Cataluña mantendrá las delegaciones en el extranjero pese a la oferta de Exteriores

El presidente de la Generalitat, Artur Mas, ha anunciado este martes que Cataluña mantendrá su "perfil propio" en el extranjero a través de sus delegaciones pese a que el ministro de Exteriores, José Manuel García-Margallo, ofreció este lunes a las comunidades las infraestructuras del Estado en el exterior para ahorrar y para crear sinergias. "Colaborar, sí; subsumirnos, no", ha resumido el presidente, que ha concluido que Cataluña debe tener su propia manera de promocionarse en el extranjero.

[#5 Desactivado]

#4 ¿Estas equiparando embajadas estatales con oficinas de una comunidad autonoma?

[#70 Desactivado]

#4 es otro lobotomizado, #5 ni caso.

[#13 Teofilo_Garrido]

#8 las autonomías deben ponerse en contacto y llegar a acuerdos con el ministerio o las oficinas de exteriores cuando les interese llevar a cabo cualquier campaña. Así se hace y se ha hecho siempre. Es mucho más barato para la propia autonomía y más eficiente (las embajadas y agregados estatales tienen más medios). Incluso la mayoría de veces le sale a la autonomía gratis.

Pero claro, así ya no hay visibilidad diferenciada, que es lo que en realidad buscan.

Pues vale, si cada uno hace la guerra por su lado, de facto, montemos 16 embajadas (por cada autonomía) en cada país... que los extranjeros aún se están riendo y sus inmobiliarias que nos alquilen los locales, más.

[#55 kna2s]

#13 Que manía con el café para todos. ¿Ves que Canada tenga 10 embajadas en cada país? Sin embargo Quebec tiene sus propias embajadas (embajadas de verdad!) donde debes tramitar los papeles de visado, idioma, etc si quieres ir a trabajar a Quebec, la embajada de Canada no te sirve para nada. El gran error de la transición fue el café para todos, en un principio se hacía una diferenciación clara y lógica entre provincias españolas y naciones históricas, ahora la gente ya no sabe ni lo que es España hasta el punto de comparar una provincia como Murcia y una nación histórica como Cataluña. Esta diferenciación no debería hacerse para tener más privilegios o menos como algunos malintencionadamente apuntan sino para respetar, promocionar y potenciar su identidad que desde luego no es la misma que la de las provincias españolas.

[#57 spunkmayer]

#55 Totalmente de acuerdo, salvo en un punto: si realmente es cierto éso que explicas del Quebec, que supongo que sí porque lo desconozco, no me parece un triunfo de una región diferenciada, sino un fracaso de la burocracia conjunta de esa región y del país que la contiene. Alegrarse porque en vez de poder ir a un sitio a arreglar papeles tienes que ir a otro, lo que supone un doble gasto para los ciudadanos que sostienen ese sistema, es un poco limitado.

A mí francamente una oficina de promoción cultural catalana en Bruselas me parece tan gilipollas como una española. Ahora mismo puedo tener información de un país remoto desde mi escritorio o desde mi móvil; si tengo que pagar local y personal, supongo que a precios "austeros a tope", para hacer una labor de promoción de rentabilidad dudosa, mientras para renovarme el DNI necesito perder una mañana, me parece que estamos confundiendo prioridades.

Y vamos, que Mas considere respetar a su pueblo que su sobrino agite mi bandera en Burundi, mientras me niega el derecho a tener un profesor susituto cuando el mío se pone enfermo, es reírse en mi puta cara. El nacionalismo es amar tu país, no follártelo solamente.

[#60 Teofilo_Garrido]

#55 Claro.... el ejemplo a seguir es ese sin duda, el de un territorio que cada tres días hace un referéndum de independencia... ya puestos podías decir que USA o China tiene delegaciones en el extranjero...

Pongamos el ejemplo contrario.. la Unión Europea ha llegado a un pacto para suprimir costes y embajadas, de momento se basa en que en todo país en que un miembro no tenga embajada, la embajada de cualquier otro miembro se autoconstituye en embajada de la UE y debe tratar a las personas de ese país como si de su propio país se tratase...

...vamos, que la dirección racionalizadora nos lleva a la supresión de embajadas de los Estados sustituidas por embajadas europeas...pero como los cangrejos... no sea que nos tomen por españoles....

[#61 kna2s]

#60 ¿Y que hace España que no cierra toda embajada en países donde otros miembros de la UE ya las tienen? ¿Que hace pidiendo prestamos y emitiendo deuda y a la vez manteniendo embajadas que tú mismo admites que son inútiles? Es un poco hipócrita tu comentario, no se si te das cuenta.

[#63 Teofilo_Garrido]

#61 Esperemos que se vaya haciendo, de momento al menos, no se abren de nuevas y está previsto el cierre de muchas:
http://foropolitico.es/espana-moratinos-preve-el-cierre-de-algunas-embajadas-por-la-entrada-en-vigor-del-servicio-europeo-de-accion-exterior/

Es más difícil cerrar algo que existe, que dejar de abrir algo nuevo, porque en lo exiistente ya hay puestos de trabajo y embajadores "enchufados" como pago de favores, etc... además de que antes se intenta colocar a los propios en las nuevas embajadas europeas que las sustituyen, pero es evidente que el futuro es ese, desaparición de delegaciones y embajadas estatales y sustitución por embajadas de la Unión Euriopea :

http://www.abc.es/20100915/internacional/embajadas-201009151627.html

[#21 verbum]

#18 seguramente tú estás más cerca del fascismo que el de intereconomía. Por cierto la ruina económica de Cataluña (ya sé que te molestarás por lo de la Ñ, pero luego vosotros váis y ponéis Espanya, qué listillos) la han producido los nazionalistas que se han cerrado a todo lo que ellos no consideran adecuado a su indentidad. Son como los talibán, su burka es la señera, que no les deja ver nada de lo que les rodea.

#17 yo en las generales me fijo en el conjunto, no distingo por CCAA o por provincias. Puestos a distinguir, también lo podrías hacer por municipios. Aquí te dejo un mapa con los detalles: http://www.votosycifras.com/ Por cierto, en los regímenes suele pasar eso de que gane el que tiene el poder. En cuba Fidel habria ganado por goleada en unas elecciones libres y en el franquismo ocurría exactamente igual. Hay mucha propaganda y miedo en acción en estos lugares...

[#34 lorips]

#6 La que tiene Valencia en Bruselas le reportó 100 millones de euros: por eso no la cierran. Pero los datos aquí no importan porque es un tema ideológico del españolismo rancio y demagogo como muestra muy bien #11, #25 o #32: la idea es que "a base de cerrar ambulatorios han recortado lo suficiente como para permitirse estos lujos". ¿cómo se lo monta Andalucía para hacer lo mismo y seguir gastando?

#9 ¿te asusta que se dé un curso de catalán en Tokio? lo has explicado muy bien: el problema principal no es la economía, es la cultura. Y todos aquí sabemos que para el nacionalismo español la lengua y la cultura catalana debe morir. Que Catalunya muestre su cultura como una mas del mundo acojona a los españoles. Es muy raro pero es el problema principal.

#19 No tengo ni idea de lo que me hablas ni en el primer punto ni en el segundo pero te cito porque eres muy demagogo y muy majo.

#21 A mi me da igual como escribas Catalunya pero queda claro que lo haces con Ñ para joder y porque respetar no va contigo. Yo lo hago con NY porque escribo el nombre de mi país como me sale de los cojones y tu puedes hacer lo mismo. Lo gracioso es que digas que lo haces por "joder".

#22 La idea de esa gente es que Catalunya irá bien cuando deje de existir: su propuesta es convertirnos en una extensión cultural de Madrid como ya es Valencia y continuar siendo una colonia económica como ya somos.

#27 Lo de llamarle "embajada" es cosa de la caverna mediática para confundir al personal y que piquen como efectivamente hacen: los corderitos de la extrema derecha son los que dicen que Catalunya tiene embajadas a pesar de no ser todavía un estado y que por culpa de ese gasto se cierran hospitales. Es un mensaje fácil y simple que va muy bien al fascismo político español.

[#36 Gaeddal]

#34 ¿Demagogia dices? Demagogia es hablar de "cerrar" las delegaciones. ¿Acaso cierra la delegación de Hacienda por estar en el mismo edificio que la Delegación de Gobierno?

En verdad no deberíamos hablar de recortes, dado que el servicio no disminuye. Recortes es, precisamente, cuando chapan un ambulatorio para ahorrar.

Esto de las delegaciones sencillamente es una ineficiencia, un fallo del sistema. Y este debate no es más que una nueva prueba de que el nacionalismo es irracional (e incluyo el centrípeto, ojo).

PD: No entiendo la pregunta de Andalucía. Esto que estoy diciendo también es perfectamente válido para sus delegaciones. Y los valencianos tres cuartas de lo mismo.

[#38 lorips]

#36 ¿no te parece raro que sólo se hable de las delegaciones comerciales de Catalunya?

En Bruselas hay delegaciones de unos 200 territorios (no estados) y en ningún lugar del mundo se quejan. Hay unas 12 o 13 CCAA con delegaciones por el mundo y nadie dice nada. Andalucía es la tercera que mas tiene y la que se las inventó: ¿cierran ambulatorios en Andalucía? NO, ¿de dónde sale el dinero de la Junta? de Andalucía NO. ¿alguien pide que se cierren las de Andalucía? sí, cuando las descubren porque se habla de las de Catalunya. Pero el problema es lo que dice #9: el problema de España es la lengua y la cultura catalana y yo tengo la solución para no molestar.

[#40 Gaeddal]

#38 Me parece que es un victimismo injustificado, dado que justo te estoy diciendo que el razonamiento es válido también para el resto de autonomías.

Y lo de los ambulatorios de Andalucía tiene una sencilla explicación en clave electoral. Espérate a que gane el Arenas y ya verás como empiezan a volar las tijeras.

Por cierto, que yo no tengo ningún problema con la lengua ni con la cultura catalana. El problema es que no se pueda criticar las decisiones de los políticos catalanes sin que se considere un ataque a la identidad cultural.

Eso sí, no deja de sorprenderme lo que se puede llegar a engañar a la gente agitando una banderita.

PD: ¿Estás a favor de la redistribución personal de la riqueza?

[#41 lol_sev]

#38 Ya salio lo de que a cataluña le roba el resto del estado y que son unos pobrecitos que no tienen ni para comer. Te lo voy a poner facil a ver si lo entendeis los que como tu siguen con la misma cantinela.
¿El que tiene mas paga mas impuestos que el que tiene menos, no? Pues eso. No hace falta explicar mas.

[#42 figus_black]

#38 "En Bruselas hay delegaciones de unos 200 territorios (no estados) y en ningún lugar del mundo se quejan."

Si, se quejan también de los gastos de estas oficinas llenas de niñatos puestos a dedo que lo unico que hacen es gastarse los impuestos de los ciudadanos en la plaza Luxemburgo de Bruselas en alcohol y ropas bonitas los Jueves por la tarde.

La representación permanente de Catalunya en Bruselas es definitivamente bestial, es un desproposito, la cantidad de personal que tiene es más propio de paises como Italia o el Reino Unido.

El local es muy bonito y moderno, en uno de los sitios más caros de la capital. Y la gente que tienen trabajando allí son en su mayoría enchufados y rebotados de partidos nacionalistas de España que vienen a Bruselas a pasar unos cuantos meses de cachondeo.

Antes de Bruselas estos sitios me la traían al pairo. Ahora los quiero ver cerrado a todos.

[#49 solrac1]

El comentario #42 es de obligada lectura.

[#44 nachomadhotmail]

#38 fijate lo fascista que es el "Estado" que es el mas descentralizado de Europa politica y economicamente hablando, que habilita leyes autonomicas en la educacion y medios de comunicacion publicos!!

que fascistas eh?


viaja un poco y dime qué tal van las lenguas regionales en francia o alemania. o si quieres, en reino unido, italia, polonia o paises bajos.

qué competencias tienen sus regiones tambien estaria bien.


o el poder que tienen alli partidos regionales...con un 3% de los votos?



para hacernos las victimas, los primeros. eso si, para decir la verdad y compararse con el mundo...mejor callarse no?

[#54 maipenrai]

#44 ¿Por qué no hablamos de Escocia y de Irlanda del Norte? ¿Hablamos del Reino Unido? La realidad en el Reino Unido es parecida a la del Estado español pero Madrid no respeta tanto los derechos y las libertades de los pueblos como Londres. Aún así, los escoceses merecen más autodeterminación y por eso están luchando por ella. O si quieres hablamos de Quebec en Canadá o de Groenlandia en Dinamarca. De viajar sabemos todos.

[#105 nachomadhotmail]

#54 y #58

yo soy el primero que defiende la independencia de catalunya, a ver qué tal os va fuera de España y de la Union Europea. No se a quien venderiais los embutidos y pizzas baratillas que exportais.

y a ver que tal sin las sedes de las multinacionales que colocan en BCN las sedes de sus filiales españolas.


y sí, hablemos de Reino Unido, donde las lenguas regionales no gozan de ninguna proteccion, donde sus regiones tienen autonomia desde hace 10 años y donde los partidos regionales no tienen el poder desproporcionado a pesar de los cuatro votos que tienen aqui. Y eso, a pesar de que Escocia y Gales son naciones desde hace siglos reconocidos asi por el mundo....que decimos de CAT??

nació como Marca Hispanica, luego una provincia aragonesa, posteriormente una region española....el problema de no tener historia, de no haber sido nunca nada ni nadie y de que con la democracia pierdas los privilegios de la dictadura (ese centralismo de 3 vertices con Mad-Bil-Bcn como capitales politica, industrial y economica), es que pasan estas cosas: que por frustracion y envidias (sobre todo a Madrid) se cree que una nacion ficticia seria el paraiso terrenal.


pues ale, independencia!! a ver qué tal fuera de Europa, ardo en deseos de veros emplear pasaporte para entrar en España o Francia o pagar un sobreprecio para vender vuestros productos en la UE.

[#58 Desactivado]

#34 No te preocupes, cuando se den cuenta de la realidad de verdad ya estaremos en un estado separado, total con lo que nos odian no se porque no dejan que nos vayamos, no?

#44 Me parece muy bien que te preocupes de las otras regiones de Europa, asi te vas acostumbrando a las declaraciones de independencia unilaterales que estan sucediendo ultimamente en Europa sin ir mas lejos.

Ademas a los que tanto defienden las opiniones de intereconomia, deberian estar flipando ya que la mitad de los que comentan aqui son catalanes y tal y como opinan ellos, "los que somos producto de la educacion nazionalista" desconocemos el idioma español. (Es un Oh! Wait! en toda regla)

#21 Vuelve a las clases de lengua, en español decir Cataluña esta correcto y en catalan decir "Espanya" tambien, igual que en ingles de dice Spain y no España... Seria raro dado que en catalan no existe la grafia "ñ".

[#67 wendigo]

#58 Yo sigo preguntándome. ¿Porque dais por sentado que el diferir de las opiniones de los nacionalistas catalanes, te convierte automáticamente en fan de intereconomia? ¿Tan cómodos estais creyéndonos polarizados? ¿Para vosotros todo es blanco o negro? ¿De verdad creéis que el resto de España es enemigo vuestro?

Vuestros - nuestros- politicos son exactamente igual que el resto de los españoles... en eso si que compartimos problemas comunes...lo que pasa es que ellos deben ser mas listos si han lavado la cabeza a tanta gente.

C&P "José Manuel García-Margallo, ofreció este lunes a las comunidades las infraestructuras del Estado en el exterior para ahorrar y para crear sinergias." Resumiendo...a Mas le importa tres cojones ahorrar, el quiere hacer lo que le salga de los huevos...ojo, que es algo perfectamente logico viendo la caterva de politicos que nos ha tocado.

Saludos

[#75 Desactivado]

#67 No me hables de ahorro, el deficit fiscal catalan esta apunto de llegar al 10% el mas alto de europa con diferencia, y encima somos poco solidarios!! Los Catalanes no somos bienvenidos en general al Estado Español, quieres un ejemplo? Te imaginas un presidente del gobierno de España, 100% Catalan? no? Normal, nos dicen que somos españoles pero nunca lo seremos del todo, encima somos el mal del pais, pero no podemos independizarnos democraticamente porque seria anti-democratico.

Mi sentimiento cada vez es mas compartido en Catalunya, lo unico que se esta consiguiendo con tanta crispacion y odio es que cada vez nos alejemos mas, por eso se tiene tanto miedo a un referendum LEGAL y DEMOCRATICO

[#76 Desactivado]

#75 Majo, la crispacion la producen en gran parte los politicos secesionistas/retrasados mentales que tenéis como gobernantes. A mi y a todos los que conozco, personalmente nos la sopla que seais catalanes o canarios o andaluces. Lo que veo es mucho victimismo. Ya cansa cojones.

[#78 Teofilo_Garrido]

#75 "Te imaginas un presidente del gobierno de España, 100% Catalan?"

Hombre, me imagino a Estanislau Figueras, a Joan Prim o Pi i Margall...todos fueron presidentes de España.

Y me puedo imaginar a Josep Borrell, que era candidato a presidente por el PSOE, pero que los de la cúpula de la federación catalanista catalana del PSC-PSOE se encargaron de defenestrar, para impedir que llegase a presidente, porque no lo consideraban "bon català" y lo consideraban un botifler... aunque donde más votos había obtenido entre las bases fue en Catalunya...y Andalucía...

[#94 Pachuli]

#78 Te vamos a dar la razón, ¿Pero no te resulta llamativo que en toda la Historia Contemporanea española solo hayan presidido el Consejo de Ministros 3 catalanes (curiosamente en los efímeros peridos de máxima libertad democrática del S. XIX y por ejercicios muy cortos), máxime teniendo en cuenta el peso demográfico y económico de Cataluña en la España Contemporanea?

Y el caso de Borrell fue de traca, habiendo ganado (justito, eso sí) las primarias del 2000, la Dirección se lo petó con la excusa del caso Aguiar-Huguet. Pero a muchos les sonó a triquiñuela del aparato, no del todo convencido de la suerte electoral de una candidatura encabezada por un catalán que, por muy jacobino que fuera, no dejaba de ser catalán. A lo mejor ahora sea más fácil encabezar una candidatura con el apellido Chacón (más castizo que el jamón serrano), pero el otro día ya hubo aviso para navegantes por parte de Rubalcaba.

[#107 Pachuli]

#101 Desde que se eligen los Presidentes del Consejo de Ministros español mediante Sufragio (sea censitario o universal), es decir, desde hace poco menos de 180 años, sólo ha habido 3 catalanes que han ocupado el cargo y como digo en #94, en periodos históricos muy acotados y de duración efímera.

Entre 1814 y 1899 sólo hubo 3 catalanes que fueron Presidentes del Gobienro (Prim, Figueras i Pi, los tres durante el Sexenio Democrático) de un total de 115 gabinetes, y solo se constata la presencia gente nacida en Cataluña en 20 gobiernos.

El número de ministros catalanes se limita a 22, de un total de casi 850 (y casi la mitad durante el Sexenio): 3 catalanes lo fueron durante el reinado de Fernando VII, 6 durante el de Isabel II, 10 durant el Sexenio Democrático y sólo 3 a la primera etapa de la Restauración (1875-1900)

[#96 Desactivado]

#78 Me refereia a un presidente en el contexto actual, si nos vamos a la historia, bueno mejor quedate por el siglo XIX que 100 años antes de que naciera Joan Prim ya sabemos que paso... o no?

[#101 Teofilo_Garrido]

#96 claro...si nos vamos al "contexto actual" no ha habido ningún presidente (aunque sí vicepresidentes) catalán... ni asturiano, aragonés, valenciano, extremeño, navarro, riojano, etc, etc, etc...

Pero lo cierto es que hubo dos muy próximos a serlo, y si no lo fueron no tuvo nada que ver su origen.

Yo creo que no puede haber un presidente de los Estados Unidos negro...oh wait!!!
..vale, pero con lo fachas que son los españoles no puede haber una mujer presidiendo la comunidad de Madrid...oh wait!!!

[#79 wendigo]

#75 Tu ...a lo tuyo, en fin...da las gracias a vuestros políticos por destrozar el pensamiento critico del electorado .Todo lo resuelven enfrentándoos al resto de España.

#74 Pues no estaría mal que aprendieses historia

Saludos

[#104 Lupus]

#75 "lo unico que se esta consiguiendo con tanta crispacion y odio es que cada vez nos alejemos mas, por eso se tiene tanto miedo a un referendum LEGAL y DEMOCRATICO "

Yo no tengo ningún miedo a un referendum legal y democrático. eso sí, como es algo que afecta a toda España votamos todos los españoles. ¿Y tu? ¿Tienes miedo de tal referendum? ¿Acatarías la decisión de la mayoría, saliese lo que saliese?

Déjame adivinar, ahora me vas a explicar porqué todos los que previsiblemente votarían en contra no deberían tener derecho a votar.

[#45 Desactivado]

#38 con la que cae es mezquino cualquier delegacion provincial, es estupido ademas, porque imagina a toda europa haciendo lo mismo, es serio una europa con miles de delegaciones por todo el territorio?? no, seria un cachondeo.
Las embajadas o como las queiras llamas son un camelo para poner enchufados, su coste no esta jusitificado por una razon elemental:; SI LO ESTUVIERA EL RESTO DE EUROPA HARIA LO MISMO

[#46 Desactivado]

#4 Tal como te ha dicho #11 lo que han demostrado esta gente es que les importa una mierda el ahorrar, les ofrecen practicamente lo mismo para hacer exactamente lo mismo ahorrandose una pasta y mira... A disfrutar lo votado, vaya lo que nos espera, si no nos viene por un lado nos viene por otro.

#38 "el problema de España es la lengua y la cultura catalana y yo tengo la solución para no molestar. "

De verdad que patetico es el lloriqueo este... Plañideros&Co. Mira, por mucho que os joda con eso que tu dices no hay ningun problema, pero parece que os encantaria que lo hubiese para poder agarraros a un clavo ardiendo.

[#47 Mox]

#34 Este tipo de instituciones dificilmente son rentables a nivel economico, si realmente quieren crear rentabilidad a nivel economico que rebajen los impuestos (ya se encargaran las empresas privadas de promocionarse), pero los estados y por extension cualquier administracion del mismo nunca tiene capacidad mas que para crear un ejercito de funcionarios improductivos

[#53 ElRelojero]

#34 ¿por qué dices que la Comunitat Valenciana es una extensión cultural de Madrid? Datos, please.

[#19 yarkyark]

#18 Te refieres al mismo tipo de racismo que aplicas tu con los no catalanes o con los catalanes que no piensen como tu?

Por no hablar de un pedazo fascista-nacionalista que defiende que maten gente en comisarias alegando que se resistió.

Hablo de putas la tacones....

[#25 Desactivado]

#18 Pues los gobernantes que has tenido en Cataluña en las ultimas legislaturas (incluida esta) son catalanofobistas a mas no poder . Por que vamos, si tu quieres tener antes embajadas que unos servicios sociales básicos como sanidad o educación, eres de todo menos amante a tu región y sus ciudadanos.

[#9 Teofilo_Garrido]

Lo de "económicas" es lo que se utiliza para justificarlas. Pero los propios políticos nacionalistas que las han montado las definen como "económicas y culturales"... y luego lo que entre en "culturales" ya depende de cada uno..porque aquí estamos financiando asociaciones, campañas y manifestaciones pro-independentismo con el rollo de meterlas en el saco de "culturales".

[#14 yarkyark]

#8 La sanidad es estatal si yo decido ir a un medico privado me lo pago yo.

Pero tu quieres estar solo a las maduras por lo que se ve...

[#24 Gaeddal]

#15 Efectivamente. Tanto las embajadas (de España) como las delegaciones autonómicas tienen una infraestructura sobredimensionada.

E insisto, la Generalitat podría hacer exactamente lo mismo que ahora pero a un coste menor.

¿Que prefiere recortar de otros sitios? Pues estupendo, pero eliminando el argumento nacionalista, es un absurdo colosal.

[#26 SHION]

Ajá, entonces los recortes de CiU son culpa de "España" y no por estas cosas ¿no?

[#7 Bonoman]

No, yo les llamo oficinas de desarrollo económico. Es el diario ABC que les llama embajadas. Solo le muestro a Rajoy una vía para el ahorro. Lo siento, he sido muy poco modesto.

[#23 entroysalgo]

#7 Creo que un ente que oficialmente se denomina "delegación de la Generalitat en el extranjero" está más cerca de ser una 'embajada' (con comillas) que una oficina de promoción empresiarial.

Por otro lado, #16, leyendo opiniones como la tuya, que si poner a cada uno en su sitio, que si progres, que si nazionalismo, que si ahora que las elecciones me son favorables por A aprovecho para apañar B... y lo de ser una sociedad y un país como que pierde atractivo.
No cuentes conmigo.

[#56 esviel]

" Cataluña es la Comunidad Autónoma más activa. En 2005 acaparó más del 27% de las exportaciones españolas, con un volumen de 41.749,5 millones de euros, muy por encima de las siguientes Comunidades en actividad, que fueron la Comunidad Valenciana y Madrid, que concentran un 11% y un 10,8% de las exportaciones, respectivamente."
Si España quiere salir de la crisis ,el mejor camino es exportar y si Catalunya tiene oficinas de representación que le ayudan a incrementar las exportaciones ¿esto va a perjudicar a España?. O se trata de que porque son de Cataluña son malas ?.

[#69 Lupus]

Dinero para sanidad no habrá, pero para desplantes de nacionalismo cerril, lo que haga falta.

[#72 Teofilo_Garrido]

#69 Relacionada:

Tarragona no atiende infartos después de las cinco de la tarde

Tarragona no atiende infartos después de las cinco...

...al parecer no hay ningún problema para que las instalaciones de Tarragona que atienden los infartos sean compartidas con las... de Barcelona...

[#32 Desactivado]

Mientras seguiremos recortando en sanidad y educación, pero las "embajadas" ahí a tope.

[#84 Teofilo_Garrido]

Yo soy catalán y para mí el peor problema de Catalunya es el nacionalismo.

El nacionalismo vive del victimismo contra el resto de España. Busca provocar el odio contra Catalunya por parte de las gentes del Estado y cuando lo consigue se justifica: "Véis por qué España es mala y nos odia?...por eso haceros nacionalistas"

Les encanta, viven del odio, y disfrutan cuando pueden encontrar alguna reticencia en España...que han provocado ellos y sufrimos todos los catalanes

[#98 Pachuli]

#84 Yo también soy catalán, pero creo que debo vivir en otro plano de la realidad diferente al tuyo, por que si no me falla mi percepción cognitiva que nutro a base de hablar con la gente e informarme a través de medios y fuentes de información estadísticas, creía que el principal problema de la Cataluña actual son los estragos de la crisis económica. Debe ser que no frecuento lo suficiente la sede (física o digital) de la sección local de Ciudadanos, UPyD o el PPC, donde seguro que me abrirán los hojos para convencerme que el día que nos hayamos olvidado de hablar catalán, bailemos sevillanas en vez de sardans y celebremos como posesos las victorias de la Roja en lugar de desvivirnos por el Barça, ese día se habrán acabado los problemas de Cataluña, y para muestra el botón de ver el remanso de paz y abudancia en el cual nadan nuestros compatriotas del otro lado del Ebro

[#30 Frasier_Crane]

Eso, más importante salvar la cara ante los votantes más nacionalistas que dejar de lado los gastos absurdos e innecesarios. Bravo por los políticos de Cataluña, de lo peorcito que se puede encontrar hoy en España.

[#2 Ousdog]

Porque el problema no es economico. El tema de las malllamadas embajadas es un tema de visibilidad internacional, no economico.

[#4 Bonoman]

#2 Estoy de acuerdo. Además, funcionan como oficinas de desarrollo económico (que es como se llaman en realidad), y lo que se pretende es fomentar la exportación, que es lo único que puede sacarnos de la crisis.

Existe una directiva europea que habilita a cualquier ciudadano miembro de la UE a ser acogido en cualquier embajada de otro país miembro de la UE (en una embajada alemana tienen que atender de la misma manera a un alemán que a un español cuando estén fuera de la UE). Cuando España empieze a cerrar embajadas como medida de austeridad podrá exigir lo mismo a los demás.

La virtud debe practicarse con ejemplaridad para poder ser exigida.

[#11 Gaeddal]

#2 #4 Creo que no habéis entendido la oferta del ministro, que básicamente les estaba proponiendo ahorrarse el local y los servicios comunes.

Hubieran seguido dependiendo funcionalmente de la Generalitat y hubieran seguido haciendo exactamente lo mismo que hasta ahora. Más barato, eso sí.

Supongo que a base de cerrar ambulatorios han recortado lo suficiente como para permitirse estos lujos.

[#15 Ousdog]

#11 Quieres decir que los edificios de las Embajadas estan sobredimensionados, que sobra espacio por todos lados?

[#59 Vichejo]

#2 #4 jajajajajajajajajajaja me cuesta mucho pensar que os creéis eso que decís, nada cuando tengáis una enfermedad iros a las "oficias de desarrollo económico", eufemismos catalanes? si claro, en la puerta de la derecha mirad mirad Cataluña sólo gastará en 2012 la mitad de la media de la UE en salud y educación. (Cat)

Cataluña sólo gastará en 2012 la mitad de la media...

si es que no se si os toman por tontos o es que ya no tenéis ni dos dedos de frente y os creéis todo lo que os dicen

[#6 yarkyark]

#2 Y existe algún dato que corrobore la rentabilidad de las "oficinas económicas".

[#8 Bonoman]

#6 Seguramente no, pero como la representación exterior es una competencia estatal, las autonomías deberían pasar el cargo al Estado del importe de las oficinas exteriores por la ineficiencia de los agregados comerciales de sus embajadas.

[#16 verbum]

La siguiente oferta podría ser que o las cierran o les cierran a ellos la autonomía. Yo creo que tiene lógica y nos quedaríamos muy agusto muchos, esa es la verdad.

Muchos pensaréis que estoy trolleando pero creo que en un país como el nuestro con los resultados que dan las elecciones y los sondeos ya va siendo hora de poner a cada uno en su sitio y dejarse de concesiones que son tóxicas y nocivas para el conjunto de nuestra sociedad si queremos seguir siéndolo: una sociedad y un país.

Hay mucho progre que mira para otro lado y que evita algunos temas, pero el nazionalismo es en los últimos años el principal problema de España. Como dice #2 el problema no es solamente económico.

[#17 Ousdog]

#16 Si te fijas en los resultados electorales, dibujan 3 zonas diferentes (dejando de lado Andalucia, que todavia esta por "pintar"). No creo que repintarlo todo monocolor solucione nada, a la vista de lo dicho por los electores.

[#20 Teofilo_Garrido]

#17 eso os encanta los nacionalistas; los mapas...
...y pintarlos dividiéndolos en zonas monocolor...

Pero la realidad es mucho más compleja... es evidente que en Catalunya hay unas diferencias (un porcentaje de gente que es nacionalista o simpatiza), pero en Catalunya lo que queda tapado con ese monocolor es que por debajo de lo que votó ciU hay la gente que votó PP y PSOE (como en toda España) que juntos superan el porcentaje que votó a CiU de lejos...

..eso es lo que queréis borrar los nacionalistas... y lo conseguiréis (enhorabuena) si como dice #16 esa mayoría de pretendidos "progres" (en realidad son miopes conservadores de lo suyo) siguen auto-negando lo que no les gusta y mirando para otro lado.

[#28 Desactivado]

#16 Negativo por lo de "nazionalistas". Me parece una falta de respeto total.

[#18 lorips]

#2 un fascista de intereconomía lo contó mejor: dijo que si Andalucía las tiene para vender aceite está bien y por eso no las critican. Pero si lo hace Catalunya está mal, ¿sabeis por qué? SE llama CATALANOFOBIA y es una forma de racismo que en este caso busca la ruina económica de Catalunya.

[#35 hamahiru]

#2 Te he votado porque pensaba que estabas de coña, pero me parece que hablabas en serio.

[#39 Desactivado]

Y luego se quejan que si España les "roba" el nosecuantos porciento del PIB

#2 Claro que es económico; siempre es económico

[#66 ddomingo]

#2 O sea que andan cerrando plantas de hospitales pero se pueden permitir el no compartir gastos en estas oficinas...

[#62 grelos]

Si no hubiera embajadas ¿donde habría enchufado Carod a su hermano? Esta gentuza se está pasando la carrera diplomática por sus santos huevos con la excusa de la identidad nacional, en lugar de enviar una persona que ha pasado una oposición tan dura como es la de diplomático, mandan a un mindundi que es primo, hermano, colega, le alquilan una oficina en el Rockefeller de Nueva York, total paga el pueblo, y palante como los de Alicante. Ahí no se recorta porque les afecta a ellos y sus enchufados, y eso les duele.

[#27 Desactivado]

Aquí tenemos oficinas comerciales del Tirol o de algún que otro Lander alemán y nadie en su pais se ha estirado de los pelos. El problema es el mal uso que se hace de esas oficinas comerciales, para empezar, permitir que se les llame embajadas, cuando no son mas que Oficinas para eñ Desarrollo Económico en una zona concreta, el este caso una autonomía. Nada que sea de extrañar y que crea competitividad entre regiones, lo cual no esta mal ya que incrementa la preparación de estas autonomías, regiones o provincias y crean un lobby que crean presion para traerse multinacionales a casa. Si una empresa esta estudiando montar alguna planta fuera, has de estar ahí para que se acuerden de tu casa.

[#91 takamura]

#74 Los nacionalistas siempre igual de incultos y desagradecidos. ¿Y el proteccionismo a las industrias catalanas y vascas del s. XIX qué es? Se les regaló un mercado cautivo enorme, España e Hispanoamérica, gracias a fuertes aranceles a las importaciones que podían competir con ellas. Pero claro, mejor no ver eso y así poder seguir haciéndose la víctima.

[#97 Pachuli]

#91 Sí, el mismo proteccionismo que tradicionalmente practican los EEUU con sus manufacturas, sean fabricadas en Seattle o en Miami, por que a fin de cuentas son manufacturas norteamericanas y, según sus legisladores y empresarios, semejante política ha revertido históricamente en la dinamización industrial y retención de riqueza del pais. Pero en España, claro, unas manufacturas son "más" o "menos" españolas dependiendo de su origen, por qué los aranceles gravaban sobre productos fabricados en España, no sólo en Cataluña. Del mismo modo que los productos agropecuarios producidos en la Meseta (sobretodo el grano que se tenían que comer todos los españoles, sin opción a comprar el grano americano más barato) también estaban gravados, pero no porqué fueran castellanos, andaluces o aragoneses, si no por qué estaban producidos en España.

[#106 takamura]

#97 Pero en España, claro, unas manufacturas son "más" o "menos" españolas dependiendo de su origen, por qué los aranceles gravaban sobre productos fabricados en España, no sólo en Cataluña.

Eso es tergiversar la realidad. Aunque la política económica española era proteccionista, se protegió más a unos sectores que a otros. El textil del algodón se protegió mucho más que el del grano:

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=proteccionismo%20industrial%20espa%C3%B1a&source=web&cd=1&sqi=2&ved=0CB8QFjAA&url=http%3A%2F%2Fe-archivo.uc3m.es%2Fbitstream%2F10016%2F381%2F1%2Fdh021002.pdf&ei=kD8ET_2cKZGyhAeV9OXWAQ&usg=AFQjCNH1a1NqZ440VwuBt52qKfDBYt3Vkw&cad=rja (págs. 60-61).

Y en general la industria se protegió mucho más que la agricultura (mismo enlace, pág. 15). Es más, dentro de los productos agrícolas, los que más se protegieron fueron los coloniales (azúcar, café y chocolate), no el grano de la meseta, y dentro de los industriales los textiles de lana y algodón (p. 16 y 2º párrafo de la p. 18).

Y fueron los industriales catalanes los que presionaron para que se mantuviera el proteccionismo a la industria textil del algodón (págs. 18-24). De hecho, la protección al trigo de la meseta fue en parte una maniobra catalana (p. 24) para buscar aliados y, en todo caso, mucho menor que la textil.

[#93 Desactivado]

#90 Chaval... no te exasperes....

Pues lo vemos con ojos distintos, por que practicamente yo veo mas o menos lo mismo que en España

Salvo italia, que tiene 2 columnas en ambas costas, Alemania y Francia tienen una sola que se ramifica. En el caso de Alemania, mas parecida a la de España en forma de aspa, y en Francia... pues no te digo nada de los huecos que quedan entre las ramificaciones.

La realidad geografica, la fijan las montañas y los rios... la demografica es otra cosa.

[#80 Desactivado]

#74 Eso de que España no apuesta por Catalunya no es cierto, solo basta decir que las comunidades más ricas de España es Euskadi y Catalunya y las más pobres Andalucía y Extremadura. Si España no hubiera apostado por ellas no serían tan ricas. El problema de Catalunya hoy en día es que estamos en crisis y vuestros gobernantes priorizan en la llamado (y falso) "orgullo patrio" en detrimento de la sanidad y educación. Si yo fuera catalanista querría los mejores servicios para mis compatriotas empezando por los básicos: educación y sanidad.

[#82 Desactivado]

#80

Mira este mapa sobre las infraestructuras españolas:

http://www.veafotoaqui.com/images_miscelanea/Ave_mapa.jpg

¡ Sorpresa ! ¡ Todas pasan por una ciudad ! Y seguro que no es una ciudad de Euskadi ni Catalunya

Por no decir que España aposto repetidas veces por seguir con un estado centralista, hasta que la UE le dijo que con su dinero no, y aposto por el Corredor Mediterráneo.

[#86 Desactivado]

#82 Te olvidas de la realidad geografica de este pais.....

Por cierto.... ¿ tienes fotos similares de Francia, Alemania, Italia.... ? Igual estaria bien enlazarlas para ver diferencias.....

[#90 Desactivado]

#86

Alemania:

http://frajper.files.wordpress.com/2007/10/semesterticket-75.png

Italia:

http://www.italferr.it/cms-file/immagini/italferr/ReteFerroviariaAltavelocita.gif

Francia:

http://www.bonjourlafrance.com/france-trains/images/tgv-nice-mediterranean.jpg

¡ Que cosas ! ¡ Ellos no lo hacen pasar todo por la capital ! Estos europeos....

PD: En el mediterráneo vive el 60% de la población española. Ahí tienes tu realidad geográfica.

[#89 Desactivado]

#82 Chico, seguro que estoy mirando mal el mapa, pero yo veo que Catalunya tienen AVE igual que el resto de Comunidades. Es más, el AVE Madrid - Barcelona es el más utilizado.

[#92 Desactivado]

#82 Vale, ahora te entendí. Es verdad que el modelo elegido a nivel de AVE ha sido centralista a nivel de Madrid. Ahora, en términos administrativos y políticos, España es el país más descentralizado de Europa, cosa que no ocurre por ejemplo ni con Francia ni con Italia. Incluso Alemania está más centralizado (es decir, el Estado tiene más competencias).

[#73 Desactivado]

Teniendo OFECOMES (oficinas economicas y comerciales) abiertas a todos los ciudadanos y habiendo becarios en las oficinas que dependen de comunidades/institutos locales de exportación (cámaras de comercio, INFO, Extenda, etc.), me parece una soplapollez como un pino que las comunidades anden tirando el dinero de una forma tan salvaje.

Y aun habrá gente que apoye la medida... País.

X.

[#83 Desactivado]

Joder... es que pudiendo recortar en Sanidad..... ( dijo el entre risas... )

[#29 Desactivado]

Siempre que hagan un gasto responsable me parece bien que mantengan las delegaciones. Todo lo que sea fomentar intercambios económicos y culturales con otros países es positivo.

Eso si, despachos de millones de pesetas y cargos puestos a dedo con una valía mas que discutible, eso si que no.

[#87 Trabajador030]

El patriotismo es la virtud de los depravados.

Catalanistas, independentistas vascos, fascistas espanolistas... no teneis otra cosas que hacer que ver lo buenos que sois comparados con los demas? Tanto os aburris? Leed un poquito o viajar por el mundo que hay fuera...

[#43 Desactivado]

Si son tan importantes por que el resto de paises de la union europea no las tienen?? que pasa somos mas listos que los alemanes, ingleses, frances o italianos????
No; es un camelo nacionalista, simplemente eso...perfil propio, manda huevos, que mal lo va a pasar mas de uno cuando europa les diga no a mucho idiota que se cree mas que los demas.

[#77 Desactivado]

Eso si, Catalunya destina a sanidad y educación menos de la mitad de la media de la UE. Lo que está haciendo la Generalitat es vergonzoso. Yo si fuera catalán estaría indignado.

[#81 Pachuli]

En una palabra SEN-SA-CIO-NA-LIS-TA.

Relacionar el mantenimiento de las oficinas exteriores con el adelgazamiento del Estado del Bienestar es, a la vistas de las cifras, cuanto menos demagógico. Pero vayamos a las cifras:

Los presupuestos de la Generalitat para 2012 ascienden a 37.000 millones € (http://www15.gencat.cat/ecofin_wpres12/pdf/DBA_P_CAT.pdf) de los que 33.530 Millones € corresponden a gastos del Sector Público. Si cogemos la tabla donde se detalla el gasto por áreas funcionales podemos comparar el gasto en unas u otras políticas:

Por lo que respecta a políticas propiamente sociales tenemos los gastos en Salud (8.821 Millones €), Educación (5.470 Millones €), Protección Social (1.996 Millones €), y Promoción Social (78 Millones €). Lo que arroja una cifra total de 16.365 Millones €, es decir el 49% del gasto total. Si añadiésemos las partidas dedicadas a Vivienda (310 Millones €) y a Fomento de la Ocupación (644 Millones €) la cifra ascendería a 17.310 Millones €, un 52% del total.

Y ahora vayamos a comprobar qué se gasta la Generalitat en esas partidas que a ojos de ciertos opinadores tanto lastran el bienestar social de los catalanes por su carácter supuestamente accesorio:
Cultura – elemento que ya sabemos el aprecio que se le tiene a este lado de los Pirineos, máxime si se trata de “otras” culturas diferentes a la del centro del país – (236 Millones €, el 0,70 %), Promoción de la Lengua Catalana – el cáncer por antonomasia – (40,5 Millones €, 0,12 %), también podríamos añadir la partida de Deportes, que ya se sabe que detrás de las cifras está la perversa intención de conseguir la independencia deportiva (125 Millones €, 0,37 %) y finalmente las Relaciones Exteriores (27 Millones €, el 0,08 %). En definitiva, las partidas “accesorias” que tanto handicapan el progreso económico y social de Cataluña no representan ni el 1,30 % del gasto.

Pero en fin, nada nuevo bajo el sol en la historia reciente de la controversia territorial Cataluña-España. En los inicios del autogobierno catalán, allá por los ochenta, cuando la economía española todavía arrastraba el lastre económico de 40 años de ensimismamiento y todavía estaba lejos de integrarse en la economía global, en Madrid se tiraban de los pelos cuando un tal Pujol se iba excursión por Europa, al Magreb o incluso al lejano Oriente en busca de inversiones y mercados de exportación. Treinta años después las exportaciones catalanas representan el 25% del total español (que si en 1986 eran de poco más de 22.000 Millones € en 2009 eran de 160.000 Millones €) por tanto queda fuera de toda duda que, a efectos económicos, la acción exterior de la administración catalana ha tenido y tiene retorno. Así que en un momento en que el sector exterior actúa de válvula de escape a la atonía económica (http://www.elpais.com/articulo/economia/global/exportaciones/rescate/Espana/elpepueconeg/20110227elpnegeco_1/Tes) resulta cuanto menos curioso como al otro lado del Ebro hoy como ayer se siguen resgando las vestiduras, por qué si es de suponer que lo que más molesta del asunto es la potencial proyección exterior de Cataluña (económica, política y cultural) cuyo margen de retorno de inversión es espectacular en comparación con los gastos en políticas de bienestar social, no quiero ni imaginar cual es el velado interés de fondo a la hora de criticar esas determinadas políticas. Así que dejadme que ponga en tela de juicio esas supuestas muestras de sincera preocupación por la calidad de vida de los catalanes por parte de quienes, a la vista de las cifras que expongo, en realidad se las trae al pairo mientras haya oportunidad de poder repartir estopa a los fantasmas de rigor.

[#100 pizarrin]

Vaya manera de tirar dinero de los contribuyentes catalanes... siendo catalan si tengo un problema iré a la embajada española en el extranjero que estoy seguro tienen 10000 veces mas medios de ayuda que una minioficina de información perdida por el mundo! A quien quieren engañar estas oficinas estan diseñadas para justificar los sueldos de 4 amiguetes de los 4 mandamases catalanes!! En fin... menos hospitales y mas catalano embajadas sisisi VAMOS ESPAÑA, somos la vanguardia de Europa!

[#1 wooldoor]

Relacionada: El gobierno ofrece a las C. Autónomas las oficinas de exteriores en el extranjero como medidad de ahorro

El gobierno ofrece a las C. Autónomas las oficinas...

[#48 Baro]

A mi me parece genial que se quiten esas cosas. Pero antes de recortar por ahí hay mucha cosa aún más innecesaria, como regalarle millones y millones y millones a la Iglesia.

[#50 solrac1]

#48 Lo uno no quita lo otro. Hay que recortar en TODO gasto superfluo o redundante. Si los políticos hicieran esto, si se recortaran ingresos y privilegios, si anunciaran que no se pueden tener 2,3 o 6 cargos en la misma persona, si... ¿a que hay ejemplos a patadas de medidas de ahorro lógicas y que suponen un sacrificio para nuestra casta política? Si viéramos ese esfuerzo/sacrificio en los que nos piden que aceptemos congelaciones salariales, subidas de IRPF, de IVA... ¿No estaríamos todos más dispuestos a arrimar el hombro aun sabiendo que la crisis no es culpa nuestra?

Soy realista, esto no saldrá de ellos. Sólo cuando se vean obligados a tomar esas medidas para ser votados, las incluirán en sus programas electorales. Hay que asumir nuestra responsabilidad al ir a votar. Ya sea a nivel nacional o autonómico.

[#51 vet]

Embajadas, oficinas económicas... El nombre es lo de menos. Lo que se juega Cataluña es la sanidad y la educación.

[#31 rekefeller]

Y ¿no pueden crear una para todas las comunidades autónomas? Si soy de Madrid y estoy en Nueva York, puedo ir a oficina catalana?

[#74 Desactivado]

#31 La historia ha demostrado que España no apuesta por Catalunya, nunca lo ha hecho, y nunca lo hará. A si que no, necesitamos nuestras propias oficinas.

[#3 esviel]

Las oficinas del Ministerio no tienen ningún interés especial en conseguir inversiones para emplazamientos concretos.

[#52 Desactivado]

Si los españoles no nos robarais tantísimo dinero*, podríamos abrir el doble de delegaciones! Eso sí, recortando sanidad y educación!

*ironic, por si acaso

[#85 Cris_Is]

De vergüenza, aunque ya se sabe que el único ideario de ciertos partidos nacionalistas es el enriquecimiento de sus líderes, y la gente pensando que quieren llevar su cultura más allá de sus narices...

[#95 albertiño12]

...Sin embargo, para salud no hay dinero.

[#88 Jeron]

Si con esto no salen los catalanes a quejarse a la calle, apaga y vámonos

[#64 Desactivado]

¡Categoría Catalata ya!

[#65 Bonoman]

Tenemos que hacer prácticas para cuando seamos independientes

[#68 Swann]

#65 yo entiendo ese sentimiento, y soy consciente de que una parte muy importante de los votantes catalanes de CiU lo tienen. Pero me sorprende que, dadas las circunstancias económicas de Cataluña, no se priorice de otra manera durante este año, la verdad.

[#99 slowRider]

la cuestion es su rentabilidad, si realmente suponen un retorno de la inversion satisfactorio son una buena iniciativa.

[#22 Desactivado]

Disfruten lo votado (votantes de cualquier partido excepto, en orden alfabético, C's, PP, UPyD y otros más minoritarios).

[#71 progresismo2.0]

Pedazo de Paleto el mas este¡¡¡.Y que la gente le siga votando

[#33 joivir]

¿Y pagar lo que le deben a Cataluña no lo propone el ministro?

[#37 Retse]

#33 No, eso sería demasiado fácil, al gobierno le van más los retos

[#10 verbum]

Nazionalistas miserables e insolidarios eso es lo que son.

[#12 Desactivado]

#10 te ha faltado esto...