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#2:
Tócate los huevos, las empresas quejándose de que le impongan el reciclaje de sus productos. ¡Que les den mucho por culo!
Este es un sistema que funciona en muchos países europeos así que "los problemas" del sistema es no cobrar por bolsas de plástico que se rompen al segundo uso y obligarles a hacerse cargo de los envases.
Podían haber dicho que iba a crear mas paro, que es lo que siempre funciona, menuda gentuza
Este es un sistema que funciona en muchos países europeos así que "los problemas" del sistema es no cobrar por bolsas de plástico que se rompen al segundo uso y obligarles a hacerse cargo de los envases.
Podían haber dicho que iba a crear mas paro, que es lo que siempre funciona, menuda gentuza
#17:
#2 En Alemania todo envase tiene un coste cuando lo compras, que te es devuelto cuando lo reciclas en las propias máquinas del supermercado. Como consecuencia de esto, hay gente pobre (que también los hay en Alemania) que se dedica a recoger los envases, latas y botellas que la gente se deja tirada por ahí para luego cobrarlos ellos mismos, desde 8 céntimos a 25, dependiendo del envase.
Con esto todo el mundo recicla, que cuando te tocan el bolsillo te entra la conciencia ecologista de golpe.
Con esto todo el mundo recicla, que cuando te tocan el bolsillo te entra la conciencia ecologista de golpe.
#3:
Nada nuevo bajo el sol, las empresas no iban a aceptar sin más un sistema que, como bien comentan en su propio manifiesto, les obliga a reservar espacio de almacenamiento, logística, contratación de nuevo personal, etc. Por supuesto, les gusta mucho más el sistema actual, que yo denomino "la patada al balón" ; todo el mundo le da una patada al balón de los residuos que alguien acabará pagando el cristal roto (en este caso el consumidor, que es el que tiene que gestionar los residuos y separar, llevar a los puntos limpios, etc.
"A mí que me den el beneficio limpio, y que cargue otro con la responsabilidad", se podria resumir todo su manifiesto en esa frase.
"A mí que me den el beneficio limpio, y que cargue otro con la responsabilidad", se podria resumir todo su manifiesto en esa frase.
#38:
El sistema de envases retornables funcionaba y no hace mucho. Incluso el Corte Inglés tenía una máquina que cambiaba latas usadas por cortycoles. Llevamos los cascos de las cervezas y la casera religiosamente a la tienda. El porcentaje de vidrio reciclado era del 100% ¿de cuanto es ahora?. Pero claro, no existían empresas tipo Ecoembes redirigiendo dinero público. Los vendedores ya no necesitan logística para el retorno y el estado nos carga los gastos a los curritos, mientras, seguramente, parte de este dinero acaba en manos de amigotes.
Todos ganan, menos... Adivina quien... Nosotros.
Todos ganan, menos... Adivina quien... Nosotros.
#56:
#17 #47 vivo en Alemania, no todo envase solo botellas de plastico y no todas pero si la mayoría, cuando sales de fiesta ves a la peña que recoge las botellas del botellon... tengo el maletero lleno de botellas...jaja No te pagan sino que te devuelven el dinero que has pagado por adelantado.
#29 el resto de botellas que no tienen codigo yo los llevo al trinkmarkt que es un super solo de bebidas y ahi me las recogen sin problema y me dan dinero... no he mirado cuanto pero tb te dan pelas
#29 el resto de botellas que no tienen codigo yo los llevo al trinkmarkt que es un super solo de bebidas y ahi me las recogen sin problema y me dan dinero... no he mirado cuanto pero tb te dan pelas
#47:
#29 Pocas hay que no llevan código (los botes de Nutella, por ejemplo).
En plástico, las de cocacola duras, de 33cl, no tienen pfand, por ejemplo.
Pero de las botellas que entran en mi casa, yo diría que el 90% tienen pfand, y una vez cada dos semanas me llevo la caja de botellas al super, y ahí tengo 3€ más o menos para descontar de la siguiente compra.
En plástico, las de cocacola duras, de 33cl, no tienen pfand, por ejemplo.
Pero de las botellas que entran en mi casa, yo diría que el 90% tienen pfand, y una vez cada dos semanas me llevo la caja de botellas al super, y ahí tengo 3€ más o menos para descontar de la siguiente compra.
editado:
y sobre el vidrio no retornable, hay contenedores de verde, marrón y blanco en cada barrio, y siempre se ve gente reciclándolos, por lo que lo de uqe hay igual cantidad de vidrios tirados por ahí, al menos en los lugares que yo he estado, es falso (aún no he pisado Berlin, pero si Frankfurt, Stuttgart, Munich y muchas otras ciudades pequeñas).
#63:
#51 ¿Nunca has oido que en el término medio se halla la virtud?
https://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_punto_medio
https://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_punto_medio
#26:
Es un indicador que no falla:
Si los empresaUrios se posicionan en contra, es una buena idea.
Si los empresaUrios se posicionan en contra, es una buena idea.
#24:
#18 Pero lo puedes recuperar, ahora lo pagas igual pero no hay opción de recuperarlo. Lo tiras a la basura y el que lo recupera no eres tu. Hemos de pagar por el contenido y el envase. Pero el envase si lo devolvemos, que nos devuelvan el dinero. En Alemania y Finlandia funciona así. Y los precios que ves en el Lidl aqui son igual que en Berlin.
Comentarios
Tócate los huevos, las empresas quejándose de que le impongan el reciclaje de sus productos. ¡Que les den mucho por culo!
Este es un sistema que funciona en muchos países europeos así que "los problemas" del sistema es no cobrar por bolsas de plástico que se rompen al segundo uso y obligarles a hacerse cargo de los envases.
Podían haber dicho que iba a crear mas paro, que es lo que siempre funciona, menuda gentuza
#2 En Alemania todo envase tiene un coste cuando lo compras, que te es devuelto cuando lo reciclas en las propias máquinas del supermercado. Como consecuencia de esto, hay gente pobre (que también los hay en Alemania) que se dedica a recoger los envases, latas y botellas que la gente se deja tirada por ahí para luego cobrarlos ellos mismos, desde 8 céntimos a 25, dependiendo del envase.
Con esto todo el mundo recicla, que cuando te tocan el bolsillo te entra la conciencia ecologista de golpe.
Nada nuevo bajo el sol, las empresas no iban a aceptar sin más un sistema que, como bien comentan en su propio manifiesto, les obliga a reservar espacio de almacenamiento, logística, contratación de nuevo personal, etc. Por supuesto, les gusta mucho más el sistema actual, que yo denomino "la patada al balón" ; todo el mundo le da una patada al balón de los residuos que alguien acabará pagando el cristal roto (en este caso el consumidor, que es el que tiene que gestionar los residuos y separar, llevar a los puntos limpios, etc.
"A mí que me den el beneficio limpio, y que cargue otro con la responsabilidad", se podria resumir todo su manifiesto en esa frase.
#2 Que para estas cosas, miren a Alemania, que para muchas otras no tienen miedo en decir lo buena que es Alemania y lo bien que hace todo.
#11 ¿A nadie se le habrá ocurrido aquello de que, cuando tú piensas una cosa y todos los demás piensan otra, igual es que estás equivocado?
¿Nunca se te ha ocurrido pensar que igual es que diferentes personas pueden tener intereses contrapuestos?
#6 Que les quintupliquen el canon y veras que bien aceptan los nuevos métodos de reciclaje
#6 que pasan directamente al consumidor que es el que finalmente lo paga.
En otros países da gusto ir a comprar, llevar las latas y envases y sacar 2-3€ extra para la compra. Si lo hicieran aquí reciclaba todo el mundo.
El sistema de envases retornables funcionaba y no hace mucho. Incluso el Corte Inglés tenía una máquina que cambiaba latas usadas por cortycoles. Llevamos los cascos de las cervezas y la casera religiosamente a la tienda. El porcentaje de vidrio reciclado era del 100% ¿de cuanto es ahora?. Pero claro, no existían empresas tipo Ecoembes redirigiendo dinero público. Los vendedores ya no necesitan logística para el retorno y el estado nos carga los gastos a los curritos, mientras, seguramente, parte de este dinero acaba en manos de amigotes.
Todos ganan, menos... Adivina quien... Nosotros.
Españistán en estado puro.
#10 Exacto nada mas que quieren el modelo alemán para lo que les interesa
#17 #47 vivo en Alemania, no todo envase solo botellas de plastico y no todas pero si la mayoría, cuando sales de fiesta ves a la peña que recoge las botellas del botellon... tengo el maletero lleno de botellas...jaja No te pagan sino que te devuelven el dinero que has pagado por adelantado.
#29 el resto de botellas que no tienen codigo yo los llevo al trinkmarkt que es un super solo de bebidas y ahi me las recogen sin problema y me dan dinero... no he mirado cuanto pero tb te dan pelas
#29 Pocas hay que no llevan código (los botes de Nutella, por ejemplo).
En plástico, las de cocacola duras, de 33cl, no tienen pfand, por ejemplo.
Pero de las botellas que entran en mi casa, yo diría que el 90% tienen pfand, y una vez cada dos semanas me llevo la caja de botellas al super, y ahí tengo 3€ más o menos para descontar de la siguiente compra.
Es un indicador que no falla:
Si los empresaUrios se posicionan en contra, es una buena idea.
#10 Suecia también lo hace incluso Estados Unidos aunque allí el precio del retorno es algo menor
#51 ¿Nunca has oido que en el término medio se halla la virtud?
https://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_punto_medio
#17 Aquí también tiene un coste, pero va incluido en el precio del producto y no te lo devuelven. Ese es el problema que ven los firmantes contra esta medida, que no te pueden cobrar el envase si lo devuelves.
#18 Pero lo puedes recuperar, ahora lo pagas igual pero no hay opción de recuperarlo. Lo tiras a la basura y el que lo recupera no eres tu. Hemos de pagar por el contenido y el envase. Pero el envase si lo devolvemos, que nos devuelvan el dinero. En Alemania y Finlandia funciona así. Y los precios que ves en el Lidl aqui son igual que en Berlin.
#37 no lo has entendido, esos 10 centimos ya te los estan cobrando y ahora mismo no existe forma de que te los devuelvan
Problemas como "consumo sostenible" o "disminución de beneficios". Ya ves.
Capitalistas hijosdeputa.
¿Ecoembes ya no va ha hacer tanto negocio con el reciclaje?
Yo no separo mi basura gratis para que luego una empresa actué según sus beneficios.
Con neoliberalismo egoista no respondemos a la cascada de mierda que creamos.
si todos esos estan en contra, la medida es correcta sin duda.
Relacionada:
Vuelven los envases retornables (Comunidad Valenciana)
Vuelven los envases retornables (Comunidad Valenci...
cadenaser.com#17 falso, en Alemania sólo hay un tipo de botellas de plástico por las que pagas el casco, entre 8 y 25 céntimos, que te cobran por separado y que te devuelven en forma de vale al reciclarla en las máquinas que hay en los supermercados.
Sólo en las botellas con un símbolo especial en la etiqueta te cobran el casco y luego te devuelven ese importe.
Por ejemplo, las típicas coca-cola o pepsi lo llevan, pero una de zumo de manzana no.
Estuve la semana pasada en Berlín y si es cierto que no hay botellas de plástico en el suelo con la etiqueta de reciclaje, por el contrario se ve tanta o más suciedad con botellas de cristal o de plástico que no llevan el dichoso código, por lo que no «valen» nada.
#34 No te lo venden, te lo graban a fuego mediante el miedo. O reciclas para que yo me cubra de oro revendiendote la mierda o te sanciono.
#2 Eso, que les den por el culo
#11 ¿Tienes claro lo del interés general? prefieres consumir hasta la extenuación de recursos
Si quieren cerrar el chiringuito, otro vendrá a ocupar su lugar y obtener beneficios.
#17 Normalmente es el coste del vidrio el plus que se paga "de mas" la primera vez en el supermercado, si no te importa pagar ese coste no hace falta que "devuelvas el casco" y así los chavales o sinhogar se llevan algo de pasta, si no quieres pagar el sobrecoste de nuevo lo llevas, así si que funciona el reciclaje porque "la basura" tiene un valor
#22 pero te dan algo por retornar, aquí te venden el esfuerzo de el reciclaje únicamente centrado en el consumidor. Nada de mejorar envases( retornables).
#18 Aquí el envase también va incluido en el precio. Otra cosa es que lo volvieran a subir.
#2 tienes razón en que el sistema funciona, por ejemplo en Suecia se paga un sobrecostes de entre 0,1 y 0,2€ al cambio que se retorna a la devolución, por este coste además de incentivar el retorno, se incentiva la búsqueda y recuperación por terceros.
en lo que si tienen razón es en que les obliga a diferenciar los productos y distribución por comunidad autónoma que no es muy razonable.
Lista de países en los que se aplica según Wikipedia:
Australia
Belgium
Canada
Croatia
Denmark
Estonia
Fiji
Finland
Germany
Hungary
Iceland
Israel
Netherlands
New Zealand
Norway
Sweden
Switzerland
United Kingdom
United States
https://en.wikipedia.org/wiki/Container_deposit_legislation
#37 Y así están los montes y las playas llenas de latas de refrescos y envases de plástico... Y por cierto, a mi no me pagan nada por reciclar, ni el cartón ni el vidrio, así que estoy pensando en dejar de hacerlo, si al menos veo que esos beneficios se emplean en algo productivo, y no en llenar los bolsillos de alguna gente, a lo mejor sigo...
#30 Y el vino es mas barato en Barcelona.
#22 Holanda tambien lo hacía hace lo menos 10 años, no se ahora. En Suecia, que es donde vivo, ves a gente sin recursos buscando latas y limpiando la ciudad... 2 pajaros de un tiro.
#3 Supongo que sabéis que las empresas de distribución pagan un canon por cada envase no reciclable que venden, ¿verdad?
#11 claro, en Alemania se retornan los envases y han quebrado todas las empresas. Hay una hambruna y están emigrando en masa a Polonia. Los envases retornables son ETA y al medio ambiente que le den por culo, lo que importa es que se forren los empresaurios.
#34 por no hablar de que los embalajes de los productos son cada vez más pródigos.
#18 Aquí le damos la pasta directamente a Ecoembes y así se aseguran de tener ELLOS unos euritos más para SU compra. O para mandar a panamá... vete a saber.
Genial oye.
#17 Y además lleva un huevo de años instalado y con mucho éxito.
Hmm... ¿a partir de qué cantidad saldría rentable mandar camiones de botellas a Valencia? Se abre un nuevo modelo de negocio para emprendedores de menor y mayor calado.
#12 por ese mismo razonamiento, si en la mayoría de países europeos usan este sistema y en España no, no se te ha ocurrido pensar que igual son los de aquí los que están equivocados?
Por otra parte igual si empezamos a dejar de hacer envases para todo. Ver bandejas de poliespán con una manzana y aberraciones similares es una vergüenza.
#86 Para nada está montada por empresas de máquinas. Lo que pasa es que la empresa que se dedica a recoger los plásticos y botellas, Ecoenves y Ecovidrio, es una empresa (sin ánimo de lúcro) montada por las embotrelladoras y distribuidoras (si, si, es de la coca-cola, la pepsi, Amstel, Corte inglés, Mercadona, etc) para gestionar el tema.
Te comento cómo funciona.
En la C. Valenciana salen, al día, 7 millones de envases reciclables. Las embotelladoras pagan a Ecoenves/Ecovidrio el cannon de reciclaje de esos envases. Luego Ecoenves/vidrio gestiona los contenedores y recoje todo lo que depositamos en los contenedores, después le dice al ayuntamiento de turno, he recogido todos estos envases, el ayuntamiento, en sus plantas de reciclaje procesa todo lo que le dan y cobra a Ecoenves/vidrio por lo que le ha dado. En este caso, un porcentaje muy bajo se recoje, creo recordar que ronda el 34% pero creo que ese porcentaje se aplica sobre otro por lo que es aún menor.
Resultado, Ecoenves/vidrio cobra de las embotelladoras 7 millones de envases y luego paga a los ayuntamientos por el reciclaje de unos 2,9 millones, lo demás se lo quedan ellos y, por extensión, las mismas empresas que crean esos envases y los distribuyen.
Eso hace que, de hecho, a Ecoenves/vidrio, le venga mejor entregar cuantos menos envases mejor.
Teniendo en cuenta que en medio ambiente de la generalitat hay un partido ecologista, es normal que busquen mejor solución que esta que no funciona bien.
#8 sacas 2-3 euros extras para la compra... y te cobran 2-3 euros mas en la compra. Supongo que lo sabes, no?
-Una medida que incluye a fabricantes y a consumidores.
-A los usuarios los parece bien.
-Los fabricantes se quejan.
Eso debería de bastar para saber que ese político, independientemente del partido que sea, está haciendo las cosas bien.
#87 En Suecia no te devuelven el dinero q se has pagado en Alemania por ejemplo
#39 mejor, que hagan envases que se puedan utilizar como lavadoras y televisores, por pedir que no quede
#67 ah entonces todas las botellas son gratis?? Que chollazo hay ahora no? Un poco ingenuo sería pensar eso no?
#18 Te los cobran ahora y no lo recuperas en compra. No lo sabías?
#10 En Austria también se hace desde hace tiempo, viví allí hará ya 15 años y me pareció un sistema estupendo. Y es cuando me di cuenta de lo paletos que somos los españoles con respecto a Europa.
#22 Noruega también lo hace.
#54 No han promocionado las bolsas de papel, han promocionado los grandes bolsos reutilizables con su imagen de marca. Y puedes (nadie te dice nada al respecto, ni te miran mal ni nada parecido, doy fé de ello) ir al carrefour con la bolsa de mercadona o a alcampo con la de consum.
#52 Sobre los márgenes de beneficio de las grandes empresas de distribución, te voy a poner unos números de memoria.
Mercadona vendió el año pasado unos 20.000 M€ (barbaridad arriba o abajo). Y ganó unos 500 M€ (salvajada arriba o abajo). ¿Qué porcentaje de beneficio tiene Mercadona? Y eso Mercadona, que se está comiendo el mercado. Piensa en las demás.
¿Crees de verdad que con lo que les han dicho que les pagarán, les compensa ni de lejos la inversión logística que tendrían que hacer? Un bar con un presupuesto mínimo deja las cajas en el almacén hasta que llega el mismo distribuidor que le trae el producto.
Y aún así, el presidente de la asociación de pequeños comerciantes ha firmado el mismo manifiesto que el presidente de la asociación de supermercados y el presidente de la asociación de grandes superficies. Igual eso te dice algo.
Aunque seguro que alguno sale por aquí diciendo que el de los pequeños comerciantes está comprado por los grandes.
#9 Estaría bien que fuese literal, no metafórico.
Metafóricamente hablando, por supuesto.
#17 En Finlandia lo mismo. Me acuerdo cuando estabamos un día en el parque, en mayo, bebiendo y eso. Vinieron varias personas pobres y nos pidieron si podían recoger nuestras latas. (Eramos bastante gente, así que había muchas latas y botellas).
#19 Lo curioso es que los precios de productos en Lidls de Barcelona y Berlin son muy parecido. Eso si, la cerveza mucho mas barata en Berlin.
#100 En Valencia teniamos una empresa que enviaba lo que sacaba de los contenedores en contenedor maritimo a brasil y no iba a recogerlo nadie. Adivinas con que partido estaba muy relacionada esa empresa?
#6 ...y cobran por las bolsas, para que se "usen" menos, dicen ellos, pero no han promocionado las bolsas de papel, aunque las cobren también, no, les sale más barato seguir usando las suyas...
#67 El precio del producto ya incluye el coste del contenido y del envase. Como dice #107 hay que ser muy ingenuo para pensar que ahora las empresas te lo están regalando.
#14 No sé chico, pero mas o menos así funcionan o lo hacían los bares. Botella que devuelvían, dinero que se ahorraban. Si un bar con un presupuesto minimo puede hacerse cargo de una tarea semejante, ¿porque no iba a poderlo hacer una gran empersa? Mas cuando se trata de empresas como el corte ingles. Si encuentras un prodcuto en su web mas barato que la media monto una fiesta. Tienen margen para lo que quieran. Ademas si lees la noticia, les pagan por la gestión de los residuos, poco pero lo hacen.
#66 ummm no, no todos tienen la misma responsabilidad, ¿tiene la misma responsabilidad el productor de un residuo que la administración que regula como se debe gestionar ese residuo? no, podríamos dudar si es el consumidor el que debe encargarse de la gestión del residuo o el productor, el debate en torno a eso existe y este es un caso mas. Y usando tu argumento, aquí el equidistante sería la administración ya que no es ni el que produce el residuo ni el que lo consume.
Estaría bien que, cada vez que estos hijos de puta abrieran la boca, se la cerráramos a patadas.
Metafóricamente hablando, por supuesto.
#78 No. Que una vez algo impopular sea lo correcto, no significa que todo lo impopular sea lo correcto. Es lo que acabo de decir.
#51 Y yo, lógicamente, no quiero tener que esperar en los semáforos porque tengo cosas mejores que hacer, pero me jodo porque vivo en sociedad y lo hago.
Con los envases pasa lo mismo: suponen un problema medioambiental y energético, así que nos jodemos todos y cada uno nos responsabilizamos un poco. El consumidor los tiene que llevar de nuevo a un establecimiento o a un lugar en el que haya una máquina de recogida (o se quedará sin los céntimos que le han cobrado de más), el vendedor tendrá que guardar los envases vacíos hasta el distribuidor se los pase a recoger. No me parece un problema grave para ninguna de las dos partes y he visto funcionar muy bien este sistema en Alemania, donde también se extiende a baterías de coches y otros productos (se llama Pfand).
Solucionarlo todo a base de gravar más los productos y establecer más puntos limpios no me parece muy inteligente, con este sistema cada supermercado actúa como punto de recogida y además no ves ni una triste lata o botella por la calle, porque hay gente que las recoge para sacarse unas pelas (desde desempleados hasta niños).
El único problema que le he visto, como consumidor, es que no puedes aplastar las latas y botellas de plástico para que ocupen menos porque entonces la máquina no las reconoce, pero con esa salvedad todo me parecen ventajas.
#15 Ya puestos quedémonos también con el modelo alemán educativo donde a los 10 años los chavales hacen una prueba con la que se los separa en secundaria y ni 1/3 parte de la población va a a universidad, lo cual facilita que esta sea gratuita. Pero eso no nos interesa claro.
#11 a veces hay que tomar medidas impopulares, aunque se opongan todos.
Si lo hubieran hecho hace tiempo, muchos no podrían ir a currar cómodamente en sus coches y tendrían que ir en tren o autobús (por poner un ejemplo), pero probablemente no respiraríamos mierda y nos quedaría petróleo para muchos más años que podríamos emplear para usos en los que realmente es de difícil o imposible sustitución.
Aquí el problema es que como lo que se busca es el populismo para no perder votos, pués hay medidas que no se toman aunque sean extremadamente urgentes. Concienciar a la gente cuesta mucho.
#56 No solo botellas de plástico, hay muchas de vidrio que también, y las latas de cocacola y otros refrescos de alumnio también. Y por cierto, el aluminio de las más caras, 0,33 más o menos en Munich.
#86 no amigo, lo use sucede en España es que pagamos dos veces y encima es menos limpio. Cuando compras una cerveza o botellín de agua pagas por el envase y si lo llevas a reciclar muchas botellas las tienen que destruir para fabricar una nueva. Por lo que pagas por la empresa de reciclado de tu región o ciudad ( en algunas ciudades hay mafioseo)
En Alemania y otros países paga por el envase, pero si lo devuelves te devuelven el dinero y encima no vuelven a fabricarlo. Lo limpian y lo rellenan como hacen con las botellas de los bares con el ahorro de energía que supone. Yo fliparia si lo pusieran así en España ya que además te conciencia mucho más para reciclar y ojalá se implemente en absolutamente todos los productos
Yo hacía esto hasta para las pilas, si devuelvas las usadas un descuento
#118 Cómo La Casera, para conquistar el mercado de gaseosa, acabó con el envase retornable
Cómo La Casera, para conquistar el mercado de gase...
ricardogamaza.comY además regalaban unas pelotas muy molonas con cuernos si les dabas un puñado de chapas.
#73 No, simplemente te devuelven lo que es tuyo asegurándose en el proceso que reciclas el envase.
Aquí te roban lo que es tuyo y les suda la polla lo que hagas con el envase. De hecho, si no lo reciclas mejor para ellos: tu ya has pagado la tasa, y ellos se ahorran la faena.
#76 No, ese ya estaba hecho. Ahora hay otro. Ibextreintadanos o algo así.
#47 lo de la triple clasificación por color depende de la ciudad. En Múnich lo vi, pero no en Bremen, donde sólo hay "color" y "blanco".
#22 La República Checa también.
#17 Con esto, las proximas fallas van a ser las mas limpias de toda valencia.
#70 todo países tercermundistas
#11 El consenso popular no hace que algo sea correcto.
Que hagan envases y bolsas que se puedan utilizar como detergente en lavavajillas y lavadoras.
#62 Que el consenso general no indique lo correcto no significa que lo correcto sea lo contrario al consenso general. A veces será lo correcto y otras no.
#78 No. Tú afirmas que todos se oponen a la medida pero es mentira.
A la medida se oponen los comerciantes, pero los envases no solo los usan los comerciantes sino también los consumidores, que son muchísimos más.
Yo uso envases a diario y quiero que se adopte la medida.
#17 Ya pero aquí tenemos a ecoembes para que se lucre de tu conciencia
#51 Deja los impuestos para lo que son anda
#62 La mayoría de comerciantes, pero no la mayoría de los valencianos que hemos puesto en el gobierno a tres partidos o al menos 2 con altos compromisos con la ecología, de hecho esto es nada comparando con lo que llevan en sus programas electorales
#97 que significa para ti oponerse?
#122 redistribuir la riqueza de arriba a abajo y no al revés
#130 Estuve buscando una noticia de hará unos 2 meses que hablaba que el 90% no lo reciclaban, por ello el "para que luego una empresa actué según sus beneficios". Este habla de que la propia empresa reconoce de manera torticera, que recicla como máximo un 70%: https://www.productordesostenibilidad.es/2016/02/ecoembes-no-es-lo-que-parece/
Estuve en Suecia y al ir al super con el colega, le veo agarrando dos bolsas llenas de latas, botellas y envases varios... En la puerta del super había una máquina en la que fue metiendo los envases uno a uno, sin abollar, y los clasificó según la información del código de barras. Al final le dio un vale de casi 10€ y entramos a comprar. Hay que tener en cuenta que ese dinero se paga en el precio del producto. En fin, una experiencia divertida, tecnológica y con bastante gamificación.
#125 utopía mezclada con socialdemocracia.
Me ha sentado fatal
#17 En junio estuve de viaje de trabajo en Alemania. Un compañero de allí nos invitó a refrescos en la máquina expendedora, y tuvo buen cuidado de avisarnos de "no tirarlos" y que se los diéramos todos a él, para que le devolviesen el dinero correspondiente :).
PD: El "reciclaje" también se hacía en máquina tipo expendedora pero a la inversa. Fabuloso, oiga...
A esta gente les das la mano y te cogen el brazo. Son como un niño permanentemente enrabietado, pidiendo siempre mas y mas. Ya está bien de darle todos los caprichos a la patronal y compañía. Que no cedan.
#8 No soy tan viejo y cuando yo era un crío llevábamos las botellas vacías (los "cascos") de vuelta al supermercado para que nos devolvieran dinero.
Empresaurios , para esto no nos miramos en los paises "ejemplares" Nordicos???
#2 Y fuera de Europa como Canadá.
La cantidad de comentarios en los que como siempre no se han molestado en leerse la información antes de ponerse a cuñadear sus prejuicios, gensanta...
A ver, no se oponen al plan de reciclaje, lo que no les parece eficiente ni práctico es la implementación concreta del mismo y proponen alternativas.
#35 y lo peor de todo el asunto es que se ha demostrado varias veces que esas empresas no reciclan ni un 50% de los residuos que les llegan y acaban en vertederos ilegales o países que a nadie le importan
#99 ¿Es broma? O eres así?
#11 Si pensaramos todos así seguiriamos fumando en los restaurantes por que, como iba a venir el fin del mundo y iban a tener que cerrar el 80% de los restaurantes y cafeterías del país...pero en realidad no pasó nada, la gente se acostumbró y seguimos teniendo cafeterías y restaurantes por todas partes. Y ahora ya casi nadie se imagina cuando todo esto no era así y nos asfixiabamos al salir a tomar algo.
Las empresas detrás del reciclaje como está ahora son muy poderosas y ganan mucho dinero dejando las cosas como están a pesar de que, empiricamente, es un sistema que no funciona, se recoje muy poco y las cunetas, descampados, calles, parques, están llenas de latas y botellas.
Nada más anunciar esto, y después de empezar las conversaciones con ecoenves, ya ofrecieron pagar más dinero a los ayuntamientos por el reciclaje actual. Es una cuestión de dinero que aunque deberían pagar se lo están ahorrando.
#29 Botellas de cristal pocas se ven por el suelo... Aquí solo se beben cervezas de medio litro y todas tienen pfand (tasa de reciclaje que te devuelven cuando las dejas de nuevo en el súper). Así que de falso poco.
#151 Poco me has contar tras una semana cuando yo vivo aquí...
Vaya gentuza.
También relacionada:
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joanfliz.blogspot.ie#11 también que existe el dilema de la tragedia de los comunes.
Cuando en este caso los comunes lo que les pesa es el beneficio y no los recursos.