos obtengan el mismo reconocimiento como un equipo y repartan la poca ganancia y el gasto, es simple, tambien se decia que el algodon no era rentable son esclavos, pero olle todo es empeñarte.

sivious

#17 Y luego te ves a los obreros de derechas que te dicen que no hay que regular las cosas porque los empresarios pagarian mas si tuvieran que pagar menos impuestos. Y aqui tienes otro ejemplo mas, dueños de restaurantes de lujo que viven en mansiones, con restaurantes de lujo que valen un pastizal la comida y quieren que su personal no cobre nada porque emulsion de patatas.

d

#17 Pues estás diciendo algo muy parecido a lo que dijo Ferran en ese podcast.

DangiAll

#2 Este como el Jordi Cruz, que no puede pagar a los currelas y por otro lado se compra un palacete de 3 millón de €.

Jordi Cruz y su novia se compran un palacete por tres millones de euros
https://www.eleconomista.es/informalia/actualidad/noticias/8295889/04/17/Jordi-Cruz-y-su-novia-se-compran-un-palacete-por-tres-millones-de-euros.html

Inspección de trabajo debería de crujirlos dia si dia tambien.

knzio

#27 eso lo paga con lo que nos ha robado a todos con masterchef

DangiAll

#45 Eso es otra vergüenza mas, tener a un tío en la tele al que le pagamos una pasta que justifica no pagar a los trabajadores.

d

#27 Es alucinante la cantidad de gente que te vota positivo y ni te has molestado en escuchar lo que dijo para que te dieras cuenta que te equivocas comparando a uno y otro.

e

#2 la idea es que aprendan no que saquen trabajo. Si estudias cine y te dicen que vas a estar 3 meses en un set de rodaje con Scorsese sin cobrar... o 3 meses en RTVE viendo cómo se hace el telediario cobrando. A ver qué opinarian los becarios

TiJamásLlevaTilde

#2 Cualquiera que esté en el frente en una guerra acabará con problemas de salud mental, no el 80%, será el 100%.

HeilHynkel

#35 #24

Una cosa es un combatiente y otra un puto nazi.

Mister_T

#2 no entiendo tanto positivo que te has llevado con ese chiste fácil. Buen momento para ser hombre ucraniano; a demasiados les espera morir en el frente o acabar hechos una puta mierda física o mentalmente.

Se_armó_la_gorda

#2 Igual que la mayoría de nafos, se les oye (y huele) venir de lejos.

skaworld

"No quiere decir que luego su mujer sea culpable de un delito, esto no tiene nada que ver. Pero lo que se ha publicado en la prensa todo es cierto. Y luego ya a partir de ahí, será un delito, o no, nos gustará más o menos... ¿pero por qué es bulo?"

Joder como mola esto...

Usease, que si yo ahora imaginemonos que me llamo Florentino Pirrez (nombre hipotético), y tuviese un porrón de pasta, y me molestase un presentador de un show de variedades llamemosle Pablo Motez (nombre inventado), podria comprarme un medio, por ejemplo A3Mierda (Nombre inventado) y decir usando ese altavoz que Pablo Motez es un pederasta.

En base a esa afirmacion, el juez Despeinado (nombre inventado) que es colega y tal podria abrir una causa contra Pablo Motez basandose en mi propia acusacion en mi medio de comunicacion.

Mientras dure el juicio, mi medio continua diciendo que Pablo se hincha a follar menores de edad, porque... ¿Acaso no hay una causa abierta?

Pablo pierde el trabajo, es repudiado por todos y ya si eso a los 3 o 4 años, pues que el juicio salga que todo era infundado y Pablo jamás cometió un delito, peeeero su curro ya si eso se lo devuelve Rita la cantaora y su reputación esta por los suelos.


Porque ese mismo mecanismo hipotetico, ya lo testeamos con Pablo Ingleses y a Mónica Ultra

Tooooodo nombres inventados

Ovlak

#16 El caso este de Begoña Gómez ha sido un buen ejemplo de que bulo no tiene por qué ser únicamente una información manifiestamente falsa. Tómese como ejemplo la información publicada por The Objective y después usada en la querella de Manos Limpias que señalaba a una tal Begoña Gómez como receptora de una subvención que no era la esposa del presidente pero que ilustraron con una foto suya y publicaron en un contexto de sospechas sobre ella. ¿Era falsa? No. Y sin embargo nadie puede poner en duda que se publicó con el ánimo de manipular y desinformar a la audiencia con una clara intencionalidad política, replicada además hasta la saciedad por redes sociales omitiendo deliberadamente el detalle de que se trataba de una persona distinta.

Con la excusa esa de que la información no es estrictamente falsa o que "a mí me llegó así" (cuenta Granadinas) hay quienes dan por buenas evidentes manipulaciones informátivas. Los bulos abarcan un abanico mucho más grande de matices, donde la información genuinamente inventada no es más que su nivel más alto, pero no el único posible:
https://es.wikipedia.org/wiki/Fake_news

r

#20 en cambio el tal M.Rajoy jamás descubrieron quién era. Tiene que ser alguien muy inteligente y astuto para sortear el infalible yugo de la justicia española.

P

#52 Tranki, J. Pujol sí saben quién es y tampoco parece que haya muchas ganas de hacer nada.

beltzak

#78 Porque el árbol tiene muchas ramas y si cortas una rama gorda pues igual el Emerito se tiene que “fugar” del país. Oops

t

#20 Ahora cuenta lo de la mujer de Feijoo y Pedro Sánchez.

beltzak

#20 Cuando cometes un crimen si hay planificación, premeditación e intencionalidad se suelen tener en cuenta. Pero según, un tertuliano está bien porque no es un bulo.

Me gustaría saber que dijo el tertuliano cuando González Pons dijo que el Constitucional era un cancer.

Triborato

#16 ahí le has dado, esa es la auténtica libertad.

Además si yo como portavoz de un partido político, llamémosle Podríamos (nombre inventado también) dijera que tú medio inventado A3Mierda y el hipotético juez Despeinado están usando lawfare de libro contra Pablo Motez, entonces estaría señalando a periodistas y atacando la libertad de expresión.

Es un win-win.

ostiayajoder

#21 Nonono

En ese caso estarias atacando la independencia judicial!!!

Pero da igual, en ambis casos el q sea de izquierdas esta en la parte mala del embudo

DaiTakara

#16 Me duelen las manos de aplaudirte y el corasón por sólo poder votarte una vez.
Eres un jrande.

r

#16 Claro, la culpa es que  ha tocado un togado facha (las denuncias se reparten aleatoriamente entre los juzgados de instrucción). Vaya por Dios, el calvo de la primitiva, qué malo es. 

g

#16 Si el juez considera que existe una causa probable, sí. Sino, no.

MoneyTalks

#16 Es más sencillo, mientras el caso este en el juzgado los soldados de las cloacas tienen barra libre para malmeter y decir burradas. Desde el principio el caso iba de eso, Motez y Despeinado son solo más patas de la derecha mediática y económica.

jdhorux

#16 te has equivocado en un nombre! A3Mierda si que existe

ch0wch0w

#16 Cuanto tiempo libre. A ver si follamos más eh

beltzak

#16 Yo creo que como ejemplo de ficción es bastante creíble. Lo jodido es que la gente no vea ni delito ni crimen en función de sí eres de un equipo o de otro.

Y luego, hay una parte de la ciudadanía que incluso defiende prácticas anti competitivas en política pero que no aceptarían en el mundo empresarial bajo ningún concepto.

Fedorito

¿Y este por que piensa que Mbappe no debe opinar sobre lo que está pasando en su país?

pitercio

#3 Yo no creo que la opinión de Simón sea significativa, lo suyo realmente es cantar.

Malinke

#6 yo con Don Simón tengo cantado un montón.

t

#6 Tan significativa como la de Mbappé.

o

#77 claro porque a Unai le cantan cosas racistas

tsumy

#3 se me ocurre que la opinión de Unai es muy diferente a la de Mappe, y un poco escorada a la derecha.

silencer

#10 Hemos descubierto a EL votante de Vox en el PV?

tsumy

#93 PV? Juraría que este de valenciano poco. Euskadi en todo caso

silencer

#126 PV= Pais Vasco

c

#10 #3 Sinceramente yo creo que es simplemente un "zapatero a tus zapatos". La opinión de Mbappe ha provocado que ya le pregunten a el mismo, a Deschamps y a otros. Unai lo que dice es su caso, lo que el hace, simplemente una opinión. Por si no lo habéis leído: "Muchas veces tenemos la tendencia a opinar demasiado de ciertos temas cuando no sé si deberíamos hacerlo porque yo aquí, presente a vosotros, soy jugador de fútbol. Me dedico a ello y es lo único sobre lo que me debería dedicar a hablar y dejar los temas políticos a otras personas o entidades".
Parece una opción razonable como para que lo metamos en el cajón de los fachas.

X

#144 No sé porque pierdes el tiempo trayendo cordura y no gritando facha.

ur_quan_master

#3 las palabras líderes que vienen en la noticia son "no sé si deberíamos hacerlo"


Vamos que es difícil ser más tibio sin ser perone. No entiendo que esto llegue a portada.

j

#3 Quizá Unai daba su opinión al igual que Mbappe daba la suya.

D

#48 Ahora podría salir Mbappe y decirle a Unai: "Tenemos la tendencia a opinar demasiado cuando no sé si deberíamos hacerlo" .

j

#56 Así es, uno puede decir al otro lo que crea conveniente y el otro puede responder lo que considere oportuno, ¿dónde está el problema?

D

#128 Problema ninguno, Unai hace una afirmación que se le puede aplicar a él mismo, dejando notar que no es un lince precisamente.

troymclure

#48 Unai ha dicho literalmente que se calle a Mbappe (porque no le gustan sus opiniones politicas)

j

#65 Unai ha dicho literalmente (incluyéndose y usando el recurso literario de la duda) lo que está escrito que ha dicho (no lo que tú afirmas). Y que sus palabras contengan una opinión política, es más opinión política tuya que explícitamente de él.

troymclure

#133 Lo de haceros el tonto se os da muy bien... os sale muy natural

Se perfectamente lo que ha dicho Unai y tú sabes perfectamente lo que ha dicho Unai. nunca le he visto criticar a Reina o a Figo por dar su opinión política

l

#3 Si Mbappe hubiera salido a defender a Le Pen, seguro que en Meneame le animarían a seguir opinando

comunerodecastilla

#59 Afortunadamente los Ndongo no abundan, abundios hay pocos.

jonolulu

#3 No sé, pero yo no tenía opinión sobre Unai Simón y ahora ya la tengo, y no muy buena

t

#3 Lo mismo que Unai Simon puede opinar sobre lo que está pasando en la Unión Europea, cuyos representantes votamos hace una semana.

Nylo

#3 tiendo a estar de acuerdo con Unai en esto, ahora bien, lo aplicaría independientemente de la posición defendida, y siempre teniendo en cuenta que al único que perjudican pronunciándose es a ellos mismos. Es imposible no perder seguidores al hacerlo, y es mucho más improbable ganarlos.

P

#1 Será quea pesar de ser muy buen portero no es capaz de pararlas todas. Por muchas que despeje algunas se las rematarán.

O dicho de otro modo. Diga lo que diga siempre hay a alguien a quien no le va a gustar o va a meter la pata y se va a tener que tragar sus palabras. No voy a decir que la mayoría de aficionados al fútbol son violentos, pero siempre hay unos grupúsculos muy bien organizados a los que cualquier excusa les vale. O basta con dar la razón a alguien en un tema político porque crees que la tiene para que te califiquen como simpatizante sin serlo y te cierre puertas en según que lugares.

Mandrago

#15 Pues vaya pu*a mi*rda de deporte.

C

#15 son más violentos los aficionados españoles que los franceses?

c

#15 Opinar que los demás no deberían opinar es un poco patético, no crees?

Que empiece dando ejemplo y hable solo de fútbol

o

#15 Pues salva ballesta siendo un Nanci convencido bien que opinaba y daba un asco que no veas

c

#15 Pues un cobarde (y rico) mas, entonces.

De ahi la importancia de resaltar al que se atreve a salirse de la norma. Mbappe en este cso.

V

#15 Buen portero, jajajajajajajaja, sera de discoteca.xd

P

#1 la ideología ligada a la genética. Los mas furibundos seguidores de esa tesis fueron los nazis con su caracterización de los judíos.

b

#29 No, la ideología ligada a lo que has mamado en casa. En este caso, hay muchas probabilidades que al haber vivido en la familia de un GC el tipo haya sido educado en el mas estricto y rancio nacionalcatolicismo.

io1976

#29 No es a la genética, es a convivir y criarse en ese ambiente.
De tal palo tal astilla, como estamos viendo hoy y mencionas precisamente a las nuevas generaciones de israelíes.

oceanon3d

#29 Es lo que se mama en casa y en el entorno familiar figura.

themarquesito

#29 Al contrario, habla de ideología ligada a la crianza; no habla de natura sino de cultura.

S

#29 ACAB

TonyStark

#29 la ideología ligada a lo que has mamado en casa

Verdaderofalso

#29 otro ejemplo más actual: los sionistas con los palestinos que estamos viendo a diario en el genocidio

io1976

#1 No existe las casualidades, y quienes tenemos familiares dentro del cuerpo conocemos ese sentimiento de "pertenencia" y esa ideología imperante en las familias.

Huginn

#1 #32 ¿Entonces Julio Anguita?

crateo

#71 No es un escocés de verdad.

c

#71 Pues como el sobrino de Rajoy, la excepcion que confirma la regla.

JohnnyQuest

#1 Igual de preocupante es arrogarle autoridad a un futbolista que a otro. Mbappé, Unai, Guardiola, Del Bosque, etc... no creo que deban ser referentes de nada distinto a pegarle patadas a un balón.

I

#42 Mejor que los 'referentes' sean Albise, Abascal...

alesay

#42 creo que Mbappe por su ascendencia camerunesa puede que tenga algún miedo, para él y su familia, de las ideas de ciertos partidos, creo que por ahí van los tiros. Tiene la libertad de expresión y la obligación de defender a su familia, si tiene la suerte de estar en una posición privilegiada para dar su opinión, pues la aprovecha.

o

#42 No tienen autoridad pero tienen audiencia, y está bien que está gente le diga a sus seguidores que hay que tener cuidado con los extremos pero claro mbape seguramente ha sufrido en sus carnes cosas que Unai no y es más sencillo que Unai prefiera ganar dinero de todas las marcas antes de posicionarse

TonyStark

#42 no que va, no es preocupante cuando un futbolista critica y alerta del fascismo.

m

#1 Ninguna. Hasta hace poco en el País Vasco te arriesgabas a un tiro en la nuca o una bomba lapa debajo del coche si te significabas en contra de HB. Ha crecido con miedo y se nota. Pero claro, el facha es él por ser hijo de GC.

T

#46 Está mañana leí un post de uno de los últimos asesinatos de ETA en 2009 en los que no se encontraron a los responsables. Siguen entre nosotros, pero se repite que ETA ya no existe.

t

#46 Unai Simón tenía 12 años cuando ETA desapareció. Entiendo que quien fuera hijo de guardia civil en los 80 se criara con miedo pero los de los 2000 no.

C

#46 eta eta eta eta eta

c

#46 Pirueta de 100 sobre 10.

nisínino

#1 Y su madre Ertzaintza...

salchipapa77

#1 Pues nada, Unai a la fachoesfera.

Black_Txipiron

#1 Pitingo ya tiene digno sucesor.

codeman1234

#1 Tiene toda la razón; su influencia viene del deporte, no de su ideología. clap

Tyler.Durden

#85 Bonita lógica: un escritor puede opinar lo que quiera. O un periodista. O un empresario. O un poeta. O un pintor.

Pero un futbolista no.

Debemos tener en cuenta tu opinión sobre lo que opine Mhappé o tú también formas parte de uno de esos gremios en los que sólo puedes opinar de tu trabajo?

m

#1 hombre, si votó por alvise se habrá dado por aludido…

Jaeshi

#1 Que pena que nos comiésemos el sapo de la transición, que la Guardia Civil no desaparecies en en el 77, como así los jueces fachas, los periodistas fachas, los militares fachas, la monarquía y los políticos fachas. Y así no tendríamos a sus hijos y nietos actuando como sus antepasados fascistas.

DayOfTheTentacle

#1 esos imponen su opinión por la fuerza

g

#38 Es que #1 ya ha abierto la veda, como es hijo de guardia civil...

Para mí Mbappe es muy valiente pero posicionarse en política equivale a crearte detractores (en España enemigos), no hay mas que ver estos comentarios, cainismo patrio, mira por ejemplo lo que pasó con los actores de la ceja, y si estas en la selección representas a todos más allá de sus ideologías.

sotillo

#1 Colaboracionista

kurroman

#1 mejor hacer caso a un megamillonario futbolista, aunque Unai no se queda corto.

Referentes.

V

#1 O por que trabaja en un club aberzale politizado.

Galero

#1 Yo creo que simplemente está opinando demasiado, con lo cual se da la razón a sí mismo.

daphoene

#183 En realidad se la está quitando a sí mismo, al hacer lo contrario de lo que predica.

TonyStark

#1 se puede ser un gran jugador y un facha de cojones, ambas no están reñidas.

fareway

El comentario de Simón viene del miedo a tener que posicionarse. Desgraciadamente la creencia dice que es mejor el silencio y que "si la cosa no va contigo, mejor mirar para otro lado". La cosa va con todos Simón . El francés ha sido más valiente que los demás y eso os pone en evidencia.

F

#9 Efectivamentw. Aparte de que este seguro que cojea con la derecha..

VotaAotros

#27 Ya es malísimo entonces. A ver si aprendéis a respetar al que piensa de manera diferente.

Fdo: Uno de izquierdas.

haprendiz

#103 Fdo: Uno de izquierdas.

¿Y quién es?

Nómada_sedentario

#9 La cuestión es que incluso él, ha dado su opinión. Pero seguro que ni se ha percatado.

victorjba

#9 En política, en sexualidad...

X

#9 Si el francés hubiera salido diciendo que está encantado con Le Pen y que anima a la juventud a votar, aquí se le habría llamado de todo menos valiente. Curioso.

torkato

#2 Entre Quiles y Negro van a batir el record de condenas...

t

#2 #58 ¿Le han condenado ya por esto del ministro que ha llamado públicamente "saco de mierda" y ha desvelado la pertenencia de un coche al cuerpo policial??

mikhailkalinin

#145 Voy a tener que extender el calificativo como te empeñes en defender al Saftsack.

V

#2 Y ni es periodista, no tiene el titulo.

curiosopaseante

Deliciosa ironía lo de acabar denunciado por la misma ley que ha defendido en su momento.

AntonPirulero

#1 Pero quién es el que ha cometido un delito? Yo me he enterado de que ese coche era un coche de policía cuando lo ha dicho Óscar Puente... lol lol lol

DocendoDiscimus

#47 Óscar Puentes no ha publicado ninguna foto.

t

#62 Ha desvelado la pertenencia de ese coche al estamento policial.

hasta_los_cojones

#62 retuitea la foto junto a la afirmación de que se trata de un coche policial

smilo

#47 vamos a ver, el mongolo ese dice que el coche oficial está en un concierto y quien lleva el coche oficial los escoltas? Que son los escoltas? Policías. Si es que a algunos hay que explicárselo todo.

black_spider

#90 ah, que no se sabía que el coche ese que seguía al ministro a todas partes era una escolta... Información hipersecreta.

En todo caso, la matrícula de estos coches van rotando periódicamente, así qué...

O

#47 No se deben publicar matrículas de ningún vehículo, ya sea oficial, policial, dominguero o lo que sea.

Tyler.Durden

#94 gracias! …hasta tu comentario he tenido que leer para encontrar un poco de lógica.

curiosopaseante

#94 Ahí, tirando de hoja de consignas via Telegram

black_spider

#94 pero eso no es un delito. En todo caso sería una sanción de la ley de protección de datos, que es algo completamente distinto.

Una de las leyes más ridículamente escritas y que más se rompe con total normalidad. Si me permites el comentario.

E

#94 mis hijos son frikis de los coches y en el Pardo se querían sacar una foto con los Uro de patrimonio nacional que patrullan la zona.

Lo pidieron por favor y los agentes les dieron permiso si tapaban la matrícula en la foto.

d

#94 No. Cuando hablamos de dinero público el escrutinio ciudadano y la transparencia deberían de ser principios rectores. Si son vehículos públicos, su información debería ser públicas.

De hecho deberíamos de tener un inventario de los vehículos públicos del sector estatal. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.boe.es/buscar/doc.php%3Fid%3DBOE-A-2015-6791&ved=2ahUKEwjShefSweOGAxUoUqQEHeyqBlcQFnoECBcQAQ&usg=AOvVaw2nFEq-AitLWumVs-SP-HaH
¿Tu puedes acceder? Yo tampoco.

Tenemos más de 35.000 vehículos de la administración general del estado. Y eso excluyendo a los de las FSE y ejército. La información de estos debería ser pública y fácilmente accesible para cualquier ciudadano.

Fernando_x

#47 El saco de mierda que se dedica a publicar mentiras.

Bley

#1 Encima de que un Ministro llama "saco de mierda" a un ciudadano periodista por sacar a la luz algo vergonzoso y que es una absoluta barbaridad llamar eso desde la posicion de Ministro, y luego cumple su amenaza igual chulesca y mafiosa "me encargaré personalmente"

¿Que os pasa a la gente de esta web? ¿quien os paga? y luego acribillando a negativos para silenciar a la gente, sois una verdadera mafia y unos autenticos fascistas.

Ese ministro debería dimitir inmediatamente con un gobierno serio y digno.

Yoryo

#84 "a un ciudadano periodista" ese "ciudadano es un saco de mierda... por lo que solo es una descripción

joffer

#84 Estoy contigo. El PSOE la está cagando con este paria de ministro que no hace más que hacer ruido con pocas nueces. Lo mismo con el tema de Milei.

P

#84 Llamar saco de mierda a otra persona demuestra un chulería y sin embargo no es lo peor que hemos visto en las últimas semanas. En cuanto a lo de que se va a encargar de que lo pague caro obviamente se refiere a denunciarle por comentarios que son sobradamente falsos. En cuanto a que se encargará personalmente es que le va a pedir a alguien de su confianza que haga la denuncia y va a hacer seguimiento activo.

Quien entienda otra cosa tiene un problema.

En cuanto a llamar a Vito Quiles "ciudadano periodista" es una hipérbole. Puedes llamarle "Graduado en periodismo y agitador de extrema derecha". Eso es mucho más preciso.

En cuanto a que Oscar Puente deba dimitir... quizás, pero la lista de personas que deben dimitir antes que él es mucho más larga. Quizás debería empezar por disculparse por llamar eso a una persona. "Mentiroso manipulador" es mucho más correcto que "Saco de mierda".

Cantro

#119 ¿al final sí que se había sacado el título?

t

#119 "Quien entienda otra cosa tiene un problema. "

Yo, que no pongo la mano en el fuego por el ministro socialista Óscar Puente, creo que cabe la posibilidad de entender otra cosa y no tengo ningún problema, por mucho que tú afirmes que lo que no piensan igual que tú lo tienen.

m

#119 esa mandíbula de cristal buena buena

Overmind

#119 Bueno, parece ser que ese tal Vito ni siquiera llegó a graduarse, así que no se le puede tampoco llamar "Graduado en periodismo"

jonolulu

#84 ¿Ciudadano periodista? Tiene poco de ciudadano y nada de periodista

t

#125 Tiene tanto de periodista como el amado y reverenciado aquí Ignacio Escolar.

Y naturalmente que es un ciudadano.
¿qué es eso de que "tiene poco" de ciudadano? ¿Vais a repartir también los de izquierdas carnets de quién es ciudadano o no, poco o mucho??

M

#84 quien nos paga? Alguien distinto a quien te paga a ti, claramente

llanerosolitario

#84 ¿Y lo que hizo IDA con la "fruta" y un presidente del gobierno no es delito?

#84 Quién nos paga dice. lol
Los lamescrotos profesionales de pagascal que hay por aquí deben saber que no van seguros por la calle y que deben mirar los bajos del coche.

Que vender la patria a los ricos y aplastar pobres tiene un precio y puede ser la vida. Las carreroblancadas están a la orden del día.


Si quieren comer mierda de los ricachones que lo hagan, pero que no nos obliguen a las personas decentes. Podrían llevarse una sorpresa.

e

#84 7291

#84 y que tal una presidenta de comunidad llamando hijo de puta al presidente del gobierno? Es eso serio y digno?

Bley

#245 Para nada serio, pero al menos se molestó en maquillarlo.

GJC

#1 Pero si es un recurso público, ¿por qué es delito que su matrícula se haga pública en un medio de comunicación?

mund4y4

#146 Entiendo que porque compromete la seguridad de los policías que utilizan el vehículo.

mikhailkalinin

#146 ¿Te lo explico con dibujitos?
Pista: no es un recurso público cualquiera. De hecho, publicar la matrícula hace que deje de ser el recurso previsto.

Caravan_Palace

Está gente se ha creído más lista de lo que es, y van a acabar jodidos.

Claro, están tan scostumbrados a que sus seguidores se traguen cualquier mierda que están desatados . Pero el mundo real no es igual que Telegram amigos.

areska

#4 ¿y el asqueroso y maleducado faltón cromañón del ministro se va de rositas?? Amos, porfavor.

Caravan_Palace

#11 que tiene que ver la fape con irse de rositas? Si quieren que el asqueroso y maleducado faltón cromañón del ministro no se vaya de rositas que lo denuncien donde toca ,no a la fape que no pinta nada aquí.

areska

#13 el propio gobierno lo tendría que sacar. Esto no es admisible.

Caravan_Palace

#13 madre mía , me he confundido de noticia y el que me responde está tan cegado con lo suyo que ni se ha dado cuenta
Respondo de nuevo a #11 que lo de antes era una confusión.

#11
La policía puede denuncia a quiles porque ha publicado la matrícula de un coche policial. Al ministro el que tiene que denunciarlo por esos insultos es el propio quiles. Que lo haga si quiere.

TheIpodHuman

#19 Llamar saco de mierda a Convicto Quiles no es un insulto es un adjetivo calificativo. Lo siento mucho pero no hay nada que rascar

areska

#19 insisto, es un cargo público. Tienen que echarlo o dimitir. Por favor, que tienen que predicar con el ejemplo. Es asqueroso lo que se está permitiendo ya.

t

#19 Nadie sabía públicamente que era policial hasta que el minitro no ha facilitado públicamente esa información.

Espero que el ministro sea denunciado por ello.

Condenación

#11 Pues si no ha cometido ninguna falta... ser bruto y maleducado no es delito. Y delito de amenazas ahí no creo que se pueda demostrar, siempre puede decir que se refería a cosas dentro de la ley y advertirlo no es ilegal.

Depende de Sánchez cesarle o no por su conducta. Y sabiendo la madera del presidente, más bien le felicitará.

areska

#35 pero vamos a ver, es que no tiene justificación, que es un ministro. Me parece increíble tener que explicarlo.

S

#11 ¿Qué quieres, mandarlo a la horca por escribir "saco de mierda"?

areska

#40 no, a su casa.

I

#11 de momento insultar no es delito, iluminao.
Y los de me gusta la fruta, ¿dónde están ahora?

areska

#43 al menos aún disimuló. Este cazurro lo puso por escrito y en una red social. ¿Después qué les pedimos a los chavales en las aulas?

B

#11 q ha dicho el ministro?

Ha dicho q se jodan refiriéndose a los parados?

j

#11 Por suerte en este país ser asqueroso, maleducado, tonto, faltón, etc. no es delito. En todo caso, si tú crees que lo es, denunciarlo es tu obligación.

areska

#77 ya te digo. Es más bien un motivo de orgullo.

t

#77 "Por suerte en este país ser asqueroso, maleducado, tonto, faltón, etc. no es delito."

De hecho ser así es propio de socialistas y por eso el socialista presidente Sánchez ha puesto a Óscar Puente de ministro, precisamente por cumplir todas esas cualidades.
Representando así a sus votantes, y tal y como ellos quieren, felices.

Raúl_Rattlehead

#11 Para una vez que alguien de gobierno habla con propiedad y dando en el clavo... Algunos sois de lo que no hay.

a

#11 Oscar Puente define a Vito Quiles al igual que tu defines al ministro. Si críticas lo que tu estás cometiendo, ninguna valía tiene tu crítica.

ur_quan_master

#11 en este país se le puede llamar hijo de puta al presidente del gobierno estando invitada en el Congreso.
No vi gente quejarse.

#136 Pues debes ser el único que no viera el follón que se montó. Aquí, en meneame, y fuera.

yoma

#11 Pues como se ha ido Ayuso después de llamar "hijo de puta" (todos sabemos lo que dijo) al presidente del gobierno desde la tribuna del parlamento.

mikhailkalinin

#11 ¿Y porqué es un asqueroso y maleducado faltón cromañón, sólo porque piensa distinto que tú?

Verdaderofalso

#11 pero si es su coche particular, le insulta siendo particular, no? El cargo aquí no tiene cabida

I

#11 ¿Ahora ya no os vale la libertad de expresión?
 

#11 cuando Ayuso dimita por lo de hijo de puta le exigimos dimisión a este.

TonyStark

#11 a ver, que Oscar Puente no le insulta, solo le define como lo que es, un saco de mierda. Alvise, Quiles, Ayuso... Sacos de mierda con patas.

Fernando_x

#11 Ser maleducado no es un delito. Entiendo que te gustaría. Pero no lo lograrás.

C

#4 es fácil que se crean más listos de lo que son.

c

#4 Pregunta seria, ¿de que parte hablas?

black_spider

#209 esta contra Vito.

Caravan_Palace

#209 de la que tú quieras

sotillo

#1 Hay que joderse lo tontos que tienen que ser los jueces para colocarles este timo tantas veces , yo les repetía el examen o una prueba de capacidad como los conductores y pilotos, es imposible que la líen tantas veces y ni protesten

vvjacobo

#3 A los jueces y a los votantes. Si te engañan 10000 veces es que eres retrasado. Asúmelo y no votes, que por algo los primates no tienen derecho a voto.

Lamantua

#3 No pasaria la prueba ni uno.

sotillo

#30 Por lo que se ve no, tienes razón

aPedirAlMetro

#1 Y, asi es como se introduce otro buio, en el subsconsciente de la gente.
Pero eh "luego no les llames saco de mierda, llevalos al tribunal"... como si eso fiuera a resolver el daño causado... o como si ciertos tribunales no formaran parte de la maquinaria del fango

yopasabaporaqui

#7 Esta semana en el programa mañanero de kiss Fm unos de los presentadores imitaba a PI hablando de su afinidad con IRÁN. Así efectivamente poco a poco se la van colando a la gente.

S

#14 Irán le dió espacio a PIT en su tele HISPANTV y después el cabrón los traicionó. Nunca te puedes fiar de un pijoprogre de Hispañistan

yopasabaporaqui

#16 Ya te digo, y de quién te puedes fiar?

S

#29 de los españolistas, nunca. Los soberanistas somos mejores

yopasabaporaqui

#34 Muchos palos te vas a llevar me parece.

Connect

4 € más por habitación de hotel. Anda que menuda medida antiturismo lol

Eso solo sirve para recaudar más. Que me parece bien si luego se ve en mejoras para contrarrestar ese turismo. Pero luego no se hace nada y las arcas del estado siguen engordando... y los turistas viniendo.

A ver si un turista que se gasta más de 2000€ en un par de semanas de viaje, le va a venir de 50 eurillos más. roll

P

#4 #8 Titular sensacionalista de manual

powernergia

#4 Si no cambian otros parámetros, a más precio menos consumo, son matemáticas.

Naturalmente siempre cambian otros parámetros, en este caso la inflación de productos turísticos se habrá disparado, así como la demanda que compensa (de momento) el aumento de gasto.

Pero lo de las tasas turísticas es algo de nivel básico incuestionable para regular el exceso demanda.

C

#15 Ese es el análisis cualitativo que está bien, pero lo que comenta el usuario al que respondes es que cuantitativamente la influencia es depreciable.

powernergia

#19 He contestado a la diatriba antiimpuestos habitual en todas las propuestas de tasas turísticas.

Mejor no ponerla porque no sirve, seguro que sin poner tasa se soluciona algo.

uno_ke_va

#22 lo que te está diciendo es que 40€ en un viaje de 2000-3000€ no van a echar a nadie para atrás. No es estar en contra del impuesto, es estar en contra del sensacionalismo del titular.

powernergia

#56 Y 80 € echan a alguien para atrás?. Y 120€?...

black_spider

#66 que si, llegando a una cifra empezaras a desicentivar el turismo. Y cuanto mas lo subas, mas bestia sera esa reduccion del turismo. En eso estamos de acuerdo.

Lo que te estan diciendo esque cifra no son 4€ por dia... En casi un error de redondeo en un viaje a Islandia. Parece una cifra escogida a proposito para recaudar mas sin que afecte al turismo...

black_spider

#15 a ver si, estamos de acuerdo. No me parece mal.

Pero quien conozca los precios de Islandia, sabe que esos 4€ es casi un error de redondeo por esos lares... Es un pais carisimo.

I

#33 La mitad de lo que cuesta una cerveza, por poner un ejemplo.

Jesulisto

#4 En un país tan pequeño sería bastante sencillo aplicar una política de numerus clausus, esto es un brindis al sol.

black_spider

#20 y como se sortea esos numeros? Al azar? Pues vaya sistema.

Lo mas efectivo y logico es justo lo que han hecho. Cobrarle un extra al turista. Esto puede ser en la habitacion de hotel o en el billete de avion. Preferiria lo segundo porque es mucho mas sencillo de administrar, pero bueno.

Si se hace por hotel, 4€ por noche me parece una miseria. Para que tuviera un efecto notable en la demanda tendriamos que hablar de 20€ por noche al menos.

Jesulisto

#36 Yo lo veo más sencillo. Se ofrecen X visas de turismo y cuando se agoten, esperas a que haya otras nuevas.

black_spider

#43 yo no. Poner cuotas suele funcionar bastante mal a la hora controlar flujos migratorios. Se crean muchas problematicas.

Para empezar, la mayoria de personas que entran en Islandia lo hacen sin visa previa. Y no puedes exigir visa previa porque hay acuerdos bilaterales con otros paises y tu quieres que el Islandes medio pueda seguir viajando a Europa, EEUU o Japon con total tranquilidad.

Pero quitando eso. El dia que liberen las nuevas visas, a las 00:00. Van a estar todas las agencias (extranjeras) con sus bots cogiendo todas y cada unas de las visas posibles. Va a ser imposible viajar a Islandia sin pagar a esas mafias.

Es muuucho mas sencillo y lucrativo simplemente repercutir los costes del turismo a los turistas. Si por ejemplos pones una tasa aerea de 300€ a los vuelos de no-nacionales, pues ya simplemente con eso te vas a quitar a muchos turistas. Y los que vengan, dejaran un buen dinerillo extra.

Jesulisto

#47 Bueno, ahí has aportado buenos puntos y no los voy a discutir.

Kipp

#47 Tirando de honestidad... He pensado en serio lo de las visas o el "tantas plazas como plazas hoteleras haya" pero es verdad que como empecemos así, los touroperadores se van a buscar las castañas para tener todas las plazas ellos y pasar sí o sí por sus manos (o bien limitarles a un % de las plazas)

Lo que mejor funciona es impuesto al turista y quitarse el turismo borrachil. Que la fama cambie a destino familiar sin alcohol por medio.

black_spider

#63 esque esos sistemas nunca suelen funcionar. No solo en el turismo sino en la inmigración en general suelen funcionar bastante mal las cuotas limitadas.

Usa las reglas del mercado, si quieres menos demanda, pon un precio más alto.

s

#4 España hace eso todos los días y no es anti nada, es pro llenarse los bolsillos

m

#4 pues no debe de dar tan igual cuando por ejemplo en Euskadi llevan lustros con el tema y no acaban de ponerlo

m

#4 Hace no mucho, varios conocidos/amigos (dos grupos, por separado) se fueron una semana de vacaciones a Islandia, y si, el que se fue relativamente por lo barato se dejó entre 2 y 3 mil euros por barba, el grupo que se fue sin mirar la cartera, se dejaron unos 10k por barba.... Islandia dista muchisimo de ser un destino barato.

torkato

#4 Pues ojala y lo hicieran en mas sitios. Yo vivo en Tenerife Sur pero prácticamente todas las infraestructuras públicas de Canarias están por los suelos, sobretodo en cuanto a consumo, tratamiento y depuración del agua.

Con una tasa turística a los hoteles y coches de alquiler se podría utilizar todo ese dinero para mejorar los servicios públicos. De hecho es una de las cosas que se pedían en la manifestación contra los problemas producidos por la masificación turística.

En Barcelona lo han hecho, en Venecia también. Ya que el turista provoca desgastes de los servicios públicos, debe aportar para su mantenimiento también y no todo a costa de la población local.

e

#44 pero sienta muy mal, que vayas una semana a Barcelona y tengas la sensación de que eres un viajero del XVIII al que abordan tu diligencia los bandoleros, porque al fin y al cabo tu has ido a dejar tu pasta al comercio de esa ciudad, y el comercio de esa ciudad repercute en tí lo que debieran ser sus impuestos, y esos dos euro no hacen que los problemas del turismo desaparezcan,

kmon

#4 la noticia no es la tasa turística de cuatro euros, es que van a implantar medidas anti masificación a través de impuestos, y la tasa es una de ellas, que es la más fácil porque ya existía antes

E

#4 Es hasta ofensivo lo de "friendo a impuestos" para hablar de 4€ más por habitación de hotel cuando en cualquier destino turístico le meten una clavada infinitamente mayor a los turistas aquí en cualquier restaurante o bar de medio pelo.

chemari

#4 Yo con que se queden en los hoteles y les cierren Airbnb ya me conformo.

crateo

#4 la mayoría de los 18 millones de turistas de Mallorca ya les cobran eso y no para de subir.

Westgard

#4 lo siento pequeño Timmy, nos han robado 10€ en tornillos... ya no podremos construir el hospital de huerfanitos que teníamos pensado construir...

bronco1890

#4 Los mismos cuatro euros que pagué ayer de tasa turística en el hotel de Barcelona por un viaje de trabajo.
No los pago yo claro, pero no entiendo que una persona que viaja por trabajo tenga que pagar "tasa turística"

I

#4 Totalmente de acuerdo. Además, quiero limitar el turismo pero estoy ampliando el aeropuerto internacional, y abro los vuelos directos a otro aeropuerto, que hasta ahora era local. No me creo nada.

Supercinexin

Tenemos que empezar a pensar qué clase de mundo le queremos dejar a Jordi Hurtado.

ElenaTripillas

#2 ni yo que pintan aguiluchos en el fútbol

Pero oye, ya que viene de paso.. !palestina libre!

ytuqdizes

#3 Los aguilichos, que se los pueden meter por donde no da el sol, al menos representan una visión de lo que quieren para España. Mientras, aquí los cuatro desorientados portando banderas extranjeras en una manifestación por la República Española. Como vamos a hacer nada la izquierda en este país de pandereta si no se sabe a qué hay que estar en cada momento.

t

#9 ¿Qué tiene de malo apoyar a un pueblo en medio de su genocidio en cualquier protesta? No entiendo, bueno creo que sí, otra vez la derecha con lo de yo votaba a Podemos, peeeero

ytuqdizes

#13 El problema es que te despistas de tu objetivo principal, echar a los Borbones y reinstaurar una república. En vuestra estrechez de miras, no sois capaces de entender que el republicanismo no es un movimiento exclusivo de la izquierda, igual os vuela la cabeza pero se puede ser de derechas y ser republicano (mira EEUU, mira Francia, mira Alemania).
Si los ciudadanos de izquierdas fuésemos los suficientes para acabar con la monarquía, hace décadas que tendríamos república, pero es evidente que no es el caso, y con estas mierdas de meter banderas palestinas no hacéis más que sabotear el movimiento.

t

#15 Con esa mierda de meter banderas Palestinas... Joder si que se te ve el plumero.

ytuqdizes

#17 Sigues sin entender nada. Tampoco se te ve con nada que contestar... igual es a ti al que se le ve el plumero de Borbón...

t

#18 Claro que lo entiendo, pero me parece una estupidez. Las luchas van unidas y se puede manifestar uno por muchas cosas en la misma protesta. La bandera Palestina no es un problema en una manifestación como está, y si le jode a alguien verla allí, que se lo haga mirar, porque el cacao que lleva en la cabeza es de juzgado de guardia.

sonix

#17 plumero? es que dice la verdad, aunque duela, tiene toda la razón.

t

#54 lol lol

mecha

#15 la "izquierda" ha hecho suya la bandera tricolor y la "derecha" ha echo acopio de la bandera oficial. Otra manera más de dividirnos para así no solucionar nada.

Luego está la realidad, y ves como el PSOE mira más al rey que el PP, por ejemplo. De momento, pocos partido abiertamente republicanos tenemos, así que tenemos rey para rato. Que presionen para que se empiecen a hacer encuestas serias sobre monarquía o república a ver si, al menos, dejan hablar al pueblo. Aunque sea no vinculante, ya tendríamos algo a que agarrarnos.

PD: de acuerdo contigo en lo de Palestina, no venía al caso, solo es una forma de perder apoyo y seriedad. Lo mismo que protestar por el campo y que lleven banderas con el aguilucho.

ytuqdizes

#46 Muy buen ejemplo lo del campo y el aguilucho.
En cuanto a lo que comentas del PSOE, tengo claro que son el mayor obstáculo a la hora de avanzar hacia la república; al final se llevan, inmerecidamente mucho voto republicano, desactivando el movimiento.

D

#15 ¿Por qué asocias una bandera palestina con la izquierda? Hay gente de derechas que defiende los derechos humanos.

ytuqdizes

#73 No creo que la bandera palestina sea precisamente un estandarte de los derechos humanos >> #67

s

#15 Estoy muy de acuerdo. El republicanismo español necesita una renovación de arriba abajo. Podrian fijarse por ejemplo en Catalunya. Donde los partidos catalanes son todos republicanos, sean de izquierda, derecha o ultras.

MasterChof

#9 no es solo "la bandera un país extranjero", es un símbolo de resistencia y liberación de un pueblo

ytuqdizes

#25 ¿y eso quién lo dice? Será liberación de un pueblo, pero siempre que seas islámico y por supuesto que no seas LGTB, por ejemplo. Hay que ser canelo para pensar que esa bandera representa libertad... para quejarse del genocidio de Israel, ¿no sería mejor usar una bandera que apunte directamente a Israel? ¿Donde quedaron las típicas imágenes de esvásticas, ahora con la estrella de David arrojadas a la papelera?

ytuqdizes

#32 Pero Jerusalén está en Israel, no en Palestina... Otro motivo más para no usar la bandera palestina y usar la que pongo en #35

ytuqdizes

#37 TomaCuñadoCuñado, si lo pides hoy te llega mañana. https://amzn.eu/d/9BR5VcD
Dice en la descripción que te dará alivio inmediato

Cuñado

#48 ¿Sabes que Amazon empezó vendiendo libros? No, por nada... roll

https://es.wikipedia.org/wiki/Jerusal%C3%A9n_Este

e

#35 con dos cojones desde su casa diciendo a la gente la bandera y reivindicación que deben llevar, haber ido no?

ytuqdizes

#51 Primero, no sabes ni donde estoy ni donde estuve.
Segundo, tu no eres nadie para decirme lo que puedo proponer o no. Igual que hay gente que lleva la bandera palestina, yo puedo decir que no me parece lo correcto.

MasterChof

#35 uf... otro (canelo) que se traga la propaganda sionista sobre que "Palestina debe ser islámica o que odian a los LGTB"... Eso no es solo una falacia, sino que ser de ser cierto es como decir eso de la España de hace 60 años.

Esa bandera representa la libertad de un pueblo que lleva luchando por ella hace décadas. Entre su gente hay de todo: más o menos abiertos y más o menos religiosos, pero ninguno, por lo visto, estará a la altura de tus cánones como no lo están los de la manifestación que usan tal bandera. Espero que tu sofá sea cómodo y tu móvil, como mínimo, el último iPhone.

ytuqdizes

#64 ¿Decir que el Islam no tolera la homosexualidad es propaganda sionista? ¿Decir que la homosexualidad es ilegal en la franja de Gaza es propaganda? lol
En cuanto al uso de la bandera palestina en la manifestación, es mezclar churras con merinas: le robo el ejemplo a otro meneante y le cito, igual así lo entiendes mejor "Lo mismo que protestar por el campo y que lleven banderas con el aguilucho"

MasterChof

#67 protestar por el campo debería ser con las kufiyas o banderas palestinas, ya que está estrechamente relacionado: así comenzó la lucha del pueblo palestinos, como una lucha de los campesinos contra los terratenientes sionistas. De hecho el pañuelo palestino es lo que usaban los campesinos para protegerse del sol. El islam tolera la homosexualidad igual que el judaísmo o el cristianismo. Te repito que esta lucha es una lucha por los DDHH y la libertad (en Gaza, la resistencia la lidera Hamas, que son islamistas, pero hay mucha más resistencia que nada tiene que ver con la religión, en cualquier caso, algo secundario que pretendes poner en primer plano). En esta ocasión Israel ha dejado a más de 17.000 niños huérfanos (y subiendo)... ¿Qué crees que querrán hacer en un futuro? El resto del mundo los ha abandonado, ni leyes ni justicia terrenal. Son carne de cañón para creer ciegamente en una "justicia divina".

El propio libro de "indígnate" (el que inspiró los movimientos sociales del 15 M) tiene un capítulo entero hablando de Palestina. Esta causa va mucho más allá de lo que crees.

VotaAotros

#9 Es que la izquierda española, es el ejército de Pancho Villa. Aquí cada uno viene con su cuento. No hay manera de que espabilen...

A mí casi me dan de hostias cuando les pregunté qué narices hacía una bandera republicana y una comunista en una manifestación de la marea verde. Me tuve que ir de esa parte de la manifestación...

MirandesOnline

#3 30.000 personas (500.000 según el sistema de conteo del PP).

Anfiarao

#2 venga, el vaso de leche y a dormir, que mañana tienes pinta y colorea

M

#4 Uno se queja de la cancelación y la respuesta le cancela.

La hipocresía es palpable.

#11 A mí personalmente no me gusta y no lo hago; pero en Menéam también se opina dándole al negativo. Es una opinión cualquiera como aquellos que opinan que se cancela. Tú opinas (y cancelas) y la genta también opina (y cancela). Es lo que tiene participar en un foro público.

Ahora bien, si lo que quieres decir es censura, entonces la cosa cambia, tanto que para eso hace falta poder, "poder del de verdad", y eso sólo lo tienen quienes tienen el "poder de verdad". Y un negativo no es "poder de verdad".

r

#14 pero en Menéam también se opina dándole al negativo no según las normas...

mono

#14 #21 El botón de negativo indica que es "solo para racismo, insultos, spam..." El que lo utiliza para cancelar no está haciendo lo correcto, aunque no parece que importe mucho, ya que es así desde el primer día, y nadie ha hecho nada para evitarlo

S

#39 leña al mono que es fascista

Elandrius

#75 ¿por que llamas fascista al meneante?

S

#80 si alguien se siente aludido/a por algo será.

Por cierto, un fascista solo es un liberal sin tapujos

VotaAotros

#14 Los negativos casi-censuran el comentario. Míralo. Está en gris y aunque se puede ver, se le quita visibilidad.

Así, que no tiene mucho sentido lo que dices.

S

#36 Cuando llevas un tiempo aquí te das cuentas que esos comentario grises suelen tener el punto de vista más interesante.

Aunque este usuario no ha abierto mucho debate, seguramente estará quemado. Prácticamente obtienes la misma respuesta con comentario elaborado que siendo explícito.

S

#42 una manada de ñazis y fascistas comiéndose las pollas denunciando la lucha antifascista contra la mierda infecta que representan

M

#14 La naturaleza del negativo no es la de bloquear mensajes que no te gustan, sino cerrar mensajes que insultan o violan las normas del sitio.

Que se utilicen así no quiere decir que se estén utilizando bien.

Me ha parecido que, en este caso, es muy gracioso. Una persona se queja de cierta cancelación y otro le pone un mensaje intentando humillarle, cancelándole.

Quien no ame esta divertida consecución de eventos no tiene alma.

#54 "Una persona se queja de cierta cancelación y otro le pone un mensaje intentando humillarle, cancelándole"
¿Cancelándole? Pero si puede seguir opinando, su comentario sigue ahí, me parece a mí que tenéis un cuajo...

#54 Yo ya nací con 21 gramos menos.

Anfiarao

#11 lo que es palpable es que tu concepto y mi concepto de cancelación difieren en varios órdenes de magnitud

Lo que dice el mensaje #_4 no es quejarse de la cancelación, así a secas, , sino invertarse que es algo de la izquierda. Lo que yo hago es ridiculizar semejante gilipollez

A ver si ahora todas las chorradas y memezes que se digan en meneame o en cualquier foro tienen que quedarse sin una respuesta que pongan de relieve la memez porque sino te tachan de que los cancelas

No me jodas hombre

borre

#11 Algo me dice que ya sabías lo que iba a ocurrir antes de todo.

Cuando quieras debatir cómo una persona normal, tal vez debatiremos cómo tal.

Un saludo, y buen día.

Fernando_x

#11 Cancelar = reirse de la estupidez palpable de un comentario.

paumania

#11 Se le cancela por atribuir a un espacio ideológico en exclusiva lo que mayoritariamente se atribuye a posiciones totalitarias y conservadoras.

par

#11 Podrias discutir si la respuesta es mas o menos acertada, pero creo que es estirar mucho llamarla "cancelacion".