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#12:
Es decir, un señor de derechas, con una abultada cuenta corriente y euros de sobra, se va a Bruselas después de haber incitado a millones de personas odio y asco al resto de españoles, en base a una nación histórica inexistente y pasándose la Constitución misma que le dio el poder por el arco del triunfo.
¿Esa es la derecha patria y casposa que habéis seguido, gente de izquierdas catalana? Vergüenza ajena siento.
¿Esa es la derecha patria y casposa que habéis seguido, gente de izquierdas catalana? Vergüenza ajena siento.
#45:
#39 La delegación catalana de Bruselas se ha mantenido porque todas las demás regiones tienen también delegaciones en Bruselas. Cerrar la catalana habría sido discriminatorio, pues todas las demás delegaciones regionales de Bruselas están operativas. Además, en Bruselas está el Comité Europeo de las Regiones, donde están representadas las regiones de todos los países de la UE.
https://es.wikipedia.org/wiki/Comit%C3%A9_Europeo_de_las_Regiones
https://es.wikipedia.org/wiki/Comit%C3%A9_Europeo_de_las_Regiones
#605:
#69 Mis amigos no independentistas no se atrevían a decir nada en público. Si decían que no eran independentistas automáticamente les llamaban fachas, aunque siempre hayan votado a la izquierda. Un amigo terminó con ataque de ansiedad en una de las caceroladas. Es difícil salir a la calle cuando desde la generalitat y los medios como TV3 te marginan.
#124:
#1 Por cierto que esta mañana el tío ha puesto una foto en Instagram como si estuviera en Barcelona:
http://m.huffingtonpost.es/2017/10/30/puigdemont-publica-en-instagram-foto-del-interior-del-palau-de-la-generalitat_a_23260286/
Lo tenía tó planeao.
Cuánta ruindad.
http://m.huffingtonpost.es/2017/10/30/puigdemont-publica-en-instagram-foto-del-interior-del-palau-de-la-generalitat_a_23260286/
Lo tenía tó planeao.
Cuánta ruindad.
#539:
#69 Desde fuera, te doy mi opinión. En resumen, es porque son gente "normal", que no hace de la política el centro de su vida.
Ten en cuenta que el movimiento independentista lleva moviéndose desde hace años, si no décadas, y está apoyado por organizaciones cuyo único propósito es conseguir la independencia. Viven sólo por y para ello. Son auténticos profesionales a la hora de organizar manifestaciones. Y además han contado con el total apoyo institucional de la Generalitat, medios públicos, medios subvencionados y centros educativos/universitarios.
Yo lo veo desde mi perspectiva: es decir, alguien que no ha ido a ninguna manifestación, o ha ido a muy muy pocas, porque normalmente estoy más interesado en mi vida (mi trabajo, mi familia, mis amigos), que en estar movilizado siempre. Y cuando se montan otras manifestaciones, quizás las apoye o no, pero las sigo por las noticias, o por redes sociales y poco más.
Es una forma de entender la política (en mi opinión, la "sana"): los políticos están para gestionar la vida pública, pero no para dirigir los sentimientos de los ciudadanos. Yo no quiero políticos que me hablen de sentimientos, ni de "orgullo", ni de identidades: quiero políticos que aporten soluciones concretas a problemas concretos. No quiero que un político me hable de derechos colectivos: quiero políticos que hablen de los derechos individuales de los ciudadanos y sus problemas.
cc #86
Ten en cuenta que el movimiento independentista lleva moviéndose desde hace años, si no décadas, y está apoyado por organizaciones cuyo único propósito es conseguir la independencia. Viven sólo por y para ello. Son auténticos profesionales a la hora de organizar manifestaciones. Y además han contado con el total apoyo institucional de la Generalitat, medios públicos, medios subvencionados y centros educativos/universitarios.
Yo lo veo desde mi perspectiva: es decir, alguien que no ha ido a ninguna manifestación, o ha ido a muy muy pocas, porque normalmente estoy más interesado en mi vida (mi trabajo, mi familia, mis amigos), que en estar movilizado siempre. Y cuando se montan otras manifestaciones, quizás las apoye o no, pero las sigo por las noticias, o por redes sociales y poco más.
Es una forma de entender la política (en mi opinión, la "sana"): los políticos están para gestionar la vida pública, pero no para dirigir los sentimientos de los ciudadanos. Yo no quiero políticos que me hablen de sentimientos, ni de "orgullo", ni de identidades: quiero políticos que aporten soluciones concretas a problemas concretos. No quiero que un político me hable de derechos colectivos: quiero políticos que hablen de los derechos individuales de los ciudadanos y sus problemas.
cc #86
#415:
#53 Para cuándo vais a empezar a condenar los ataques que hay tras las manifestaciones unionistas? Y no me sirve y los independentistas que! No, para cuándo un los nazis que van atacando con la bandera en la mano no nos representan a los unionistas? Y no me refiero a que cualquiera que lleve una bandera es nazi, sino a que parece que os gusta que en vuestro nombre utilicen una bandera para pegar a otros. Verguenza me daria que en una manifestacion (que segun tú va a salvar Cataluna) se produzcan los ataques que se producieron ayer,
A los vascos hace años se nos pedia que rechazasemos la violencia, a los arabes se les pide... para cuándo los unionistas vais a empezar a recharzar la violencia de los de vuestro bando?
A los vascos hace años se nos pedia que rechazasemos la violencia, a los arabes se les pide... para cuándo los unionistas vais a empezar a recharzar la violencia de los de vuestro bando?
#210:
#69 Cualquier manifestacion contraria a la independencia en cataluña es y ha sido tachada de fascista por los indepes y sus medios, no te imaginas la agresividad verbal cuando menos que se ha tenido que tragar toda la gente que salió el domingo .
Ahora ,por fin se ha salido del armario, algo que nunca llegue a imaginar.
Ahora ,por fin se ha salido del armario, algo que nunca llegue a imaginar.
#1:
Ojo, no es dupe de la de la portada: aquí se afirma directamente que no ha ido a buscar apoyos. Ha ido a exiliarse.
#7:
Pidiendo a los catalanes que se sacrifiquen mientras pretenden irse de cócteles a una embajada.
#436:
#1 #3 #4 #5 Sin que parezca que defiendo al President catalán. Una pregunta al aire...
En Bélgica, las peticiones como refugiados no las dirime el gobierno, son tratadas por la justicia. Dicho esto; puede que hayan solicitado la condición de refugiados para que sea un juzgado externo y ajeno al conflicto (supuestamente más imparcial) el que se pronuncie sobre si la imputación por sedición se ajusta a derecho?
En Bélgica, las peticiones como refugiados no las dirime el gobierno, son tratadas por la justicia. Dicho esto; puede que hayan solicitado la condición de refugiados para que sea un juzgado externo y ajeno al conflicto (supuestamente más imparcial) el que se pronuncie sobre si la imputación por sedición se ajusta a derecho?
#123:
#41 Será más bien que no aceptamos que una panda de vendemotos quiera llevarse parte del territorio español basándose en mentiras y manipulaciones, saltándose la legalidad vigente y arrastrando a la sociedad a un clima de odio irracional y encima ahora esconden la cabeza como las avestruces.
Y de anticatalanismo nada, antiindependentismo todo el que quieras.
Y de anticatalanismo nada, antiindependentismo todo el que quieras.
#281:
#69 Yo también soy catalán y español y no me siento ni independentista ni nacionalista, y no me he manifestado porque la unidad de española me parece un problema mucho menor que la corrupción. De hecho preferiría vivir en una Catalunya independiente de izquierda sin corrupción (ya sé que eso es una utopía) que en la presente España de la corrupción. Llega un momento que viendo que en España no se saca la PPsoE del Gobierno ni con espátula, uno pierde la esperanza.
Comentarios
Ojo, no es dupe de la de la portada: aquí se afirma directamente que no ha ido a buscar apoyos. Ha ido a exiliarse.
#1 Soy unionista. Me provoca verguenza ajena todo esto. Si Cataluña se libra de la ruina será gracias a la manifestación de ayer. No os cebéis con Cataluña, nosotros vivimos también aquí.
Gracias paisanos.
¡VIVA ESPAÑA! VISCA CATALUNYA!
#53 ¿Te puedo hacer una pregunta? ¿Por qué no os habéis manifestado antes? ¿Por qué desde fuera parecía que no existíais? (Lo de la mayoría silenciosa, y tal)
#69 Miedo, prudencia. Son fanáticos que te agreden verbalmente enseguida. Ahora era vida o muerte, nos llevaban Cataluña a la ruina.
#69 Yo no se tú, soy andaluz y nunca he tenido que manifestarme para decir que soy español.
Estas cosas se resuelven votando, y la distribución del parlament lo dice claramente 50/50 diputado arriba o abajo.
#69 Cualquier manifestacion contraria a la independencia en cataluña es y ha sido tachada de fascista por los indepes y sus medios, no te imaginas la agresividad verbal cuando menos que se ha tenido que tragar toda la gente que salió el domingo .
Ahora ,por fin se ha salido del armario, algo que nunca llegue a imaginar.
#53 Dilo así que les jode más:
Visca Espanya! Viva Cataluña!
#53 ya hemos visto por las redes vuestra manifestación de ayer y los palos que ibais dando.
#53 hablas de esa mani donde la gente iba dando palos con la bandera de España? Esa donde había gente haciendo el cara al sol?
#53 Está muy bien lo que dices. ¿Pero eres consciente que representáis el 39% de la votación? ¿Entiendes que de nada sirve manifestarse si luego no tenéis suficiente fuerza en el Parlament para decidir nada?
#53 yo no paro de comprar fuet, y por mis muertos que estas navidades se celebra todo con freixenet!!! Los animales que se ceban con los catalanes son parte del problema que hace que algunos se quieran independizar. Ahora todos deberíamos mostrar el amor y la admiración que Cataluña despierta a todo aquel que tenga ojos y cabeza. Un abrazo paisano.
#53 ¡Gracias por salvar a Cataluña! (lágrimas en las mejillas). Si lograis que los skins vayan a votar (la minoría ruidosa dentro de la mayoría silenciosa) yo creo que Albiol o Arrimadas van a sacar mayoría absoluta.
#53 Puedes ampliar esto de --> " Si Cataluña se libra de la ruina será gracias a la manifestación de ayer. " , que es lo que exactamente ha arreglado esta concentración para que en el caso que Catalunya estuviese en la ruina ya no lo esté. ¿Alguna ley nueva ? ¿ Una decisión nueva del gobierno por vuestra presión?. gracias
#53 Para cuándo vais a empezar a condenar los ataques que hay tras las manifestaciones unionistas? Y no me sirve y los independentistas que! No, para cuándo un los nazis que van atacando con la bandera en la mano no nos representan a los unionistas? Y no me refiero a que cualquiera que lleve una bandera es nazi, sino a que parece que os gusta que en vuestro nombre utilicen una bandera para pegar a otros. Verguenza me daria que en una manifestacion (que segun tú va a salvar Cataluna) se produzcan los ataques que se producieron ayer,
A los vascos hace años se nos pedia que rechazasemos la violencia, a los arabes se les pide... para cuándo los unionistas vais a empezar a recharzar la violencia de los de vuestro bando?
#53 joe si todo se acabara con una manifestación. .. pero si hubo otra igual que esta hace un par de semanas y en medio una a favor del otro lado igual de grande...
#53 Ahora que les siga el resto de separatistas fachas... Cataluña se lo agradecería.
#53 .....gracias a la manifestación de ayer?,con personal traido de todo el estado español seguramente a coste de las arcas públicas? de ésto te vanaglorias?. Donde hay que demostrarlo es con urnas libres,sin coacciones ni amenazas del estado como ha ocurrido
#53 Joder si es por manis los indepas gañan eh
#53 Si ya vimos los de ayer los pacíficos nazis
#53
soy unionista? Eres del Ulster? 
Vaya troleo mas cuñadil
También podías haber dicho soy vegano o pagafantista o...
#53 Verguenza te debería dar no haber salido antes a manifestarte por el gobierno de mierda que tenéis.
#53 Hahahaha!
#53 #86 #210 pero si por ahí hay videos de gente unionista manifestandose en medio de los independentistas y no les dicen ni mu.
Está claro que algún loco habrá pero también lo hay en el otro lado.
Por otra parte, defender la manifestación de ayer cuando por todos es sabido que muchos venían de España... sinceramente...
Pienso que las elecciones del día 21 de diciembre van a ser un referendum encubierto. La gente va a saber perfectamente a qué votar y unos o otros se van a tener que morder porqué estamos en democracia.
#1 Yo dejaba ahora a la Justicia que actuase según sus tiempos habituales, que siga en Bélgica fundiéndose los cuartos hasta que se arruine.
Eso sí... Si le da por volver, un pequeño sprint de los Magistrados y que dé con sus huesos en la cárcel.
#1 Claro que ha ido a exiliarse, para poder seguir con su telenovela particular y autodeclararse perseguido político, como cuando los dirigentes de partidos comunistas se refugiaban en Francia por la persecución franquista y partidos no comunistas se refugiaban en el mismo sitio perseguidos por la KGB.
La única diferencia es que aquellos eran perseguidos por enfrentarse a regímenes totalitaristas mientras que éste lo es por golpista de un estado democrático al que él y su cuadrilla se empeñan en llamar "fascista" por no dar el brazo a torcer a sus ideas.
#1 Por cierto que esta mañana el tío ha puesto una foto en Instagram como si estuviera en Barcelona:
http://m.huffingtonpost.es/2017/10/30/puigdemont-publica-en-instagram-foto-del-interior-del-palau-de-la-generalitat_a_23260286/
Lo tenía tó planeao.
Cuánta ruindad.
#1 #3 #4 #5 Sin que parezca que defiendo al President catalán. Una pregunta al aire...
En Bélgica, las peticiones como refugiados no las dirime el gobierno, son tratadas por la justicia. Dicho esto; puede que hayan solicitado la condición de refugiados para que sea un juzgado externo y ajeno al conflicto (supuestamente más imparcial) el que se pronuncie sobre si la imputación por sedición se ajusta a derecho?
#1 con el DNI de qué país viaja?
#1 Una pregunta... ¿y los mossos que lo acompañaban? (de hecho eran los únicos que quedaban oficialmente , como protección del expresidente)... ¿se han quedado callados? ¿no han puesto en comunicación cuando se iban a marsella? ¿y siquiera cuando cogieron el vuelo a bélgica?....
suena muy raro....
Que nooooo que es su cumple y va a invitar a unos mejillones.
#2 Bélgica es un país muy bonito para visitar en estas fechas. ¿Que va a poner en su solicitud de asilo? Vivir puede quedarse a vivir allí, al no haberse hecho efectiva la proclamación de la república tiene la libertad para asentar su molt honorables posaderas donde quiera. Cuando llegue el requerimiento judicial será el Gobierno Belga el que tenga que posicionarse. Que buena forma de internacionalizar un conflicto.
#14 Todo un mártir de la República. Que comer mejillones con patatas fritas no es fácil, eh?
#14 Si ya lo decíamos ayer 9 cosas que podría hacer Puigdemont en Bélgica si consigue asilo político [Humor]
9 cosas que podría hacer Puigdemont en Bélgica si ...
huffingtonpost.es#2 Mejillones con Patatas fritas!!! Plato nacional Belga. Suena raro pero estan muy ricos. Yo me apunto.
vaya un miserable cobarde
#3 Yo no lo veo así del todo, y remarco, "no del todo".
#3 Si crees que la justicia Española no te va a tratar justamente pues buscas alternativas. Yo haría lo mismo.
#46 él, tú, los etarras, los narcotraficantes...
#46 Pero eso significa que no crees en lo que haces. Simplemente hacías una lista a los reyes magos, y, como no te los traen, pues nada, te das media vuelta y te vas. Menudo cobarde. Menudo loco. Alguien que cree en lo que hace, va a la cárcel. Mandela, Luther King, Gandhi. Sinceramente, no los comparo con la gallina de Puigdemont. Pero si los pongo como ejemplo y diferencia entre los que creen en lo que hacen y los que hacen las cosas por si obtienen beneficios. Y cuando vienen mal dadas...a correr. Como cualquier miserable ladrón.
#46 Entendemos por "justo" = "como me convenga"
?? Porque justo es acatar las normas que te han permitido llegar al poder
#46 La justicia le va a tratar como pone en la ley que hay que tratarle, con entre 10 y 30 años de prisión por rebelión. Lo sabe, por eso ha circulado cual rata de cloaca.
#46 Bélgica es parte de la unión, si el sistema judicial los reclama, tienen que responder. Si querían ser tratados de otra forma, tendrían que haberse ido a un pais que no tuviera tratados de extradición con Europa.
Esto es sólo un intento patético de hacer ruido.
#46 y en qué crees que la justicia no lo trataría bien exactamente?
#46 #79 Siempre puede reclamar al Tribunal Europeo de Derechos Humanos, pero tengo la sensacion de que en este caso no le va a a dar la razon. Del delito de malversacion y sedicion no le salva nadie. El de rebelion creo que le librar hasta la justicia espanyola.
#46 contando que la justicia no le ha hecho nada, cuando ha llevado al odio y la sedición a las administraciones y la ciudadanía, no se que quieres.
#46 Cuando sabes que has cometido uno o varios delitos y tienes claro que la justicia te va a reclamar, se huye del país. Vamos, de primero de cine
A mi parece más un (traducción simultánea):
-¡Independencia!
-¡Bieeen! OEOEOEO (los indepes)
- Bueno, gente... les dejo festejando y eso...
- ¡Eres un valiente! ¡Héroe!
- Ya, ya... pero recuerden que todos tenemos que ser valientes en estos momentos frente a los fascistas. Hay que dar la cara y ser consecuentes
- ¡Al fin somos una república! Espera, espera... seguro... ¿no?
-...
- Y ahora parece que hay elecciones autonómicas en Diciembre y yo con el carnet roto... coño ¿y dónde se ha metido Puigi?
#46 Me apuesto una cena a que pide el sueldo de expresidente y se retrata.
#3 Si hubiese intentado declarar una DUI (de verdad) y tomar el control del pais... pero es que votaron esas dos mierdas ambiguas que ni eran una proclamación de independencia, chaparon la Generalitat y se fueron de finde...
Si Rajoy es un infiltrado para sembrar la discordia y cargarse la unidad de España estos lo son del CNI mínimo...
#3 Espera a que se levante el secreto bancario de Andorra y se descubra que está forrado por haber robado a catalanes y resto de españoles.
Y todo sin recibir ningún porrazo mientras que los que sí lo han recibido consideran a la caterva de Puigdemont unos héroes.
#3 ¡Resistid pacíficamente! ¡Aunque os apaleen, vosotros firmes, siempre podéis contar con mi apoyo y solidaridad!
¡Puchi esta con vosotros! ¡Hasta la independencia y más allá!
#3 Hay que tener en cuenta que al menos, no sé los otros, que Puidgemont hiciese lo que hiciese habría tenido que acabar huyendo de Cataluña. Si la DUI era aprobada, de la justicia. Sino era aprobada, de un montón de independistas furiosos.
#3 30 años de carcel ... los PPeperos robando a manos llenas sin tocar la carcel y alos que les interesa les amenazan
con 30 años ...
yo lo meteria a todos ...al puigdemont y a los peperos en bloque (bueno, y PSOE de Andalucia etc)
Que panda de taraos
Mantener presos a valientes por 20 y 30 años sí que es miserable.
(Para #4. Apunto a tu comentario porque el usuario #jr6 del comentario número 3 no me permite enlazar a sus comentarios.)
Bravo! Ahora es cuando el mundo entero va a ver la clase de gente que son...
#5 Los que hasta ahora les han apoyado, lo seguirán haciendo. Si no se han dado cuenta todavía de qué clase de políticos son, la verdad, ya no lo van a hacer.
#19 #13 queda claro del narcisismo de las nuevas euro-vedettes.
Robus, ¿cómo van los reconocimientos que iban a caer como cascadas y las elecciones autonómicas convocadas por Rajoy? ¡No me lo digas! es todo parte del Plan Maestro, ¿verdad? 
por cierto,
P.D: espera que has editado... la sede de la UE????
cuando creía que nadie podía ser más autoengañado que tú... vienes tú mismo y te superas!
#27 Mira lo que pasó con las republicas bálticas y eslovenia.
#34 Espera, espera... Estás comparando el apoyo a los que se escindieron de la extinta URSS (que era el demonio para Europa) con Cataluña y España, país éste que forma parte de la propia Unión Europea? En serio?
Pero, muchacho... Un poco más de lucidez, hombre. Y de rigor en tus análisis, por el amor de Dios.
#34 No escucho, cartucho. No escucho, cartucho. No escucho, cartucho.
#34 Si, lo que no ha pasado aquí.
#34 Porque y eres un gran jugador de póker!
#34 Es sonrojante tal comparación
#34 Vuestro ejemplo era Dinamarca, ahora es Eslovenia, y terminará siendo transnistria.
#34 Estas confunciendo un momento geopolítico "especial". Nunca es comparable. La caida de la unión soviética y todo el bloque occidental apoyando a las repúblicas balticas que fueron republicas independientes antes de la Segunda Guerra Mundial.
EEUU, la Otan, los paises de la UE, etc.
Lo de Eslovenia es igual, no se puede hablar de que Cataluña es igual que Eslovenia porque no tiene nada que ver.
- En europa se quería la independencia de Eslovenia. Alemania la apoyaba.
- Croacia estaba en medio y a Serbia no le inetresaba Eslovenia sino Croacia que tenía minoria Serbia.
- Referendum Eslovenia: un 95% de respaldo la independencia (con un 93,2% de participación).
- Se produjo una guerra:
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_los_Diez_D%C3%ADas_(Eslovenia)
Fuerzas en combate
Eslovenia: 30.000-70.000 soldados y policías
Serbia: 169.000 soldados y paramilitares
Los eslovenos eran también muy conscientes de que el gobierno serbio de Slobodan Milošević no se preocupaba por la independencia eslovena, dada la ausencia de una minoría serbia significativa en el país.
A la UE no es que este a favor de la independencia es que está en contra. O todo el entorno como Francia, Italia o Alemania.
Igual que EEUU.
¿Cuando os dareis cuenta?
#34 Que no votaron una constitucion en referendum en la que se determinaban como parte de un sujeto constituyente mayor, tenian apoyo del 90% de la poblacion , padecieron crimenes contra los derechos humanos y guerra civil? Lo mismo vamos.
#27 Eso de reconocimiento internacional ha pasado al olvido, ya no importa. El argumento ofical de hoy, es que el 21-D lo controla INDRA y ya sabemos como acabará.
Ah! y que Israel va a financiar la república cat.
A eso se agarran hoy.
#13 Se llama odio y fanatismo. Se cultiva desde la infancia.
#5 #13 yo me esperaria a que los juzguen, no vaya ser que lo absuelvan, que luego los comentarios de meneame no se van ni con lejia.
#13 es que visto lo visto, si vuelven a ganar las elecciones, tendría que ser España el que los echara, prque el nivel de los ciudadanos sería lamentable. Que tengan lo que se merecen
#5 los españoles... tan democratas que la sede de la UE ofrece asilo a los políticos que no son afectos al regimen...
#19 ¿La sede de la UE? ¿Tú dónde dte informas? El gobierno belga ya ha declarado que la propuesta de un ministro del Vlamms Blok no es la opinión del gobierno belga.
http://www.ondacero.es/noticias/mundo/primer-ministro-belga-desmarca-oferta-asilo-puigdemont_2017102959f608800cf2a5913e26de86.html
en respuesta al secretario de Estado belga de Migración y Asilo
El primer ministro belga se desmarca de la "oferta" de asilo a Puigdemont
El primer ministro belga, Charles Michel, ha pedido este domingo al secretario de Estado belga de Migración y Asilo, Theo Francken, que no eche "leña al fuego", después de que dijera que el expresidente de la Generalitat de Cataluña, Carles Puigdemont, puede pedir asilo político en Bélgica.
#65 llevan un día en Bélgica y ya están dando por el culo, son incorregibles.
Quizás consigan la dimisión del ministro belga, y que por fin se rompa el país. Es la venganza de Aznar.
#19 ¿Quién ha ofrecido asilo a quién?
Ah, sí, Puigdemont ha descabalgado de su unicornio en medio de la Grand Place y el gobierno en pleno de Bégica y de la UE le han ofrecido asilo a la par que reconocían al unísono la nueva República Respandeciente de Catanarnia.
#19 ¿Ofrece? Para empezar son ellos los que tienen pensado solicitar el asilo. A partir de ahí, ya se vera si lo conceden.
Primero habla con propiedad.
#19 Y le han recibido con el himno de la Unión Europea y el de la Champions league mientras todos al unísono empezaban a quemar banderas de España en el Parlamento Europeo.
Os han dejado la cabeza como una bola de barandado.
#19 Y los catalanes tan valientes el que primer día ya están huyendo.
Bueno, me voy al bar que el dinero del PER no se gasta sólo.
#19 pss ¿pero os reconocen ya o no ?
¿como una parte de españa verdad?
#5 Depende, si vende su relato de que lo hace forzado por las circunstancias y que es un preso político, y bla bla bla, puede estar envenenando a todo el mundo igual que ha hecho ya con la mitad de la población catalana.
#60 tu si que estas envenenado.
#5 ¿cobardes? ¿No decían por aquí que iban a ser mártires? Parece que se lo han pensado mejor.
Al final este vodevil acabará con la partición de Bélgica. Desde luego que los guionistas no defraudan.
#6 Es lo que venían denominando la internacionalización del Procés.
Que contrariamente a lo que muchos pensábamos no consistía en que se reconociera intenacionalmente a Cataluña, sino en internacionalizr la mierda y que salpicasen sus consecuencias a otros paises.
#6 Puigdemont está negociando la anexión de Flandes a los Països Catalans. Los valones en venganza están dispuestos a ser incluidos en la Comunidad Autónoma de Murcia. Se va a liar una buena.
#6 En 18 meses, Flandes independiente. Lo veo.
Pidiendo a los catalanes que se sacrifiquen mientras pretenden irse de cócteles a una embajada.
#7 Si, exiliarse, dejar tu país y no saber si algún día podrás volver es "irse de cócteles".
No se yo, pero equivocado, loco o idiota lo podrás llamar si te parece... pero sacrificarse, se está sacrificando. O cárcel o exilio.
Me parece extraño tu comentario con la mesura y objetividad con la que te sueles caracterizar en este tema
#7 Y casualmente Rajoy se cepilló todas las embajadas catalanas menos la Belga
Es un auténtico héroe.
#8 puede que si, pero la hostia que se va a meter a ser tremenda.
#8 Ser un héroe es tomar decisiones valientes, no ser un chulo descerebrado guiado por su polla y sus cojones.
No sé si los "machos ibéricos" pueden llegar a entenderalgo así...
#8 No more heroes anymore
#8 William Wallace huyendo con el rabo entre las piernas cuando de verdad asoma el enemigo.
No tenían suficiente los flamencos y los valones, como para que encima llegue este cantamañanas a revolverles el corral...
#9 Si, lo que les faltaba. Con lo jodido que tienen aquí el tema viene este a dar patadas al avispero. Huele a jugada del Vlaamse Block para forzar al gobierno a disolver el parlamento. Aquí gobierna un pacto contranatura de valones y nacionalistas de ultraderecha... Nada mejor que tener al catalán por ahí para azuzar divisiones sociales. Un saludo desde Bruselas!
Como he dicho en el otro meneo:
Es todo tan esperpéntico que ya solo faltaría que Bélgica les regale un trocito de Bélgica para que funden allí la Nova Catalunya y se vayan allí a vivir los dos millones de independentistas, felices de por fin tener su ansiada república independiente.
#10 Así empezaron los judíos y acabaron por hacerse con toda Palestina...
#17 Los judíos lo compraron, no senlo regalaron.
#10 Yo les metía en Perejil, no se si cabrán, tal vez un poco apretujaos, siempre pueden unirse a las Chafarinas.
Grande Carles II de España y VI de Alemania volviendo a la tierra que lo vio nacer
#11 Muy poético todo, que se refugien donde nació el que algunos consideran el primer rey de España.
#11 Carles V de España y VIII de Alemania.
(
Un chiste, lo sé)Es decir, un señor de derechas, con una abultada cuenta corriente y euros de sobra, se va a Bruselas después de haber incitado a millones de personas odio y asco al resto de españoles, en base a una nación histórica inexistente y pasándose la Constitución misma que le dio el poder por el arco del triunfo.
¿Esa es la derecha patria y casposa que habéis seguido, gente de izquierdas catalana? Vergüenza ajena siento.
#12 Creo que aqui las derechas y las izquierdas no tienen absolutamente nada que ver.
#66 ERC me da que tiene de izquierdas lo mismo que el PSOE
#66 Una persona de pensamiento de izquierdas, de los de verdad, de corazón, no sigue a cuatro asquerosos de derecha hartos de poder, sino que piensa en solidaridad, en hermandad, en fraternidad respecto a los otros pueblos hermanos, con respeto a todos y la Constitución Española, por más que pese a algunos, es un excelente marco para pedir lo que se quiera y para conseguirlo.
Tal cual se configuró la independencia catalana es propio de gentuza de derechas, de psicópatas que les da igual que el pueblo se mate así mismo para conseguir ellos un poco más de cuota de poder.
Para mi los catalanes son mi gente también, son mis amigos, es esa mi tierra también, aunque yo sea andaluz.
A esos derechosos (incluido el Junqueras cínico) ha sido a quienes han seguido como borregos gente de izquierdas y me da pena, desolación y vergüenza ajena.
#66 Cuando las izquierdas más libertarias apoyan a un tío de derechas que vulnera la constitución como le sale del cipote, me parece a mí (y a muchos) más que pertinente ahondar en las identidades políticas y entender cómo ha pasado algo así.
#66 pues yo creo que sí, ¿eh? Sólo que se ha tratado de una izquierda socialista en un contexto nacionalista. Vamos, nacionalsocialista lo llaman. A Hitler también se le llenaba la boca de democracia...
#12 Y ahora los belgas con la pestecilla en casa.
A ver como se deshacen de ello.
#12 ojo, que han pedido asilo en UN REINO. La ironía no tiene fin.
#12 creo que algunos os equivocáis, aquí nadie ha provocado el odio y asco a ningún español. No es lo mismo un español que el gobierno español, no tenemos nada contra los Españoles salvo contra los violentos, estamos contra un gobierno español que sólo mira para el beneficio suyo y no de su pueblo.
#12 Hablas como si ERC no tuviera nada que ver con el tema. Pero ERC ha estado ahí liándola tanto como Puig.
#12 Sinceramente no sé a qué izquierda catalana te refieres...
#12 No podéis poner a la rancia derecha catalana junto a la española. Sé que os gustaría que fuera así, pero ni vosotros os lo creéis.
#12 haber incitado a millones de personas odio y asco al resto de españoles Incitar a que millones de personas se quieran independizar no es incitar al odio, de la misma forma que no hace falta que odies a tus padres para irte de casa. De hecho, ha sido en las manifestaciones unionistas donde ha habido más altercados, donde ha habido agresiones, etc.
en base a una nación histórica inexistente Y? España nunca estuvo unida hasta que se unió. Hacía falta un antecedente histórico para ello? No. Pues lo mismo. A ver si ahora va a resultar que sólo se puede hacer lo que ya se haya hecho anteriormente y no se pueden probar nuevas fórmulas. Que haga falta una justificación histórica me parece hilarante.
pasándose la Constitución misma que le dio el poder El poder se lo dieron los catalanes que lo votaron, los que votaron a las formaciones que lo apoyaron, y los que no votaron. La constitución es una herramienta que deberíamos poder cambiar con relativa facilidad para adaptarla a la realidad social de cada momento, no una entidad suprema inamovible a la que debemos devoción y culto. Bajo mi punto de vista, claro.
#12 Y no te da verguenza lo que esta haciendo el pepé con españa?
El pigdelmonte ese ira a la carcel. Pero rajoy de rositas se va a salir. Despues de lo que ha robado, manipulado...
#12 la nación catalana histórica si existió, mentecato, no niegues la historia.
Por lo demás estoy disfrutando muchísimo con vuestros lloros jajaja se ve que os jode que otra justicia pueda opinar sobre la española he??
#12 Una pelea entre patriotas , lucha de banderas, qué paletos son.
#12
de derechas: verdadero.
Gran cuenta corriente: lo desconozco.
Ha fomebtado el odio hacia España: la proporcion de españolofobos en Cataluña es siempre igual que la de catalanófobos en España. En cq caso, la españolofobia la han avivado Rajoy y Wert entre otros.
#12 Ya estamos con la chorrada "izquierda y derecha".
Aquí lo que hay son un puñado de idiotas, nada más, pero unos son más listos que otros y se van a salvar de ir a prisión.
#12 A mi Puigdemont no me ha convencido de nada. A esta gente no me la creo. A mi quien me ha convencido para no querer seguir en España ha sido Rajoy y la gente que le vota. Eso no me convierte en afiliado a ningún partido.
#12 Te votaría positivo un millón de veces. Ese es el resumen de toda esta miserable pantomima.
#12 Te daria miles the votos pero solo uno es posible. Tienes toda la razon
#12 Lo peor es que va acabar comiéndose un marrón que el no empezó.
#12 Si crees que este ha influido en algo en el odio y asco al resto de españoles, es que no te has enterado de nada. Ese odio y asco estaba ahí años antes de que nadie supiera siquiera que Pigdemont existía.
#12 Si todavía crees que esto ha sido de los políticos a los ciudadanos en vez de al revés, es que no te has enterado de nada.
#12 No necesitamos ningún político catalán que nos haga tener asco y odio a según que espanyoles, siempre hay muchos politicos y periodistas por espanya soltando mierda que nos lo recuerdan.
#12 es que no es un señor de derechas, es que es gente como tu, no lo veis? Tu texto es insultante, un nacionalista que quiera seguir con España te lee y siente rabia, y es por ti, no por Puigdemont o junqueras, es por gente como tu
#12 Eso es lo que mas me revienta de todo esto, si estos son de izquierda yo soy el obispo de Calahorra.
Pues hace unas horas estaba en el Palau de la Generalitat. O eso ha insinuado. Jugando al despiste...
#15 Es lo que tiene ser un cobarde. No tiene ni la dignidad suficiente de asumir lo que ha liado, se va a escudar en supuesta persecución y se va al único sitio donde tiene alguna posibilidad de que le hagan caso. No tienen lo belgas movidas con su gente que además se le mete este tio a liarla mas
#25 Si te parece se espera a que entren los geos por la puerta
#15 Es que la noticia dice que han pedido asilo únicamente...
De ser cierto no le basta con desestabilizar España, ahora va a por Bélgica.
Detenidos en España quedarían como mártires.
Si se quedan en Bélgica quedarán como cobardes.
#18 España es la que está quedando, ante la comunidad internacional, como un país donde la justicia esta tan corrompida que hasta Bruselas tiene que intervenir porque no se fia de su nivel democrático.
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elnacional.cat#23 De ahí todos los reconocimientos internacionales... Claro.
#28 y el precio de las gambas...
#31 Sal del bunker. En serio.
#28 No los reconocimientos, pero la imagen de España en el prisma europeo está afectada desde hace lustros.
#23 ¿A qué intervención de Bruselas te refieres?
El primer ministro belga se desmarca de la "o...
efe.com#30 Está en los enlaces que he puesto.
#37 he editado para responder que tu edición es falaz, el primer ministro ha negado el asilo.
Por lo demás, posturas de algún parlamentario suelto y poco más.
Insisto, ¿qué acción dices que ha tomado Bruselas?
#37 En un simil con España es como si el gobierno estuviera formado por el PSOE y ERC. Un ministro de ERC dijera que puedepdedir asilo y el presidente del PSOE que de eso nada.
El ministro que dijo eso es flamenco (partido nacionalista flamenco)
https://en.wikipedia.org/wiki/Theo_Francken
#37 Cada vez que leo las palabras "falacia" o "falaz".... miro quien lo ha escrito, y casi siempre es @anarion321_1
su palabra favorita!
#23 ¡Robus, qué bueno verte!
Parece que fue ayer cuando me dijiste que tras la última afrenta del gobierno (no recuerdo cuál) el diálogo ya se había roto y la independencia era ya inevitable.
Te voto positivo por el esfuerzo de hemeroteca.
#38 Yo voto positivo a
Robus porque hay que tener muchos huevos seguir defendiendo esta declaración de independencia después de haberse probado empíricamente que todo el procés ha sido mentira tras mentira, jugarreta tras jugarreta, puñalada trapera (no pun intended) tras puñalada trapera y traición tras traición a los independentistas que han creído los argumentos del Govern. El mismo heroico Govern que cuando llega el momento de hacer "grandes actos de resistencia por la república", todos aceptan mansamente las resoluciones del Gobierno Central, no aparecen por el Parlament, o incluso salen "escopeteados" al extranjero, no vaya a ser que les echen el guante. Solidaridad con los Jordis, sí: pero desde lejos. Supongo que aducirán que se puede hacer más por los Jordis en libertad que inhabilitados y encarcelados... Por aducir... el papel (impreso) lo aguanta todo.
¡¡Lo digo en serio!! Para mí es como decía ayer Ana Pastor en "El Objetivo" cuando justo después de entrevistar a Ada Colau se puso a leer los tweets de otros políticos que la acusaban de no querer mojarse (la Pastor vino a decir algo como "Mucho acusarla, mucho acusarla, pero esos políticos no vienen aquí a que les entrevistemos")
#23 para todo lo que ha intervenido Bruselas es para dar collejas a los separatistas.... Baja ya a la tierra
#23 menuda empanada mental tienes chico.
#23 En Bélgica solo tienen el apoyo del partido independentista flamenco, por razones obvias. Partido considerado de extrema derecha.
#52 ¿No decían ayer los separatas y los de Pablo Manuel que todos los de la manifestación eran fachas porque gente de Vox, Falange y no se quién más habían ido a ella?
Pues si Puchi ha ido ha echarse en brazos de los indepes flamencos, de extrema derecha, pues ya sabeis.....
#23 La comunidad internacional da apoyo total e incondicional al gobierno español, y se desmarca de la declaración ilegal e inconstitucional de independecia del gobierno regional catalan, afirmando que el gobierno legitimo español sigue siendo el unico interlocutor internacional de cataluña. El unico pais que ha mostrado apoyo a la declaración de independencia catalana ha sido el de Venezuela... no hay nada mas que añadir.
#23 si, en Belgica dan una imagen preciosa de demcracia y pacifismo y buenismo...
Ya verás cuando estalle mollenbeck.
#23 Si escribes eso es que no conoces la situación de Bélgica con dos partes del país muy diferenciadas. Con Valonia por un lado y con flandes por otra. Es normal que partidos independentistas se apoyen.
La acusación de los "2 Jordis" y su ingreso a prisión sin fianza, puede ser desproporcionada. Pero una declaración unilateral de independencia no tiene mucha cosa que razonar, lo vimos todos por la tele. Para un jurista está bastante claro si es delito o no.
#23 Bruselas de momento no ha intervenido. ¿O tú tienes información privilegiada del Régimen Imparabla?
#23 "hasta Bruselas tiene que intervenir porque no se fia de su nivel democrático."
Ese Bruselas no se corresponde a la Unión Europea (como quieres dar a entender)
La Bruselas que quiere intervenir es la que corresponde a Bélgica, ese Estado caótico, con barrios musulmanes donde no entra la policía, donde hay al menos dos países totalmente diferenciados, uno de ellos (el flamenco), bastante nacionalista xenófobo, y por tanto aliado con los independentistas catalanes.
Tres de los cuatro enlaces son de medios afines o dependientes económicamente de la Generalitat.
#23 Si lo repites muchas veces se hace realidad. Aunque sea en tu imaginación, porque lo que es en la vida real...
No te has planteado que estás completamente equivocado?
#18 Pero eso de que el gobierno de la generalitat se encuentre en el exilio que da muy poético y recuerda al franquismo.
#24 a mi me recuerda mas a los casos en que la gente comete delitos y se fuga a otro pais para librarse de la carcel
#24 No está en exilio. Está en el extranjero, en un país que además tiene acuerdos de extradición con España. Que ojo tiene para buscar asilo. Ni que se lo hubiera buscado el Junqueras.
#18 Y no solo eso: pueden acabar con la Unión Europea, porque, ¿ha pasado alguna vez que un país dentro de la Unión Europea conceda asilo político contra otro país de la Unión Europea? ¿Qué pasará si se cursa una orden de detención internacional? Normalmente la Justicia en Europa está bastante unificada en este sentido, creo. Sería un precedente muy raro que podría acabar generando dudas sobre el verdadero sentido de la Unión Europea.
#29 Bélgica es la única, pero debe pasar a través de un juez. Que imagino que no va a estar por la labor.
#18 No quiero que el president sea un mártir, aunque considero que tener que vivir en el exilio por tus ideas políticas ya es bastante martirio, quedarse en Bélgica es lo mas lógico y volver seria una estupidez, no se gana a base de testosterona cuando tienes en contra un estado con policía,ejercito y jueces a sueldo para acabar contigo.
Además se nota cómo se solidarizan con los Jordis. Les llevan en el corazón.
Girona 2. Real Madrid 1.
No vale devolverlo.
#33 Déjate, que como tengamos que darle garantía de 2 años como se tiene que hacer por ley...
Se ha unido al extensísimo club de "líderes españoles que no les sale bien la jugada y al final se piran".
Que casolidad, la única embajada que ha dejado el 155 es la que está en Bruselas. Pero nada, eso de que ha habido pacto cara a las galerias de ambos es conspiranoico...
PD: Que el Madrid perdiera ayer ante el Girona sí ha sido una casolidad irrelevante
#39 La delegación catalana de Bruselas se ha mantenido porque todas las demás regiones tienen también delegaciones en Bruselas. Cerrar la catalana habría sido discriminatorio, pues todas las demás delegaciones regionales de Bruselas están operativas. Además, en Bruselas está el Comité Europeo de las Regiones, donde están representadas las regiones de todos los países de la UE.
https://es.wikipedia.org/wiki/Comit%C3%A9_Europeo_de_las_Regiones
#45 diommio, una opinion fundamentada en Meneame!!! esto va a implosionar!
#45 así seguro que pagamos nosotros el viaje y la estancia
#39 Qué más da eso? Las "embajadas" catalanas son simples oficinas. Nadie se puede refugiar ahí. No son territorio nacional extranjero como el resto de embajadas
Estos días se está viendo cómo es el reflejo de sociedad que hay aquí en Menéame. Profundamente anticatalán. Es como cuando se empieza una frase con el «Yo no soy racista pero ...».
No hemos aprendido nada.
#41 Será más bien que no aceptamos que una panda de vendemotos quiera llevarse parte del territorio español basándose en mentiras y manipulaciones, saltándose la legalidad vigente y arrastrando a la sociedad a un clima de odio irracional y encima ahora esconden la cabeza como las avestruces.
Y de anticatalanismo nada, antiindependentismo todo el que quieras.
#41 profundamente no independentista y antifascista diria yo
#41 Yo creo más bien que la gente tiene cada vez menos miedo a quedar dentro del "buenrrollismo" y poder criticar sin miedo. Si un sector de los catalanes hace una locura pues se critica al igual que hemos criticado al otro sector español que ayudó a llegar a donde estamos...
#41 solo una pequeña parte de los catalanes sois independentistas, los demás creemos que habéis abusado del poder administrativo que os habíamos concedido, os habéis pasado todas las normas por el arco del triunfo, habéis perjudicado a todo el país cataluña y el resto, algunos ya deberíais estar en la cárcel
#41 lo que hay que escuchar y que paciencia.
El presidente de una comunidad autónoma se exilia para que no lo metan en la cárcel como a los presidentes de organizaciones civiles y los españoles en vez de preocuparse por el estado represivo en el que ellos también están entrando, se dedican a llamarle cobarde por no entregarse.
#44 no tergiverses, se exilia porque es un golpista , se ha saltado toda la legalidad y encima un cobarde que solo busca que los catalanes nos enfrentemos entre nosotros y com el resto de España. Se merece carcel y ruina personal por todo el mal que esta dejando en su tierra. Amén de ser un pesado...
P.d. Un saludo para los Jordis desde Barcelona.. Pronto os enviamos a compañeros de juego, siempre que persistan en sus delitos, por supuesto.
#44 Hay que ser consecuente con los actos, si la asonada ha salido mal has de entrar en la cárcel como un héroe para los tuyos. Si ni siquiera está dispuesto a ello poco se puede esperar.
#44 Yo le digo cobarde por hacer llamadas a la "oposición pacífica" y querer darse el piro. Personifica todo lo peor de los que se pueden definir como "burgues": Cagado, manipulador, metemierdas, creído, arrogante, ha roto la sociedad catalana. Si recibiera una puñalada trapera el mundo se convertiría en algo un poco mejor.
#44 No os cree nadie. Dentro de poco ni vosotros.
La cúpula del partido que puso unas urnas y no llegó a declarar nada se tiene que ir exiliada a Bruselas, mientras la cúpula de un partido imputado por corrupción campando a sus anchas, sabiéndose impunes.
Es muy triste ver lo rápido que se actúa contra estos tarados y lo difícil que va a ser ver a la mayor banda de crimen organizado de este pais acabar entre rejas/ilegalizada.
#47 Deberias leerte lo que se votó el viernes además de las diferencias entre resolución y preámbulo...
#47 ¿sabes que la cúpula de PdCat (antes Convergencia) está también imputada por corrupción, verdad?
¿Sabes que la cúpula del PP no puede sentirse impune porque hay ex presidentes de comunidades autónomas del PP en la cárcel esperando juicio, y hay ex-ministros del PP ya condenados por corrupción? Que seguro que no están todos los que deberían estar, pero ser del PP no equivale en absoluto a quedar impune.
Entonces el tipo este que fue a su despacho y se hizo la foto, el tal Rull, ese fue el que no recibió el memorandum de que "pssch, oye, que nos vemos en Bélgica"
AEDE: https://elpais.com/ccaa/2017/10/30/catalunya/1509351603_999111.html
El muy indigno presidente de la Generalitat huye como el cobarde miserable que es y encima pide al pueblo que le defienda.
Si fuese un capitán de barco sería peor que el Schettino del costa Concordia
¿Este iba ser el Líder que iba a llevar a Cataluña a una era plena de felicidad?
#49 Lo mejor eran los periodistas indepetes la semana pasada diciendo que ya tenía asumida su entrada en la carcel y que lo haría con dignidad por que el es un indepedentistas de corazon y si tiene que ir a la carcel iria... Jo como van cayendo los "heroes".
http://es.web.img3.acsta.net/medias/nmedia/18/90/12/99/20082073.jpg
Como siempre, el pueblo dejandose las canas en la calle y sus líderes resguardándose como ratas.
Antes decían que los catalanes no eran tontos... ¿y ahora esto?
No es mi intención ofender, pero mira que lo llevo tiempo diciendo, que están mintiendo y manipulando, jugando con sus sentimientos patrióticos... que parece mentira que a estas alturas la gente se deje exaltar y engañar por políticos, que hay que ser responsable con lo que se vota y a quién se sigue... pero nada...
Esto da más pena que otra cosa.
#54 También decían algo parecido los publicistas de MediaMarkt ...
#54 te falta la palabra independentistas, haz un copia y pega
Genial, cuando empiecen a embargarle seguro que viene corriendo
#55 ¿Tú crees que no ha previsto esto? Si no siquiera le han llado a declarar y supuestamente se va, es probable que no tenga nada a su nombre.
Montoro lo sabrá seguramente.
Le podían haber retirado el pasaporte y tal.
#56 para.ir a Bruselas?
#64 Era coña.
#56 no hay que enseñar el pasaporte para ir a Bélgica......
#56 Se suponía que el primero en quemar el DNI sería él, me pregunto con que documentación ha viajado a Bélgica.
Cobarde. Se va y deja a los suyos a los pies de los caballos.
tienen informacion sensible , que puede interesar a los flamencos
Si se confirma el asilo político, así "tot plegat" ¿quién puede seguir votando a estos? Por muy indepe que se sea, es una tomadura de pelo impresionante.
#61 Traducción indepe:"Nuestros heroes han tenido que escapar de la opresión fascista/franquista española para desde el sacrificio del exilio seguir consolidando la republica".
Cuando la justicia española ha sido justa??
Bien que hace buscando fuera lo que sabe que la Audiencia Nazional no le va a dar.. un juicio justo
#62 ¿Apoyado por la extrema derecha belga? ¿Dejando a parte de sus compañeros de gobierno en la estacada? Hombre, yo creo que la imagen que está dando muy buena no es. Lo normal es que salves a tus compañeros de las garras del estado opresor y te hundas con el barco. Eso es lo que hacen los líderes.
#62 No tenía que ir a ningún juicio, se lo ha buscado él solito.
Mas le vale volver o si no para esto han servido las caras partidas el 1 de octubre. Vosotros la disteis, él no.
#63 No voy a ser yo quien defienda las acciones de Puchi, pero exponerse a 30 años de cárcel creo que es dar más la cara que recibir 4 toletazos...
Dudo mucho que Bélgica o la UE se mojen por este soplagaitas, mañana cuando no se presente ante la jueza emitirá orden de detención y el miércoles ya está en España.
#67 Tu crees?
https://www.elespanol.com/espana/20160802/144736242_0.html