oricha_1

Quizas porque es el pais con la mayor tasa de paro de toda la OCDE?
No se puestos a pensar si hay menos oferta de trabajo quien pone la oferta tiene mas fuerza para negociar.

Aokromes

#1 el que ha escrito el articulo no se ha informado demasiado de las multinacionales yankis......

Y

#18 o italianas

frg

#18 Ni sobre la conectividad patria, donde la posibilidad de conseguir enlaces de fibra en lugares incluso no muy poblados es la norma, y nada que ver con otros países.

MorrosDeNutria

#80 Además la asimetría es muy grande.
Si te llega fibra a casa con "poco" dinero tienes una conexión muy potente 600 MB simétricos les cuestan a mis padres lo mismo que a mí 100MB en Países Bajos (35 al mes).

Eso si... si estás sin fibra es una puñetera aventura. A veces se puede usar 5G si no es una zona con muchas personas conectándose a la vez.

Un conocido empieza este mes con StarLink en España, se ve que para residenciales tienen tarifas interesantes.

Pilfer

#80 suerte tienes, yo vivo en termino urbano (100k) , hay nodo a unos 300m y no me llevan la fibra a mi casa. Ni aún pagándolo yo.

frg

#124 Raro. No se donde vives pero en la actualidad las operadoras (por lo menos Telefónica) prefieren tirar fibra a cualquier otra cosa, porque todo lo demás lo están desmantelando.

De todas formas ti quieres equipar tú esos 300m puedes hacerte socio de alguna asociación que esté constituida como operadora de telecomunicaciones y echar el cable.

llanerosolitario

#1 Las tapas y cañas no se pueden servir desde el PC

M

#118 ¿quien lo dice?

spacos

#1 Porque hay mucha gente con intereses inmobiliarios y quiere que la gente use sus oficinas...

D

#1 o porque vivimos en el país del pelotazo urbanístico donde las oficinas son un bien más con el que especular y el no fomentar el calentamiento de silla presencial haría que las oficinas dejasen de ser un biem con el que, eso: especular. Aparte, las grandes tendrían un patrimonio en oficinas que no valdría lo que quieren que valga.

Mountains

#1 Curioso que desde que tienen altavoz las ideas ultraderechistas (tele 5, cuatro, atresmedia la sexta..)

Los delitos de odio no han hecho mas que aumentar.

Las violaciones y la violencia de género no ha hecho más que aumentar.

Ferreras, Inda, Ana Rosa, Ana Terradillos, Pablo Motos.. igual tenéis algo de culpa..

ElTioPaco

#4 dale voz a un trozo de mierda humana y lo impregnará todo de olor, dale voz a un centenar y antes de que te des cuenta, todo será una fosa séptica.

Aokromes

#5 te sobra la palabra de despues de mierda.

MoñecoTeDrapo

#4 Nunca, ni ahora, ni antes, he visto que esos personajes hayan incitado a ejercer violencia contra los homosexuales o los hosteleros

MellamoMulo

#9 no, sería muy burdo
Ellos solo les dan una plataforma donde expresarse y regar su odio

E

#9 ¿Nunca los has escuchado diciendo que los comunistas en el gobierno desperdician fondos en igualdad de género y políticas LGTBI? A ver si te crees que insinuar que los gays, las mujeres y los extranjeros son grupos privilegiados gracias a nuestros impuestos solo genera rechazo contra el gobierno.

d

#14 esto es un "o estás de acuerdo conmigo o eres fascista" de libro. Entre estar en contra de como se gastan los presupuestos del estado a fomentar el odio contra colectivos hay un buen trecho.
Usando tu misma lógica podrías echarle la culpa al gobierno de fomentar el odio contra x colectivos por privilegiarlos en los impuestos.

melocotoneroh

#42 es que una cosa es decir que no estás de acuerdo con una propuesta y proponer alegaciones, presentar otras propuestas y otra bien distinta es esto:
https://www.eldiario.es/comunitat-valenciana/pp-lolleria-homosexuales-trastocadas-hormonas_1_3967649.html

d

#47 claro, pero es que esa declaración no tiene que ver con el comentario al que respondía yo. Estar en contra de un presupuesto y decir que los homosexuales estan transtornados son cosas bastante diferentes.

b

#42 espera, me estás diciendo que si eres gay pagas menos impuestos?

d

#59 No. Si has entendido eso después de haber leido mi comentario y al que cito me declaro incapaz para explicártelo.

mamarracher

#9 Me gusta pensar que tu comentario es por inocencia, y no por maldad.

xyria

#29 Estuve tentado de arreaele un negativo y aborté en el último segundo, quizá pensé algo como lo que dices.

p

#9 Claro, sería delito. Eso no quiero decir que no lo alienten, insinúen, justifiquen o blanqueen, como haces tú con ellos.

MoñecoTeDrapo

#37 en este caso sí, blanqueo lo que otros ennegrecen sin motivo. Ahora la televisión y la prensa van a ser los responsables de los ataques homófobos de unos hijoputas genéricos (o random, que dicen ahora)

p

#45 Depende de como entiendas el concepto de responsabilidad.
Para mí sí son responsables del aumento de ataques de hijoputas (no tan genéricos, todos pecan del mismo lado ideológico).
Nadie les podrá señalar en un caso concreto y decir que ocurrió por ellos, pero es más que evidente que los blanquean y justifican, y que los muestran de forma continua. Cualquiera diría que quieren convertirlo en moda.

MoñecoTeDrapo

#46 mira que esos personajes me caen mal (unos más que otros), pero no recuerdo ni un caso en que blanqueasen o justificasen ataques homófobos. Quitando a Inda de la ecuacion, que OK diario es puta basura y ahí sí me creo que pase.

j

#49 Creo que #46 se refiere a cosas como, por ejemplo, decir que la bandera LGTBI no se puede colgar de un ayuntamiento. No es ningún ataque homofóbico por si, incluso es justificable aunque sea con razones difusas pero sin duda envía un mensaje que puede envalentonar a gente que no está bien de la cabeza.

S

#9 en el momento que entrevistas a neonazis como desokupa pues no hace falta que lo pidas de forma implícita, ya lo hacen ellos por ti

earthboy

#4 Creo que tienes razón en todo lo que dices, pero que obvias un gran porcentaje de altavoces y culpables.

ElTioPaco

Cada día más normalizados estos ataques, los fachitos están convirtiendo este país en un erial de cazurros y mongolos violentos

Mountains

#1 Curioso que desde que tienen altavoz las ideas ultraderechistas (tele 5, cuatro, atresmedia la sexta..)

Los delitos de odio no han hecho mas que aumentar.

Las violaciones y la violencia de género no ha hecho más que aumentar.

Ferreras, Inda, Ana Rosa, Ana Terradillos, Pablo Motos.. igual tenéis algo de culpa..

ElTioPaco

#4 dale voz a un trozo de mierda humana y lo impregnará todo de olor, dale voz a un centenar y antes de que te des cuenta, todo será una fosa séptica.

Aokromes

#5 te sobra la palabra de despues de mierda.

MoñecoTeDrapo

#4 Nunca, ni ahora, ni antes, he visto que esos personajes hayan incitado a ejercer violencia contra los homosexuales o los hosteleros

MellamoMulo

#9 no, sería muy burdo
Ellos solo les dan una plataforma donde expresarse y regar su odio

E

#9 ¿Nunca los has escuchado diciendo que los comunistas en el gobierno desperdician fondos en igualdad de género y políticas LGTBI? A ver si te crees que insinuar que los gays, las mujeres y los extranjeros son grupos privilegiados gracias a nuestros impuestos solo genera rechazo contra el gobierno.

d

#14 esto es un "o estás de acuerdo conmigo o eres fascista" de libro. Entre estar en contra de como se gastan los presupuestos del estado a fomentar el odio contra colectivos hay un buen trecho.
Usando tu misma lógica podrías echarle la culpa al gobierno de fomentar el odio contra x colectivos por privilegiarlos en los impuestos.

melocotoneroh

#42 es que una cosa es decir que no estás de acuerdo con una propuesta y proponer alegaciones, presentar otras propuestas y otra bien distinta es esto:
https://www.eldiario.es/comunitat-valenciana/pp-lolleria-homosexuales-trastocadas-hormonas_1_3967649.html

d

#47 claro, pero es que esa declaración no tiene que ver con el comentario al que respondía yo. Estar en contra de un presupuesto y decir que los homosexuales estan transtornados son cosas bastante diferentes.

b

#42 espera, me estás diciendo que si eres gay pagas menos impuestos?

d

#59 No. Si has entendido eso después de haber leido mi comentario y al que cito me declaro incapaz para explicártelo.

mamarracher

#9 Me gusta pensar que tu comentario es por inocencia, y no por maldad.

xyria

#29 Estuve tentado de arreaele un negativo y aborté en el último segundo, quizá pensé algo como lo que dices.

p

#9 Claro, sería delito. Eso no quiero decir que no lo alienten, insinúen, justifiquen o blanqueen, como haces tú con ellos.

MoñecoTeDrapo

#37 en este caso sí, blanqueo lo que otros ennegrecen sin motivo. Ahora la televisión y la prensa van a ser los responsables de los ataques homófobos de unos hijoputas genéricos (o random, que dicen ahora)

p

#45 Depende de como entiendas el concepto de responsabilidad.
Para mí sí son responsables del aumento de ataques de hijoputas (no tan genéricos, todos pecan del mismo lado ideológico).
Nadie les podrá señalar en un caso concreto y decir que ocurrió por ellos, pero es más que evidente que los blanquean y justifican, y que los muestran de forma continua. Cualquiera diría que quieren convertirlo en moda.

MoñecoTeDrapo

#46 mira que esos personajes me caen mal (unos más que otros), pero no recuerdo ni un caso en que blanqueasen o justificasen ataques homófobos. Quitando a Inda de la ecuacion, que OK diario es puta basura y ahí sí me creo que pase.

j

#49 Creo que #46 se refiere a cosas como, por ejemplo, decir que la bandera LGTBI no se puede colgar de un ayuntamiento. No es ningún ataque homofóbico por si, incluso es justificable aunque sea con razones difusas pero sin duda envía un mensaje que puede envalentonar a gente que no está bien de la cabeza.

S

#9 en el momento que entrevistas a neonazis como desokupa pues no hace falta que lo pidas de forma implícita, ya lo hacen ellos por ti

earthboy

#4 Creo que tienes razón en todo lo que dices, pero que obvias un gran porcentaje de altavoces y culpables.

elmakina

#1 fachitos... lol lol lol lol

D

#1 Es cosa de Putin, verás como en algún momento sale algún estudio para demostrar que esto no tiene nada que ver con que EEUU necesite polarizar todo occidente.

t

#1 Alucinante.
MNM ya sabe que son fachas.
Y ya lo generaliza a todo el país.

En fin... Espero que la policía detenga a los energúmenos y la justicia les ponga la sanción que merecen, que no debería ser pequeña.

ElTioPaco

#21 puede que no sean fachas, igual son nazis, o ultrareligiosos, o simplemente basura humana que no acepta la homosexualidad.

Pero sabes que pasa? Que al final todos los nombrados antes votan a los mismos partidos, así que tampoco hay que diferenciarlos mucho.

Un abrazo, que veo que nombrar a los fachas te ha hecho sentirte violentado.

Aokromes

#22 te sobra la palabra de despues de basura.

u

#22 Si lees entre lineas ya se sospecha a que grupo social tan bien integrado pertenecen los alborotadores.

Y si ya buscas el pueblo en Google y ves las noticias que salen de ese pueblo ya lo confirmas...

Pero bueno, supongo que facha es el comodín para ganar karma, la realidad nos da un poco igual verdad?

j

#43 ¿Un gitano no puede ser facha? ¿Sugieres entonces que la homofobia es por raza y no por ideas?

g

#21 seguramente votantes del pacma. O del pcpe.

Aokromes

#21 por que todos sabemos que los de izquierda usan el termino maricon para referirse a los gays...... ah espera....

KoLoRo

#1 Perdona... Pero lo normalizará tú, a mí no me metas en ese saco.

h

#1 hay un virus que se transmite por el aire y por ciberespacio que te transforma en orco. en esa zona, desafortunadamente, cada vez hay más.

ElTioPaco

#39 si, se llama idiocia y es altamente contagioso si pasas mucho tiempo entre otros infectados.

Rokadas98

#1 Eso también se puede considerar como gamberrismo en un lugar público.

Ayer me llama mi jefe , me pareció raro puesto que estoy de vacaciones por lo que pensé que algo grave habría pasado, le respondo y era para ver si podia cubrir un servicio esa noche . Le respondí que estaba de vacaciones, se le escuchaba el corazón salirse del pecho por el teléfono 😁 .Se disculpó diciendo que nadie le había avisado, se despidió y colgó

A

#5 lo normal.

t

#5 Pues ni tan mal, si teneis ese tipo de guardias en el contrato (y os pagan más por hacerlas)
Que habrá contratos en los que estará la disponibilidad, y te la pagarán... pero son los menos. De lo que habla la noticia es de que te llamen (y molesten) para que hagas un trabajo en tu tiempo libre que le viene bien a quien está currando en ese mismo momento.
Y eso se tiene que pagar aparte (que no se hace)

F

#5 Tu jefe no sabe que estas de vacaciones ??

vilujo

#5 eso es típico de empresa con miles de empleados y burocracia hasta pa ir a cagar.

Yo siempre que mando la solicitud a recursos humanos lo consensuó con mi jefe más directo pero técnicamente nadie me obliga (y así sí le llama en vacaciones me puedo cagar en sus muertos a la cara)

Peazo_galgo

#5 la verdad que el problema principal de las empresas en este bendito país es que producimos buenos trabajadores pero MUY malos jefes/gestores.... las incidencias en cuanto a horas extras sin pagar, llamadas a horas intempestivas, cutreríos sin fin a la hora de asignar y organizar el trabajo es por SU culpa y es una vergüenza porque no hacen más que quemar/espantar trabajadores muy válidos y salirse de rositas.... luego vienen los lloros con que les faltan X millones de trabajadores para X cosa y que traigan rapidito inmigrantes al peso, y si no protestan mucho mejor...

Me contaba hace un tiempo un antiguo compañero de piso que emigró a currar a Alemania ganando mucho más que cuando relataba en las entrevistas de su nueva empresa lo que le obligaban a hacer sus antiguos jefes en España y los problemas que tenía que afrontar se echaban las manos a la cabeza y alucinaban que aquello funcionara (claro, eran los curritos como él los que conseguían que aquello no se fuera al carajo PESE a los jefes/gestores...). Por supuesto lo de llamaditas en fin de semana y vacaciones para resolver entuertos estaban a la orden del día... Es más, dice que luego tuvo que "desacostumbrarse" y quitarse responsabilidades de encima que en la empresa alemana le decían que no eran competencia suya ni deberían serlo (más bien de sus jefes) por lo que el cabreo al final fue aún mayor cuando se dio cuenta que por la mierda que cobraba en España hacía el trabajo de casi 2 trabajadores en Alemania + el del jefe cuando echó cuentas y se llegó a preguntar qué coño pintaba entonces ese inútil de jefe que lo tenía mareado todo el día aparte de hacer de "correveydile" de marrones de los clientes a su pellejo...

ulipulido

#67 hombre, si algo aprendes en la vida es que hay un porcentaje de X en cada parcela de la vida, así que habra similar porcentaje de malos gestores que de trabajadores incompetentes, como te encuentras en cada faceta de la vida. Yo en la mayoria de mis trabajos he tenido buenos jefes, algunos no, pero han sido los menos. Con los trabajadores igual, la mayoría son competentes, pero siempre hay un porcentaje de inútiles que no sabes que hacen ahí

Peazo_galgo

#90 Bueno, pero los malos trabajadores acaban en la calle tarde o temprano... te digo yo que por las razones que todos nos imaginamos es MUCHO más difícil echar a un jefe, es más, a los más incompetentes paradójicamente en todo caso los acaban trasladando para que martiricen a otros o incluso ascendiendo, pero nada de ponerlos en la cola del paro....

d

#5 a mí me mandaban wasaps un domingo por la tarde para decirme las sustituciones del lunes. Soy maestro, no cubro urgencias. Pedí amablemente que de eso se me informara en mi jornada laboral y no a través de mi teléfono personal. No hubo respuesta, pero ya no recibo mensajes fuera de mi horario laboral.

No entiendo por qué tragamos, que además no deberíamos ni dar el móvil. Todos que si es muy cómodo, que si no pasa nada... El trabajo durante el trabajo. Y ya.

BuddyHolly

#5 Se le iba a salir el corazón por el pecho porque iba a tener que ir él a cubrir el servicio...

D

#4 Le estarán coaccionando, al querido, no a manolenta ......lol

themarquesito

#4 "Ciertamente se han fometido dos delitos contra la Hacienda Pública".
Se hace difícil ser más claro.

#7 Sin quitar que sea altamente probable que eso sea cierto, es el juzgado quien tiene que determinar que se ha delinquido. Hacienda no es más que la acusación por muchos “ciertamente” que escriban.

brigolcds

#13 el texto citado no lo dice hacienda, ni el periódico. Es parte de la carta que escribió el abogado del acusado y viene precedido de un "reconociendo íntegramente los hechos".

MoneyTalks

#4 El aludido calla ahora como una puta.

D

#1 lol lol lol lol
Confiesa para llegar a un acuerdo..... por no haber hecho nada ... tu si que tienes guasa compadre, jajajaja...

Delay

#2 #1 Ahí lo llevas Manoleto lol

D

#4 Le estarán coaccionando, al querido, no a manolenta ......lol

themarquesito

#4 "Ciertamente se han fometido dos delitos contra la Hacienda Pública".
Se hace difícil ser más claro.

#7 Sin quitar que sea altamente probable que eso sea cierto, es el juzgado quien tiene que determinar que se ha delinquido. Hacienda no es más que la acusación por muchos “ciertamente” que escriban.

brigolcds

#13 el texto citado no lo dice hacienda, ni el periódico. Es parte de la carta que escribió el abogado del acusado y viene precedido de un "reconociendo íntegramente los hechos".

MoneyTalks

#4 El aludido calla ahora como una puta.

S

Algo huele bastante mal en todo este asunto y que ya hayan accedido a que la familia y amigos lo visiten me parece una reculada importante. Ansioso estoy de ver que pruebas tienen contra Pablo ya que deben ser bastante fulminantes para tener a alguien dos años entre rejas. Y si como parece el caso, no lo es. Espero que España le pida muchas explicaciones a Polonia.

Aokromes

#2 tranquilo ahora vendran los NAFO a explicarte que tienen pruebas y es perfectamente normal retrasar el juicio indefinidamente.

S

#7 también España tendrá que dar muchas explicaciones en todo este asunto. Que hace ese hombre en prisión sin ninguna prueba contra él. Haya nacido en la URSS o en Australia. Lo siento en el alma por Pablo y también por su mujer e hijos.

p

#9 es lo que tiene estar en una zona muy gris de la ley de "hijos de la guerra". tan español al 100% como ruso al 100%
Todo lo tiene en regla pero se sale de la regla general y le estan jodiendo la vida cuando no tienen nada y nuestro gobierno no hace nada

frg

#7 ¡Seguro que es uno de los buzos del NortStream! lol

sxentinel

#2 Sin entrar en polémicas tontas... Sigo sin comprender porque no se acuden a instancias judiciales supranacionales para resolver este tema. Independientemente de España, Polonia es miembro de la UE y la familia de Pablo González podría interponer recursos por una encarcelación preventiva tan larga, ¿no?

m

#18 Ya lo llevaron al Tribunal de Estrasburgo en septiembre de 2022, pero no me suena que respondiesen, igual se lo están tomando con tranquilidad.

baraja

#23 algo raro hay ahí si el TEDH no ha respondido en casi 2 años y en este artículo no se nombra la denuncia ante el TEDH

Me da la impresión de que hay algo que no nos cuentan y que sería fundamental para entender el caso

sxentinel

#23 Gracias por la info.

¿Pero que se tomen con tranquilidad algo tan serio? Hablamos de un tribunal internacional, no del ambulatorio de mi pueblo.

Sigo sin entender del todo este caso, pero en cualquier caso, gracias por tu aportacion.

c

#2 Espera sentado

r

#2 Lo que huele a mierda es la "justicia" (vaya eufemismo!) polaca y la de la UE.
Tener secuestrado a alguien por más de 2 años, mientras se queja de China, rusia y demás...
Más hipócritas imposible.

Porque el tío está secuestrado ilegalmente. Ni juicio ni acusación ni mierdas. Casi el guantánamo de europa...

ostiayajoder

#2 en mi opinion lo van a tener en la carcel hasta q se ablande y firme un papelito declarandose culpable, me explico:

Te dejo 4, an̈os en la carcel sin juicio y te ofrezco un trato: te pido 4 o 4,5 an̈os por el delito X y sales ya de la carcel segun te declares culpable.

Sino te pido en el juicio el delito Y, q son de 8 a 12 an̈os de carcel, y te la juegas.

Cidwel

#49 sale de la carcel,firma el papel, se vuelve a españa. Lo denuncia publicamente

ostiayajoder

#93 Y que?

Ha reconocido ser culpable firmando ese papel. Vas a tener a toda la gente pro-OTANisrta diciendo q es un puto eapia y noseque....

No sacaria nada:

Si firma, sale de la carcel, se va a casa y pista...

l

#2 algo huele mal en toda Europa. Cualquier democracia europea te puede tener en la cárcel el tiempo que le de la gana aplicando una prisión preventiva si nadie con autoridad le discute al juez esa prevaricación. Por no hablar de la falta de garantías democráticas y diversidad de opiniones. Además de boicots activos contra ciudadanos rusos por ser rusos y nada más.

Se me ocurren unas cuantas nacionalidades que si se merecen un boicot muchísimo antes que los rusos por ejemplo y además con motivos.

Aquí el ex presidente del barça estuvo dos años también si no recuerdo mal en la cárcel sin pruebas porque a una jueza sinvergüenza le salió de la toga.

Y ministros del interior han usado al servicio secreto para espiar a políticos. Y la policía ha fabricado pruebas falsas y acusado con ellas... Y los periódicos han colaborado haciendo montajes...

Abrir los ojos. Nuestros derechos valen mientras quieran y no les molestemos.

v

#2 ". Ansioso estoy de ver que pruebas tienen contra Pablo ya que deben ser bastante fulminantes para tener a alguien dos años entre rejas. Y si como parece el caso, no lo es"

La acusación es por espionaje, ¿de verdad crees que las pruebas las ibas a conocer cuando hay secreto de sumario?

Coronavirus

#2 Agenstvo (medio independiente ruso de investigación) sí ha dejado trascender algún detalle de las pruebas, es flipante que en medios españoles (y occidentales) no se haga y estén a estas alturas con la cabeza en la arena.

https://www.agents.media/gonzalez/

TL;DR: tenía documentos extraídos del portátil de Zhanna Nemtsova (hija de opositor ruso asesinado), entre ellas cartas de su padre, e informes detallados de contactos con ella y otros opositores alrededor de la fundación Nemtsov. Nemtsova rechazó dar declaraciones específicamente indicando que la investigación polaca en curso se lo impedía.

Pero ya después de estar arrestado, en Septiembre de 2023 hubo un leak de datos personales de la aerolínea siberiana S7, y entre ellos había una reserva de un vuelo entre San Petersburgo y Moscú para dos pasajeros González (como Rubtsov) y Sergey Turbin (agente GRU) allá en 2017: https://www.agents.media/the-russian-who-was-following-zhanna-nemtsova-travelled-together-with-a-russian-military-intelligence-officer/

También me flipa que la gente espere que un caso de espionaje se trate con sumario abierto.

Coronavirus

#2 #121 Me autorrespondo porque ya no puedo corregir, el hack fue de Sirena-Travel, el principal GDS ruso, no de S7 en sí.

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/09/23/7421071/

MaKaNaS

#25 Tanto como que estuvieron a punto de entrar en guerra en 1969

https://es.wikipedia.org/wiki/Conflicto_fronterizo_sino-sovi%C3%A9tico


Los chinos siempre vieron a Rusia como una amenaza potencial, ya desde la Unión Soviética no eran aliados, eran rivales disputándose la hegemonía dentro del comunismo, incluso la URSS apoyó activamente a Vietnam la primera parte de la guerra sino-vietnamita

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Guerra_sino-vietnamita

Así que si, el hecho de que sean aliados ahora, es un cambio bastante grande en la tendencia histórica.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ruptura_sino-sovi%C3%A9tica

AlvaroLab

#26 ¡Gracias!

MaKaNaS

#27 No hay de que

N

#26 Incluso apoyaron también a bandos distintos en la guerra Irak-Iran

l

#36   Y en la la guerra sovietica en Afganistan.

crateo

#26 China y Rusia no tienen ninguna alianza formal.

MaKaNaS

#40 Igual andas un poco despistado...

https://es.wikipedia.org/wiki/BRICS

the_unico

#49 eso es como decir que España y Hungría son aliados porque están dentro de la UE
La cooperación política y económica no se suele entender como una alianza (típicamente militar- estrategia geopolítica )

MaKaNaS

#61 No veo yo a Pedro Sánchez diciéndole a Orbán que Españoles y Húngaros son hermanos...

https://es.euronews.com/2024/05/16/putin-elogia-las-buenas-relaciones-con-china-los-rusos-y-los-chinos-son-hermanos-para-siem

the_unico

#62 una frase bonita suelta no me dice nada
Y en el cuerpo de la noticia solo hablan de economía

l

#26  Ni tanto ni tampoco, Rusia ya era uno de los mayores proveedores de armas de China en los 90s.

m

#2 se dice imputar

O

#11 lol

JackNorte

Cuando metes sicarios en el congreso los ujieres tienen que pararles los pies.
Pero supongo que algunos politicos ya saben que pasa y saben que a por sus hijos no van verdad?
Eso si luego portadas, y niñeras, pero todo lo que le pasa a podemos es por su culpa.
Que bien les ha funcionado
Supongo que hasta que vayan a por los hijos de un socialista no se tomara en serio.

aggelos

#1 y todos los que se callaron, también son cómplices de todo esto, no sólo los sicarios.

JackNorte

#3 Ojala solo se hubieran callado , mientras pasaba todo esto llenaban la portadas de bulos de causas judiciales inventadas con informes policiales inventados y cuentas falsas.

aggelos

#5 bueno, yo tengo claro dónde están y dónde no voy a ir si me invitan. PSOE sigue siendo la misma mierda y sumar le queda 3 telediarios a esa panda de resentidos y resentidas.

J

#5 Y luego aguantar a los errejudas que sin quererlo han sido también parte del entramado cloaquero contra Podemos. 

j

#28 ¿sin quererlo? tinfoil

comunerodecastilla

#1 #3 Sin ir mas lejos, hoy me han entrado arcadas al ver como "departia" perro xanxe con farlopero ferreras, al igual que yoli diaz se plegan a los dictados de los grupos de presión, queda claro que en este pais la politica solo la pueden ejercer hipocritas y falsarios.
https://diariored.canalred.tv/medios/ferreras-entrevista-a-yolanda-diaz-y-ambos-evitan-mencionar-sus-audios-con-villarejo-sobre-el-suegro-de-pedro-sanchez/
😡

r

#3 esos dan más asco

alt_left

#1 Al margen de todo, lo que le han llegado a hacer a Iglesias y Montero no tiene parangón. No es raro que ahora esté tan suspicaz y quemado.

JackNorte

#16 El problema no es lo que te hagan , es que solo te lo hagan a ti y que no haya consecuencias. Y que los mismos que lo han hecho siguen en el mismo lugar o mejor , porque les han premiado.
Reaccionar a esas situaciones no es estar suspicaz y quemado , no reaccioanar asi , se necesita ser Julio Anguita y solo hubo uno lol, y no consiguio cogobernar el pais.

parrita710

#18 Y todavía hay que aguantar al tonto de jobar aplaudiendo a los que llaman maltratador a Iglesias.

neuron

#18 Pablo ha sido vicepresidente, Anguita no. ...

tul
DaiTakara

#8 acabáramos, un tipo del Bronx y otro de Rusia sí son "un grupo definido" por ser judíos, pero los palestinos que viven juntos en una cárcel al aire libre de unos pocos kilómetros cuadrados no. Claaaaaroooooo...

Polarin

#10 Gaza no ha sido nunca una carcel al aire libre. Habia universidades, incluso gimnasios de Kung-Fu. Gaza era un entorno bastante aceptable para lo que es, pues los barrios jodidos de Amman, por poner un ejemplo. El nivel de vida era bueno por la financiacion Europea, y de los paises islamicos.
El problema es que los Israelies se han cargado la infraestructura, porque la habia.

Y los palestinos no viven juntos... viven como minimo en dos zonas separadas. Y en la zona de la guerra, no se han cargado a los 2 millones ni ha habido una campania de bombardeos como la de Grozni. Pueden ser crimenes de guerra por meterse en una zona urbana densamente poblada.

ErJakerNROL35

#11 lo siento, la sensatez ya se fue en MNM hace tiempo, tus argumentos no funcionan aqui

ur_quan_master

#16 si para ti es aceptable que ocupar un país porque según tú mitología es tuya y meter a la población en guetos, entoces sí, sus argumentos son sensatos

ErJakerNROL35

#37 Tu versión de los hechos no se ajusta a la realidad, pero sirve para la narrativa palestina. Dicho esto, Israel es un experimento que tiene muchas posibilidades de fallar e implosionar por su propio diseño. Por otra parte, los palestinos prefieren el sistema político y social israelí, que es mil veces más corrupto que el de la parte palestina.
Nadie ganará en ese territorio. La ineptitud y corrupción del lado palestino ha dejado a sus ciudadanos en una posición muy precaria frente a los cada vez más radicales israelíes.
los nietos de los refugiados palestinos en los paises vecinos no tienen derecho ni a pasaporte de esos paises, tampoco a trabajar en muchas profesiones, menudos hermanos que discrminan a los
En el siglo XX, ocurrieron numerosas expulsiones sangrientas de poblaciones de sus hogares en Turquía, Europa, India y la URSS. Millones de personas perecieron en genocidios de los que nadie habla. Los nietos de aquellos expulsados y asesinados reconstruyeron sus vidas gracias a las políticas de integración de los países que los acogieron. Sin embargo, esto rara vez se menciona.

ErJakerNROL35

#64 queria decir que es mil veces menos corrupto que el palestino

ur_quan_master

#64 tu versión de los hechos no se ajusta a la realidad. La realidad es por muy despreciable que sea un hipotético gobierno o unas hipotéticas élites ningún pueblo merece que ese asesine a sus niños de forma impune. Esos son crímenes contra la humanidad y tu los justificas. Tu sabrás por qué.
Invasión, apartheid, exterminio. Eso es lo que lleva décadas haciendo Israel en Palestina con la población civil.

ErJakerNROL35

#68 nadie merece morir por los ideales de nadie , solo expongo la realidad, expulsiones forzadas en europa unas cuantas y nadie es reponsable tampoco, creo que mas bien el asunto de palestina es la excepcion

w

#37 estás confundiendo Gaza con Cisjordania.

ur_quan_master

#84 En Cisjordania ya se están dando patrones de genocidio como es la expulsión de tierras o los progromos. De ahí a las bombas hay un paso.

Polarin

#37 No... si para mi no lo es... pero lo de la mitologia de ocupar paises no lo tienen solo los Israelies.

Varlak

#16 sus "argumentos" son que si a una cárcel le pones un gimnasio de kung fun ya no es una cárcel...

ErJakerNROL35

#40 lo que tu digas

Varlak

#54 lo que yo diga no, ese ha sido su argumento, que Gaza no es una cárcel porque tiene una universidad y gimnasios de Kung Fu, Como comprenderás vamos a seguir ignorando esa mierda de "argumentos", pero si tienes alguno mejor estaré encantado de escucharlo

ErJakerNROL35

#56 da igual, en MNM sois de ideas fijas

T

#11 ya lo de bombardear hospitales y campos de refugiados, para otro dia.

Polarin

#20 No. Eso son crimenes de guerra. Pero resulta que tenemos una legislacion intercacional muy laxa con eso. Porque si no Turquia o Arabia Saudi tendrian problemas.

Varlak

#11 madre mía, y que a estas alturas no te de vergüenza decir esas chorradas...

Polarin

#33 Por favor, lista la chorradas de mi comentario.

Varlak

#11 la Convención para la prevención y la sanción del crimen de genocidio define genocidio como cualquiera de los actos mencionados a continuación, cometidos con la intención de destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso, como tal:
a) Matanza de miembros del grupo;
b) Atentado grave contra la integridad física o mental de los miembros del grupo;
c) Sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física total o parcial;
d) Medidas destinadas a impedir los nacimientos en el seno del grupo;
e) Traslado forzoso de niños del grupo a otro grupo

Creo que Israel está cometiendolos todos contra la gente de Gaza

Polarin

#57 "d) Medidas destinadas a impedir los nacimientos en el seno del grupo;" acabas de acusar a los gobierno espanioles de los ultimos 30 anios de genocidio.

c) Sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física total o parcial;
Aparte de Marruecos, Argelia, Libia, Egipto, Jordania, Arabia Saudi, Iran Iraq, Pakistan, Afghanistan.


El problema es como defines "grupo". Y no es un genocido que haya 2 millones de personas y una guerra se haya cargado a 35mil . Por mucho que a mi me parezca una barbaridad.

Polarin

#1 No es un genocidio, seran crimenes de guerra. 
De hecho no es genocidio legalmente segun: https://en.wikipedia.org/wiki/Genocide_Convention. Podrias argumentar que estan matando solo Palestinos, pero creo que no es un grupo definido legalmente.
Pero segun la definicion, que fue hecha en plan ancha, es genocidio: todos los paises que limitan otras religiones (por ejemplo Marruecos, Jordania, Arabia Saudi, Egipto, Pakistan... ), incluso que que los gobiernos de Espania desde los 90 los gobiernos de Espania no hayan creado politicas de conciliacion familiar cuando hay una natalidad muy baja, Turquia con los Kurdos, la guerra de Sudan y su division en un norte musulman y un sur no-musulman, el lema de "desde el rio hasta el mar". 
El problema es que la definicion de genocidio fue muy amplia. 
 

DaiTakara

#8 acabáramos, un tipo del Bronx y otro de Rusia sí son "un grupo definido" por ser judíos, pero los palestinos que viven juntos en una cárcel al aire libre de unos pocos kilómetros cuadrados no. Claaaaaroooooo...

Polarin

#10 Gaza no ha sido nunca una carcel al aire libre. Habia universidades, incluso gimnasios de Kung-Fu. Gaza era un entorno bastante aceptable para lo que es, pues los barrios jodidos de Amman, por poner un ejemplo. El nivel de vida era bueno por la financiacion Europea, y de los paises islamicos.
El problema es que los Israelies se han cargado la infraestructura, porque la habia.

Y los palestinos no viven juntos... viven como minimo en dos zonas separadas. Y en la zona de la guerra, no se han cargado a los 2 millones ni ha habido una campania de bombardeos como la de Grozni. Pueden ser crimenes de guerra por meterse en una zona urbana densamente poblada.

ErJakerNROL35

#11 lo siento, la sensatez ya se fue en MNM hace tiempo, tus argumentos no funcionan aqui

T

#11 ya lo de bombardear hospitales y campos de refugiados, para otro dia.

Varlak

#11 madre mía, y que a estas alturas no te de vergüenza decir esas chorradas...

Varlak

#11 la Convención para la prevención y la sanción del crimen de genocidio define genocidio como cualquiera de los actos mencionados a continuación, cometidos con la intención de destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso, como tal:
a) Matanza de miembros del grupo;
b) Atentado grave contra la integridad física o mental de los miembros del grupo;
c) Sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física total o parcial;
d) Medidas destinadas a impedir los nacimientos en el seno del grupo;
e) Traslado forzoso de niños del grupo a otro grupo

Creo que Israel está cometiendolos todos contra la gente de Gaza

nanustarra

#8 el lema de "desde el rio hasta el mar" --- ¿Te refieres al Likud?

Polarin

#17 No. A los palestinos.

A

#8 Son un grupo perfectamente definido:

"Toda persona que viva en este trozo de tierra específico, del que me quiero apropiar."

Y si es un genocidio; básicamente Israel está realizando una limpieza étnica, porque Israel está estableciendo las condiciones para que sea físicamente imposible vivir en Gaza, de tal forma que su población no tenga otra opción que irse, y una vez se hayan ido, poder apropiarse de ese territorio. -eso es limpieza étnica, eso es genocidio-

Desideratum

#8 Querría verte yo en Gaza. Seguro que estarías buscando la definición de genocidio en la Wikipedia.

Polarin

#27 En Gaza? Tienes que defininir como:

-como soldado israeli: es una puta encerrona.
-como alguien de Hamas: soy un martir que me he cargado a 1500 judios y quiero mas.
-como alguien como yo ahora mismo: me habria largado de ahi hace anios.
-como un padre de familia que ha crecido en Gaza, pues probablente seria lo que llamas un fascista carca de cojones, pero musulman.

Varlak

#8 ¿los palestinos no son un grupo definido legalmente? lol

Polarin

#32 Pues por eso no es un genocidio legalmente.

pipe1976

#8 matar niños directamente como debería llamarse? Guerra no, ya te lo digo yo.

Yo quiero pensar que la mayoría de los que apoyan esto no son creyentes, porque cualquiera que crea en un más allá ya puede esperar el infierno por estas cosas.

Acémila

#35 el infierno fue abolido en 1999. 

empe

#35 Pensar que los que creéis en dios sois mejores personas no me parece lo más acertado hablando de un genocidio en nombre de unas sagradas escrituras.

pipe1976

#73 cuantas ganas tienes de bronca eh? Lee bien, y dime dónde pongo que creo en dios.
No te voy a explicar aquí mis creencias, pero creo que ser buena persona es independiente.

Mimaus

#35 no me hace falta ser creyente para ver qué los palestinos están pasando un infierno y la única pena que me da no creer es pensar que no hay un infierno para los genocidas.
La justicia tiene que hacerse en esta vida.

l

#35  No, los que apoyan a Israel son evangélicos en su mayoría. porque según ellos esto trae el final de los tiempos. Muchos hablan de los islamistas, pero el fundamentalismo envaguélico se está adueñado de Estados Unidos, Latinoamérica y partes de África.

ÚltimoHombre

#8 Yo de momento no lo considero genocidio pero sí veo que podría acabar en uno. Dependerá de cómo termine todo, pero si finalmente matan a los dos millones que viven ahí entonces creo que no habría duda. Veremos cómo termina este episodio, porque la guerra ya sabemos que será eterna.

AntiTankie

#43 con un 20% creo que ya seria, hasta ahora ningun militante de Hamas murio, solo palestinos civiles segun MNM

ÚltimoHombre

#72 Sí, puede ser un porcentaje similar como dices. Lo de que no ha muerto nadie de Hamás sé que lo dices con ironía, pero a la vez está bien saber que como dices, Hamás está ahí, que no es que ataquen sin más. Es cierto que también es una excusa y que para algunos judíos al menos, el objetivo es matar a todos y quedarse con esa tierra, es decir, algunos sí desean un genocidio. También hay que recordar que antes del ataque de Hamás habían muertos 300 palestinos o algo así durante este año. No lo digo como excusa, la violencia y más aún contra civiles nunca es una opción, pero vamos, que si mañana un niño actual de Gaza se hace terrorista contra Israel tampoco será una sorpresa.

El odio es el cáncer del mundo y ahí hay mucho odio.

#43 Dentro del dolor que esta situación nos produce a la gente normal, tu comentario me ha arrancado una carcajada muy sincera. En serio, míratelo. Hubo supervivientes al holocausto, ergo no hubo genocidio. ¿Lo he entendido bien?

ÚltimoHombre

#76 No, no he querido decir que para que sea un genocidio tengan que matar a todos, me he expresado mal. Digo que si lo hacen, ya que hay ciertos judíos que quieren hacerlo, no habrá duda de que lo es. Pero si no matan a todos pero sí a un número elevado ya lo sería. Yo ahora mismo lo veo rozando el genocidio. También es la forma y el odio con que lo hacen, a veces dudas de si quieren matar a Hamás o a todos los que se encuentren por el camino.

w

#43 el problema es que Israel ha jurado destruir a Hamás. No van a terminar hasta que hayan capturado/matado a casi todos. Si tienen que matar civiles pues se la suda, daño colateral.

ÚltimoHombre

#86 Eso está claro, solo que hay que ver que cuando destrozan un edificio dicen "había dos de Hamás dentro", pero claro, las decenas de civiles les da igual. Y es ahí donde esto roza el genocidio pero sin serlo como todos lo conocemos. Quiero decir, si mañana deciden matar a todos sin más está claro que es genocidio, pero como ahora dicen que matan a civiles al matar a los de Hamás... se salvan.

Yo personalmente detesto lo que está pasando, pero no lo considero genocidio como tal, para mí un genocidio es matar a una población sin más, sin excusa. Pero, si para matar a 1.000 de Hamás "no les importa" matar a 100.000 civiles o lo que sea... se puede decir que lo roza. Y todos sabemos que odian a los palestinos, vamos, que está claro que no les importa nada matarlos y algunos judíos ya han manifestado que de hecho, quieren matarlos.

Eso sí, que sea o no un genocidio es lo de menos en cuanto a la palabra, sigue siendo una masacre de civiles y es horrible lo que están haciendo.

ostiayajoder

#43 Y si 'solo' matan a 500K?

Fue un genocidio lo de los nazis a los judios o no?

Pq no murieron todos...

ÚltimoHombre

#114 Ya lo he comentado, no he querido decir que tengan que matar a todos para que sea un genocidio, me expresé mal.

J

#8 "with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnical, racial or religious group."

Todo esta en si tu los consideras o no una nation. Yo si los considero una nacion, e internacionalmente no se le considera nacion porque Israel y EEUU llevan décadas poniéndole freno para poder hacer esto y que no se diga que es un genocidio. Pero independientemente de tecnicismo legales con la ética en la mano es un genocidio.

Polarin

#49 La etica no es un tema legal. Eticamente yo considero que todo el mundo fuera de las democracias occidentales (y algunas asi asi) son unos putos zumbaos religiosos fascistas o simplemente fascistas. Entendiendo fascistas como lo definia Mussolini: "El Estado esta por encima del individuo."

ur_quan_master

#1 pro-genocidio o disimular.

r

#1 Es que es literal. Ni eufemismos ni nada, literalmente hay anti y pro genocidio de civiles inocentes.
En 2024.
En "occidente".

Pensaba que estábamos en la era de la estupidez... estoy creyendo que estamos en la era de la psicopatía/maldad pura.

No me extraña que una candidata de los republicanos yankees, haya pensado que era una excelente idea decir que se había cargado a su perro de un disparo y estar orgullosa de ello.

G

#1 Parece que algunos creen que se puede ser demócrata y pro-genocida, a la vez...

manbobi

Siendo un derecho constitucional, el comercio de infravivienda, directamente debería ser delictivo.

B

#1 No se si ya es delictivo, que yo sepa para alquilar algo debe tener cedula de habitabilidad, y dudo mucho que eso lo tenga, y si lo tiene habria que buscar al que se la firmó...

frg

#3 Una amiga vive en un minipiso con menos metros que los legales para vivienda. Se lo alquilan como "estudio", y ya tienen el subterfugio.

B

#8 Pero un "estudio" no necesita cedula?

Jesulisto

#8 Por aquí he visto trasteros con luz, agua y desagües y el de la inmobiliaria giñándote y diciendo que eran trasteros con muchas posibilidades...

D

#3 Rocío Monasterios ...

Grub

#47 Demasiado burdo tu comentario 😂

P

#3 En Madrid ya no hace falta, la quitaron.

frg

#1 Si es un derecho constitucional no solo el comercio de infravivienda, la especulación con un bien básivo tiene que ser delictivo.

Ahora vamos a ver quién le pone el cascabel al gato, porque si no son capaces de hacer un reglamento que renueve el máximo tribunal constitucional para no perder sus beneficios partidistas, ...

Ofendidito

#1 La acumulación de vivienda sí que debería ser delito. Y prohibición absoluta de que personas jurídicas pudieran adquirir esos pisos.

selina_kyle

#14 Entonces si una constructora construye una urbanizacion, esta cometiendo un delito no? porque hasta que no los venda todos los pisos son suyos. Y si compra un edificio entero para reformarlo? Delito tambien, a la carcel.

Desde luego, ahora entiendo el estado de los edificios en Cuba.

dmoralesdf

#24 hombre, salió cuba. Premio para el caballero.

Sabes que la legislación no es como los mandamientos, no? Igual te piensas que el código penal es 1. no matarás, 2. no dirás el nombre de dios en vano...

Si hay un caso que necesite cobertura dentro de la legislación, simple y sencillamente se añade.

Date una lectura por el BOE, por curiosidad, a ver si entiendes cómo se legisla y regula en un país moderno.

Nómada_sedentario

#24 cualquiera con más de dos neuronas entiende que se refería a personas jurídicas propietarias de pisos para alquiler

DarthAcan

#30 #35 hombre, la verdad es que el usuario al que responde #24 pide prohibición absoluta por parte de personas jurídicas.

Ofendidito

#24 ¿Y el estado de los edificios en EEUU, Haití o Senegal?
Es que las constructoras tendrían que ser estatales. Construir viviendas para que la gente viva, no para hacer un puto negocio. Hay que sacar la rentabilidad de la ecuación, o vamos a seguir con esta trayectoria de mierda.

cc #80

i

#14 No estoy de acuerdo. Vivo en una urbanización en la que el 80% de las viviendas pertenecen a la inmobiliaria. Los precios son menores (en algunos casos, mucho menores) que los de los mismos pisos que se alquilan por parte de particulares en la misma urbanización. Los mismos pisos, pero los de la inmobiliaria son más baratos de alquilar y no tienes ni un solo problema cuando se rompe algo, porque te hacen la reparación en menos de 48 horas. Es posible que sea un caso aislado, porque conozco la situación inversa (y que no se te rompa algo, porque te van a marear sin arreglarlo durante meses). Pero entonces no es una cuestión de acumulación, sino de planteamiento y de hacer las cosas bien o hacerlas mal. Y la ley debería obligar a hacerlas bien, por otra parte.

ezbirro

#1 Ejque no hay que poner trabas al mercado, amigo.

P

#1 Vamos a ver, que entre que los políticos promueven la vivienda digna y no, además del malvado especulador, hay alguien que en vez de irse a Parla o Seseña decide que le sale más a cuenta ese zulo, para dormir y poco más.

O

#32 eso, a mí esclavo le encanta que le azote con el látigo. Quién es el estado para impedirlo?

P

#41 Te estoy diciendo que hay alguien a que ese latigazo le gusta más que irse a algo más grande a 50 o 60 km de sus obligaciones. El estado lo que debe hacer es no poner trabas para que se construya más cerca en los sitios tensionados, que se promueva el teletrabajo de verdad, quitar peso de trabajos públicos en las capitales, que haya competencia entre regiones en salarios y fiscalidad...

Por cierto, y esto sirve para que nos quitemos de la cabeza la idea de prohibir esto y aquello. Aunque no lo creasz ni entre en tu cabeza, igualmente hay gente que le gustan los latigazos en según qué contextos y tú tienes que aceptarlo y no eres nadie para prohibir la relación que decidan tener entre dos adultos.

sofazen

#1 Pero si sólo se prohibe y persigue la infravivienda lo que se hace es favorecer el encarecimiento la homologada. Debe haber un plan general en el que la especulación, la acaparación... también estén controladas. Pero siendo estos valores tan capitalistas todo lo que consista en favorecer a otros será tildado de falta de libertad o de comunismo (por quienes especulan, por quienes acaparan, por sus medios de comunicación, y por sus imbéciles lameculos a quienes podrían favorecer estás medidas).

c

#1 Realmente la infravivienda tiene cabida porque no hay vivienda.
En Idealista Madrid sólo tiene 16.500 viviendas en venta, y 8.700 en alquiler. Es que contando una media de 3 personas por cada una son 75.600 personas... Y nadie gana con tener pisos retirados del mercado, especialmente si se van construyendo viviendas. Sino se construyen pueden apalancar porque su valor subirá claramente.

d

#1 eso eso, el que quiera vivir en Madrid y no quiera pagar mas de 400€ que se joda.

manbobi

#60 8m2 es lo que ocupa en planta un toyota corolla.

jubileta

#1 en cuanto lo regulen lo llamarán "habitacion con extras" y ya está, no será ni vivienda. Y se lo saltarán.

m

#1 tener derecho a vivienda significa que si quieres (mejor dicho, puedes), nadie te la puede negar… la camuflan de derecho básico para que no reacciones mal al semen en la boca

mierdeame

#1 La Constitución Española, por desgracia, sólo sirve para imprimirla y limpiarse el cullo con ella.

Alguien debería vender rollos para hacer la coña y forrarse.

manbobi

#99 También vale para que de cuando en cuando alguien pegue artículos descontextualizados como argumento definitivo

noexisto

#1 Creo que no sabes en qué parte de la constitución está (te animo a buscarlo y mirar el nombre del título; no por nada, por moverte para cambairlo*)

*Hablo en serio , créeme. Trolls ya hay demasiados

manbobi

#111 Buah, ni idea. Recuerdo a Anguita hablando de ello cuando cumplió 18 años, La constitución, no Anguita. Dijo que no se cumplía por el tema de la vivienda. A ver si lo encuentro tbien antes de 4 min.
"El artículo 47 de la Constitución Española declara que todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada y atribuye a los poderes públicos la obligación de promover las condiciones necesarias y establecer las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho"
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.boe.es/buscar/doc.php%3Fid%3DBOE-A-2014-375&ved=2ahUKEwiqhIung5WGAxXqzAIHHfzaAmkQFnoECA8QAw&usg=AOvVaw0fN8eIp8W1aoVUCU2HP2Ka

noexisto

#114 Agradezco la búsqueda y te insisto: busca en qué título está de la Constitución y léelo. Después hablamos

Dakitu_Dakitu

#1 50€/m2 (baratísimo). El títular debería ser: 400€ por querer vivir en una zona de super alta demanda (pleno centro de Madrid). Hay gente que valora mucho el querer vivir en esa zona.

globaltempo

El problema de fondo es que al PP le sale barato seguir esa estrategia antidemocrática.

Desideratum

#1 El problema es aún mayor. Los votantes de ese partido de criminales que es el PP son tan absolutamente verracos que si este se aviniese a la renovación de ese nido de buitres carroñeros, que le comerían las entrañas a sus propias madres, que es el CGPJ, les supondría un IMPORTANTE COSTE ELECTORAL.

Tal es es grado de hijoputismo de esos marmolillos zombi que van como en estado de hipnosis a fichar a las urnas electorales.

GuillermoBrown

#6 #15
Debería ser el pueblo quien de forma directa eligiera a la cúpula judicial.

loborojo

#25 ni el poder ejecutivo se elige de forma directa (en españa) no sé qué ventaja ves a que se haga para el poder judicial ¿te imaginas una campaña de jueces?¿cuál serían sus argumentos programáticos? ¿Voy a aplicar la ley?

GuillermoBrown

#32
En mi opinión los tres poderes los debería elegir el pueblo de forma directa.
No sé qué dirían los jueces en las campañas electorales, tal vez nos sorprenderían positivamente a ti y a mí.

O

#32 #36 si me votáis prometo meter a Pablo iglesias, Irene Montero y Begoña Gómez entre rejas

GuillermoBrown

#58 Veo que me has entendido.
Si fueras juez y dijeras eso en campaña, no te votaría.

BiRDo

#32 Podrías elegirlos por lo neutrales que hayan demostrado ser durante su carrera, por no controlar ciertas salas por detrás, por querer renovar sus lugares de trabajo y por lo que te apetezca.

El riesgo es que un juez en campaña haga de "juez estrella", algo que pasa en USA precisamente cuando son electos, pero está en la madurez del electorado penalizar dichos comportamientos.

loborojo

#44 ¿quien financia esa campaña? ¿Habrá medios de comunicación interesados en presentar a los "buenos jueces"?
Veo muchas lagunas en la elección directa de jueces y más con el panorama actual de la prensa española y los empresarios con agenda política.

w

#32 separaciones poderes, algo que nunca veremos en España

Bretenaldo

#6 salvando las descalificiones, me parece un análisis acertado. El PP puede legalmente bloquear la renovación del CGPJ y, además, puede hacerlo sin que le penalice electoralmente, pues se ve como un contrapeso al poder de Sánchez. El PSOE puede (y debe) seguir protestando, pero le auguro poco éxito salvo que opte por la vía negociada (y aun así tendría que ofrecer algo treméndamente valioso).

Malaguita

#6 Es difícil explicarle a tu electorado que el gobierno es golpista, chavista, comunista, etarra, bolivariano y casi satánico y luego llegar con ellos a un acuerdo que les va a facilitar el ejercicio del poder.

Si el rival es el diablo, ya no hay vuelta atrás.

Relajao420

#1 En realidad la izquierda también pide cambiar la ley cuando está en la oposición y se olvida cuando está en el Gobierno, como es el caso.
Son tal para cual aunque muchos se empeñen en que no.

ÚltimoHombre

#9 No, el PSOE que yo sepa no ha bloqueado nunca el CGPJ o al menos no de esta manera, así que no son iguales, al menos no en esto.

Relajao420

#10 No hablo de que bloquee.
Hablo de que piden que los jueces elijan a los jueces sólo cuando están en la oposición.
En eso son TODOS exactamente iguales.
Cuando haya cambio de Gobierno, el PP ya no querrá y la izquierda querrá de repente. Es un ciclo sin fin

j

#16 hombre, tienen que busca polemica , que se hable de ellos , tanto uno como los otros ... y me jode mucho ponerme equidistante , aunque en este caso es asi

hormiga_cartonera

#16 Estás con un colega tomando unas copas y cuando le toca a pagar a él te dice, "yo esta vez paso, paga tu".

Cuando llevas dos o tres pagando tu por él, dices "ostia vamos a cambiar el sistema porque esto es mi ruina" => "TODOS IGUALES, EL UNO NO PAGA Y EL OTRO QUIERE CAMBIAR EL SISTEMA. TODOS IGUALES" tócate los cojones.

Relajao420

#37 No.

Relajao420

#59 Es que la historieta que se ha montado el colega #37 no tiene nada que ver con nada.
Cuando la izquierda estaba en la oposición pedía que los jueces eligieran a los jueces y la derecha no quería.
Ahora la derecha es la que está en la oposición y pide lo que pedía la izquierda (que los jueces elijan a los jueces) y la izquierda, que está en el Gobierno, ahora está en contra.
Dejando de lado el bloqueo, por lo demás, en lo de decir una cosa u otra dependiendo de si están en Gobierno u oposición, son EXACTAMENTE IGUALES
Y repito, viendo haya cambio de Gobierno se volverán a cambiar los papeles como llevan décadas haciendo.
Ahí tienes la argumentación.
En mi caso, cuando gobernaba la derecha, yo quería que los jueces eligieran a losnjueces (separación de poderes) y ahora, que Gobierna de la izquierda, sigo queriendo lo mismo. Los que cambiáis sois los de la doble vara de medir

Pilfer

#16 ¿pedir que los jueces elijan a los jueces cuando los que hay no son de tu cuerda?

No se si lo han pedido, pero si lo han hecho, son gilipollas

Relajao420

#43 Mírate un poco la definición de democracia.
O dí abiertamente que eres totalitarista, como veas.

ÚltimoHombre

#43 Me suena que Sánchez lo pidió, pero vamos, un poco de boquilla para decir que el sistema actual también tiene sus problemas. El problema de poner otro sistema es que tiene que ser mejor y que los jueces se elijan entre ellos, como la mayoría sabemos, puede que sea peor aún.

ÚltimoHombre

#16 Que se pida un "mejor" sistema vale, unos lo piden en la oposición y otros se olvidan cuando gobiernan. Pero el problema no es que el PP pida eso, el problema es el bloqueo. Al PSOE que el PP pida otro sistema tampoco le importa mucho que digamos, lo lamentable y preocupante es el bloqueo.

Relajao420

#64 Vale. Ahora léete el meneo que estamos comentando.

P

#16 Claro, quitando las cosas en las que son diferentes, son TODOS igualesTM. El problema es que ignorar lo que te interesa es una forma de manipulación muy cutre.

No, no son TODOS igualesTM ni lo han sido jamás. El hecho de que coincidan en algunas cosas no los hace iguales. El hecho de que elijas ignorar lo que te interesa y lo que diferencia cada propuesta, no los hace iguales.

PD: por mucho que digas que son TODOS igualesTM en eso concreto no lo hace menos manipulador, sino más bien al contrario. Fomentas el discurso de la falsa equidistancia. Es como decir que todos ellos comen y van vestidos, así que en eso son TODOS igualesTM. Estás buscando parecidos circunstanciales ignorando a propósito el contexto que rodea esa falsa similitud.

Relajao420

#75 Cada uno es como es.
Repito lo que estoy diciendo todo el rato (que no es lo que tú dices que estoy diciendo):
En el tema de cambiar la ley para que los jueces elijan a los jueces son EXACTAMENTE IGUALES, excepto por el bloqueo.
Las excusas para querer cambiarlo cuando están en la oposición son las mismas. Las excusas para no querer cambiarlo cuando están en el Gobierno son las mismas. Cuando Gobierne la derecha, seréis vosotros los izquierdistas los que exigiréis lo que el PP exige hoy (separación de poderes) y será el PP el que lo impida.

T

#10 La PSOE fue la que cambió la forma de elección de los jueces. Ahora lloran.

ÚltimoHombre

#22 Ahora no lloran por el sistema de elección, ahora lloran porque el PP lo tiene bloqueado. El error del PSOE, eso es cierto, es fiarse de que el PP será un partido de estado que quiera cumplir la constitución.

T

#63 que cosas pasan.

T

#63 que vuelvan al sistema anterior.

Battlestar

#10 Ha dicho "la izquierda" no el PSOE

o

#9 no diga la izquierda cuando quiere decir el PSOE, famoso por decir una cosa en campaña y hacer lo contrario en el poder, desde el OTAN de entrada no hasta la ley mordaza entre muchas otras.

Relajao420

#12 Podemos también lo llevaba en campaña y cuando tocó poder se olvidó misteriosamente.
Más País está en el Gobierno y no le oigo que quiera cambiar la ley para que sean los jueces los que elijan a los jueces, que es lo que pedían en la oposición (desde Podemos e IU)

#13 No sé yo hasta que punto se puede decir que Podemos «cuando tocó poder se olvidó misteriosamente»:

https://www.europapress.es/nacional/noticia-podemos-registra-congreso-reforma-cgpj-abre-opcion-rebajar-mayorias-renovarlo-pp-20240430115519.html

«Ya propuso este cambio en la anterior legislatura».

Relajao420

#20 #31 OK tenéis razón, Podemos se diluye entre coaliciones e ideologías adyacentes.
Es curioso, yo estuve en la mani inicial del 15M en Sol. Estuve ilusionado con Podemos en sus primeros años. Estaba de acuerdo en la creación de UnidOs Podemos. Luego resultó que todo era un circo. Ahora no toco a la izquierda española ni con un palo

Relajao420

#20 En realidad, lo que presentó podemos (el enlace que envías) es:
Podemos ha registrado una reforma del sistema de elección del Consejo General del Poder Judicial, para habilitar la opción de elegir a los vocales por mayoría absoluta en las Cortes Generales en caso de no lograrse el consenso de las tres quintas partes del arco parlamentario en primera vuelta
Es decir, ahondar en la ausencia de separación de poderes. Eso no es lo que pedían hace 10 años (pedían lo contrario: que los jueces elijan a los jueces. Separación de poderes. Eso que hoy es de fachas)

o

#13 podemos no se olvidó, los que se olvidaron fueron la Yoli y los tontos del haba de Enrique Santiago y Garzón. Que le siguieron el juego al PSOE cuando podemos quería dar la batalla. Que no nos olvidemos que desde podemos criticaron la basura de modificación de la ley mordaza propuesta y dijeron mil veces que los números daban para que la mayoría de izquierdas de investidura derogase la ley mordaza y modificase el sistema de elección del cgpj.

Que a todos nos pasa y nos olvidamos de que unidas podemos no es podemos, era una coalición de partidos e intereses, y cuando los tuyos no están por dar la batalla por no armar "ruido", pues así pasa.

g

#9 La famosa amnesia de los partidos políticos respecto a lo que dicen cuando están en la oposición (no voy a subir el IVA, por ejemplo). Y que decir de Pedro Sánchez, uno de los políticos más maltratados por la hemeroteca

#1 le sale gratis una narco en Marbella, comprar sallas y adaneros o los audios de baltar y todas las corruptelas que salen diez nuevas cada día del partido mafioso y corrupto que es el pp, pero se la sopla hasta a la prensa.
Sus imbéciles votacorruptos son conscientes de la mierda que votan y se la pela un mundo entero.
Así va europa. Nadie al volante. Inconscientes adoctrinados sesgados que solo escuchan a sus cámaras de eco. País de gilipollas.

ochoceros

#1 ¿Barato? ¡¡¡LE SALE A DEVOLVER!!!

Beltenebros

#2
Huele a la sucia mano de la CIA. Y lo digo sin ninguna ironía, totalmente en serio.

c

#4 O algún ucro en velero.

Beltenebros

#9
Los ukros no hacen nada sin el permiso de sus amos: el tío Sam y el gobierno británico, principalmente.

Niessuh

#14 la malversación del dinero que les dan no cuenta?

Leni14

#4 Grandes afirmaciones requieren grandes pruebas.

dilsexico

#13 Grandes afirmaciones? Como si la cia no andara en todo tipo de mierdas desde siempre...

G

#17 Ya ves, todavía hay gente que trata de encubrirles, por aquí. Han estado experimentando nuevas formas de derrocar gobiernos legítimamente elegidos, en Bolivia, Perú y Ecuador, con un descaro que no conoce límites, y no van a trasladar el sistema, también, a su largamente manipulada Europa.

oLiMoN63

#17 andara o andase...

ChukNorris

#17 Pero eso no es una prueba ...

daphoene

#17 Como si la cia no andara anduviera

#39 ha intentado ser sarcástico, pero ha pasado inadvertido...

Beltenebros

#13
Claro que sí. Ahora me dirás que el buque de guerra Maine fue hundido por España en La Habana.

hoplon

#18 O sea, que te lo has inventado.

zentropia

#18 No conoces la historia del buque Maine.

m

#13 Dados los antecedentes, lo conspiranoico es pensar que la CIA no pueda estar detrás.

l

#27 #30 #8 #120 #21 ha sido la cía y Gladio 2.0, si, claramente, aquí en una actividad apoyando a EEUU...

Ya está bien con los EEUU!!!

Parece que el supuesto agresor del primer ministro eslovaco Robert Fico, el escritor Juraj Cintula, estaba asociado con el grupo paramilitar prorruso Slovenskí Branci (SB). Su líder incluso fue entrenado por ex soldados rusos de la Spetsnaz.

Maldito EEUU...

El primer ministro no era lo bastante occidental y proSoros, claramente

este_no_es_eltraba

#13 no tenemos pruebas, pero tampoco dudas.

si tu necesitas pruebas viendo el historial de los eeuu pues bueno pues eso pues fale.
seguro que cuando sucede algo en rusia dices que es putin.

E

#13 Léete "Las venas abiertas de Latinoamérica" o "Los guardianes de la libertad" y luego pide pruebas. ¿Si un árbol cae en medio de una tormenta es el viento o los extraterrestres? 

salteado3

#13 Dentro de 50 años, cuando la CIA lo desclasifique, a nadie le importe nada y todos digan que era obvio aunque en su momento lo negaran.

Esperanza_MM

#37 Por lo menos EEUU desclasifica los secretos de Estado, de otros países nunca nos enteraremos lo que hicieron en la sombra...

Eibi6

#13 un foro de internet es lo opuesto a "grandes afirmaciones"

M

#13 ... por supuesto, si fuera al revés o sea pro yanqui no habría duda ninguna Polonio, ... pero como ha sido plomo algo mas habitual de los yanquis ... se necesitan pruebas.

El_Tio_Istvan

#4 Retomando GLADIO que estos europeos se están empezando a salir del tiesto...

l

#4 la cia proRusa

Aquí de fondo con la bandera de EEUU...

#5 Bueno, no... esos, esos, igual que en Ucrania...

#19 totalmente, parece que el que disparó es proCia y EEUU, como se ve en la foto... Menos mal que la Rusia IMPERIALISTA los parará a todos...

Parece que el supuesto agresor del primer ministro eslovaco Robert Fico, el escritor Juraj Cintula, estaba asociado con el grupo paramilitar prorruso Slovenskí Branci (SB). Su líder incluso fue entrenado por ex soldados rusos de la Spetsnaz.

Beltenebros

#121
No uses memes como supuestas pruebas.

l

#153 #140 SOLO DIRÉ UNA COSA: KFC!!! lol

#145 donde está el meme en la imagen con la bandera proRusa??? (O es de la cía???)

(Maldito EEUU y la bandera que se ve en la imagen, la de la cía, Soros y EEUU)

Ehorus

#4 como el atentado de los terroistas islamicos en moscú??.. esos que iban para ucrania, pero los atraparon llendo para bielorusia...
Esos que eran agentes ucranianos, hasta que la propia investigación rusa dijo que no...
esos mismos???

eldet

#2 #4 Que el tipo sea un mafioso involucrado en un tiroteo a un peridosta que le investigaba parece que no sea importante.

HeilHynkel

#4

Huele a la sucia mano de la CIA.

Demasiado descarao, salvo que al jefe de la CIA se le haya ido la pinza (no creo)

Si quedan dos dedos de frente en el mundo, esto tiene que se obra de algún zumbado extremista al que le falta un verano (aunque tampoco iba a ser el primer loco del que se aprovechan)

Sacronte

#58 "Demasiado descarao" A ver, dijeron que no permitirian el NordStream y lo reventaron, tampoco es que se guarden mucho...

HeilHynkel

#83

Aquí dicen (tomatelo con todas las reservas del mundo que ya sabes que aquí hay que andad con cuidado) que ha sido una persona de 71 tacos.

https://t.me/CyberspecNews/53143

Krab

#4 Estáis fatal de lo vuestro. Sois igual que los voxeros y demás fauna ultra que en cuanto atacaron a Vidal Quadras ya estaban acusando del ataque a "la izquierda" y la crispación de los "medios progres".

Fico es un corrupto de tomo y lomo, y con líos conocidos con la mafia, y no sería raro para nada que el ataque estuviera relacionado precisamente con esos asuntos, igual que el de Quadras estaba ligado a sus acciones con la oposición iraní y no a su labor política con Vox.

Pero vamos, de los amigos de Putler en esta web tampoco esperaba otra cosa que culpar a la CIA, EEUU, u Occidente en general. Es la acusación por defecto para cualquier cosa que ocurra en el mundo.

Beltenebros

#59
Efectivamente, estáis fatal de lo vuestro.

ChukNorris

#59 Los amigos de Putin esperamos que no nos decepcione y hayan sido los del KGB..

Shuriken

#4 Claro hombre claro, que el tío esté metido en la mafia con una corrupción galopante y además acabe asesinado el periodista que lo destapó... es culpa también de la CIA también.
https://www.eldiario.es/internacional/asesinato-periodista-destapo-eslovaquia-secuestrada-oligarcas-cinco-anos-despues-vieja-elite-vuelve-favorita_129_10550741.html

s

#64 Tiene pinta de ajuste de cuentas o de golpe de mano ucraniano más que un asunto de la cia.

Shuriken

#82 Si fueran los Ucranianos, Orban ya estaría criando malvas que ese lleva mas tiempo dando por culo.

AntiTankie

#4 estas fatal, ese HDP esta metido en mucha mierda, el que le pego el tiro esta detenido

Bolgo
Khadgar

#19 Que es un capullo, vamos.

Bolgo

#64

Khadgar

#70 No te pases, déjalo en c=3

Bolgo

#74 jajajaja

reynholmindustries

#19 Que glande eres Almeida!

Trolencio

Sí, integran mucho. Reparten muerte para todos los palestinos por igual.

Qué puto asco da Madriz.

#2 Dinero y tongo en las próximas elecciones. El Mosad se las sabe todas.

e

#4 Madriz siempre ha sido antifascista, pero actualmente es un nido de fachas y fascistas que da asco.

Trolencio

#9 Es verdad, tienes toda la razón del mundo.

VotaAotros

#4 Una pregunta, ¿qué tiene que ver la comunidad judía de Madrid, con Israel?

f

#24 que no criticia el genocidio sobre palestina?

VotaAotros

#31 ¿Y? ¿Tienen que estar los judíos criticando lo que tú quieras por ser judíos?

c

#38 Son ellos los que sacaron el tema de Israel y el atentado del 7 de octubre... Qué dices a eso? roll

t

#38 no, solo por ser personas ya deberían criticarlo, lo de ser judío es solo un accidente (como lo de el resto de credos)

f

#38 solo un genocidio, poco no?..o los genocidios están bien si los hacen los de tu religion?

p

#24 ¿y con el afán integrador?

VotaAotros

#32 Eso ya no lo sé, pero mi pregunta es clara.

p

#39 ¿y de la mía qué es lo que no entiendes?

oceanon3d

#39 ¿Porque este premio en este momento? ... si eres incapaz de saber el resultado de 2+2 es tu problema ... haznos el favor de dejar de embarrar en noticias como estas para camuflar el olor a mierda que desprenden algunos.

angelitoMagno

#24 Pues algo tendrán que ver, porque el embajador y consul de Israel participan en sus actividades

Disiento

#40 desde hace ya mucho tiempo.
Vació la ingobernable para cedersela a la asociación judía que finalmente no ocuparon.

Glidingdemon

#24 lo mismo que la comunidad gallega de Argentina con galicia, nada de nada.

chankeiro

#24 En la noticia puedes leer que la propia representante judía habla de las muestras de solidaridad que recibe su comunidad tras el 7 de octubre, se entiende que por los fuertes lazos de esta comunidad con Israel:

"Esta distinción se suma al apoyo que recibimos cada día por parte del Ayuntamiento. Les agradecemos la sensibilidad y calidez que siempre han mostrado hacia nuestro país, nuestra comunidad y la cordialidad y el afecto que siempre han guiado nuestros encuentros. Y también les agradecemos de todo corazón las numerosas muestras de solidaridad que recibimos tras el 7 de octubre y la condena de la brutal e inhumana masacre perpetrado los terroristas de Hamás", ha declarado Bengio.

P

#24
No es "La comunidad Judia de Madrid" , es una asociacion que se llama asi.

https://www.servimedia.es/noticias/mas-40-entidades-colectivos-pro-judios-concentran-esta-tarde-madrid-apoyo-israel/3989499

https://www.elmundo.es/espana/2023/10/30/653f7d39e9cf4aa0468b4588.html

Y la culpa de que los conceptos Sionismo/Judaismo/Israel esten mezclados es de los sionistas, porque les interesa. Asi pueden jugar la carta del antisemitismo cuando se les echa en cara su genocidio a nivel de estado.

Varlak

#24 Vete un ratito a vacilar a otro sitio, anda.

VotaAotros

#72 😘

CalifaRojo

#24 Metete en su twitter a ver si ves algo en contra de la invasión de Palestina:



Es un órgano de propaganda de Israel, igual que los que tienen por todos los países.

karakol

#2 Desde luego tienen un sentido de la oportunidad sobrecogedor.

MAD.Max

#14 A lo mejor no se han enterado bien, y cuando hablan de genocidio palestino cree que son los palestino cargándose israelíes ...


Son polémicos y eso les suele hacer ganar votos, pero yo diría que en concreto esta posición se los puede hacer perder entres sus votantes católicos "misericordiosos"

#14 Creo que el imbécil de Almeida tomó la decisión cuando empezó la actual masacre de Gaza. No es casualidad, es que esta gente es así.

CheliO_oS

#86 Recordemos lo de la llamada telefónica del falso alcalde de Kiev y como se bajó los pantalones como buen lameortos que es.

redscare

#86 Nunca entenderé esa necesidad imperiosa del PP y compañía de ponerse del lado de cualquier pedazo de mierda genocida solo por llevar la contraria a la izquierda.

Coño, que se puede ser de derechas y no apoyar genocidios.

S

#2 Esta clarísimo, con tal denpillar sobres venden a su madre si hace falta.... El PP, como era de esperar, blanqueando a asesinos....

Perogrullo.

#2 La culpa es tuya por no saber identificar cual es el lado bueno de la historia.

alexandrealonso

#2 hoooombre, todos los hombres de negocios que le han cogido tirria ahora a esos paises que se han dignado a hablar de lo injusto y horrible que resulta lo que están haciendo, estan mas que tentados a devolverse el favor entre reptilianos, porque estos políticos que ven la pasta por encima de un genocidio, actúan exactamente como reptilianos de la serie V. Me dan ganas de vomitar pensar que sus votantes no ven algo disonante en hacer un homenaje así. es un insulto a niveles tan profundos... luego se rasgaran las vestiduras cuando alguien homenajee a un etarra. pues eta mató a 900 en treinta años. cuánto dolor ha inflingido israel en unos meses? pero está claro que ayuso es una sicópata sin el más mínimo interés en imaginar el dolor ajeno

r

#2 Son muchas las ultra-derechas que apoyan a israel incondicionalmente.
Claro, el sionismo es en un 99% igual que el nazismo... así que...

themarquesito

La restauración de Las meninas fue un éxito que hace que hoy en día esa magna obra pueda contemplarse en toda su majestuosidad. Con el paso de los años, el personal del Museo del Prado ha ido acumulando formidables restauraciones, como la Gioconda del Prado o la Anunciación de Fra Angelico.
El Louvre, por su parte, tendría que decidirse de una buena vez a restaurar su Gioconda, que la tienen cubierta por 500 años de barnices podridos, humo de velas, humo de cigarros, polvo adherido, etc. También deberían restaurar La muerte de la Virgen, que la tienen igualmente llena de roña.

Tyler.Durden

#1 Como indica el artículo, hacerlo supone pérdidas de millones de euros a corto plazo (si bien no hacerlo supondrá muchas más a largo).
Una opción sería sustituirla sin avisar por una réplica mientras se restaura, pero no sería ético.

sieteymedio

#4 ¿Y quién te asegura a tí que lo que hay expuesto actualmente no es una réplica?

Tyler.Durden

#8 pues sería lo suyo, que aprovechen para restaurarla! aunque imagino que eso no sería ni legal.

sieteymedio

#9 Es que sería pan para hoy y hambre para mañana, porque si dan el cambiazo y no avisan, la gente pensaría que no hay NADA libre de sospecha en el Louvre, y eso sí que iba a ser catastrófico para las visitas.

m

#4 Se podría restaurar a la vista del público y sin tener que moverla como La ronda nocturna de Rembrandt, Por otra parte, la mayoría de las pinturas del Louvre merecen sino una restauración profunda, al menos una limpieza. En ese sentido el Prado es ejemplar.

t

#4 Pues se sustituye avisando.
Todo el mundo entiende la imporancia de la restauración y la consevación de estas obras.

Tyler.Durden

#11 claro, pero todo el mundo paga para ver el original. Deben haber calculado lo que perderían por el periodo que esté fuera.

s

#13 La gente paga por el postureo de ir a un museo, estoy en París y hay que ir sino si al museo del Louvre, no por el arte.

Y aunque te guste el arte y tengas formación, la gran amplísima mayoría no se daría cuenta si es una réplica, aunque hubieran avisado de la restauración por los medios de comunicación, hasta que estuvieran delante de la réplica y vieran "replica de la obra en restauración".

Vale #12 se ha adelantado.

f

#1 #4 Cómo si los millones de borregos que van a sacarse la foto fueran a distinguir una copia del original...
Con lo que sacan pueden hacer varias copias cada vez menos guarras y las van cambiando cada mes. Al final pones el original restaurado y para cuando alguien se de cuenta... que reclamen los borregos que la foto fue con una copia...

Tyler.Durden

#12 estoy de acuerdo, pero basta que te digan que se está restaurando para que no vayas al louvre. Y eso son millones. Y me imagino que por cuestiones legales deberán informar de que se trata de una copia. Si un día la exponen restaurada y justo el día antes pagaste por ver la réplica podrías denunciar al museo por haberte engañado.

s

#16 Una pregunta: ¿Enserio te crees que puedes denunciar a un museo porque ves una replica y no la original? Tú no pagas por ver la Gioconda sino por ir al museo y ver lo que esté dentro. Si una colección es prestada, en restauracion o les han robado. Mientras indiquen que es una réplica, no hay dngaño. Y sino te gusta pues te jodes y bailas.

De la misma manera que fui a Londres con mi novia y el Big Ben estaba de restauración o vas a un monumento y está parte tapado por restauración.

Tyler.Durden

#28 no, en serio no lo creo. Solo me pregunto si es legal exponer una obra falsa haciéndola pasar por la original. El big ben sigues viéndolo y además no pagas por verlo. No es lo mismo pagar por ver la gioconda, que te hagan creer que la ves y que en realidad sea falsa.
Que denuncias más tontas se han visto.

J

#12 Supongo que, en cambio, a tí no te la dan con queso.

f

#17 ni que la copia la hubiesen sacado con una impresora matricial me costaría, de arte cero, pero no soy de la borregada.

crateo

#21 la gioconda esta expuesta detrás de un cristal de seguridad de la hostia y solo te puedes acercar a unos metros

crateo

#12 y mira que hay cosas muchísimo mas interesantes que la gioconda en el louvre

gadolinio

#12 eso estaría bien. Y cuando vuelvan a poner la original decir: durante un tiempo no ha estado la original colgada y "los expertos" no se han dado cuenta. Seguro que daría más visitar aún.

m

#4 Hasta que se queden sin el collar y sin el perro.

gadolinio

#4 la gente quiere la foto con la gioconda, no van a distinguir la real de una réplica

N

#1 Es más que sabido que la Mona Lisa no se restaura porque su tono apagado es un icono turístico. Como le resalten los colores originales y se empiece a ver azul donde antes había roña amarilla, igual causa rechazo. No se atreven.

pinzadelaropa

#23 estaba pensando lo mismo.

Procurador

#1 Los gabachos son unos guarros

Mucho perfume y eau de toilette ... pero de ducharse ... poco.

A

#1 para toda esa gente que va al Louvre para hacerse la foto solamente, les da igual si está la Gioconda o un dibujo de Astérix, no entienden

Ark

#8 con una discapacidad que les permita llamar por teléfono, vaya 😒
Ser sordo es ser invisible

Ark

#10 es denigrante que no esté adaptado y la solución sea “llevarte en volandas”, en pleno 2021, para una reunión de este calibre, y para la que se avisa y prepara el contingente con meses de adelanto. Nadie sabía que venía una minusválida en silla de ruedas? En serio? La culpa es de ella por “no dejarse llevar”, como un saco de patatas?

Find

#21 Pues imáginate el pueblo llano

Ark

#125 todos los derechos laborales eran irrealizables hasta que se demostró lo contrario.