¿Por qué habría que eliminar la educación privada-concertada?

#concertadaREPAGO -La escuela privada-concertada ha sido, es y será el paso previo a la privatización total del sistema público de enseñanza. -Por encima de los intereses privados está el mantenimiento gratuito y universal de nuestros derechos fundamentales. -Porque es una educación que discrimina, que selecciona al alumnado con baremos oscuros, dejando fuera a amplios colectivos. Por tanto, es antidemocrática. -Porque sus docentes han sido elegidos a dedo y jamás han pasado por un sistema de selección algo más objetivo como unas oposiciones...

[#1 elrao]

Claro, eliminemos la libertad de las personas que quieren esa opción.

[#2 Desactivado]

Totalmente de acuerdo con el articulo, pero... ¿quien le pone el cascabel al gato?. No creo que haya un partido que quite los conciertos educativos. Hay muchos intereses en juego, y España es el país de los intereses privados.

[#3 fgr12604]

#1 Esa opción debería existir pero NUNCA financiada con dinero público.

[#4 fgr12604]

#2 Si de verdad existieran opciones políticas con vocación de servicio y no con ansias de poder, los conciertos educativos se deberían ir eliminando poco a poco y al mismo tiempo que se fomente la educación pública total, de tal forma que al final la opción privada o concertada fuera residual sin poder de competencia con la pública.

[#5 elrao]

#3 Dinero público que es el mismo dinero de los que acuden a esa opción ¿me equivoco?

[#6 gale]

Creo que se están mezclando las cosas. No digo que sea algo positivo, pero es compatible un servicio gratuito y universal, con un servicio prestado por empresas privadas. Por ejemplo, en España se financian públicamente muchos medicamentos, pero eso no quiere decir que los empleados de las empresas farmacéuticas tengan que ser elegidos vía oposición ni que sean funcionarios. Ni siquiera el que atiende la Farmacia es un funcionario. Una cosa es que el Estado financie un servicio, y otro muy distinto es que tenga que prestar el servicio con sus propios empleados en todos los casos.

[#7 albertiño12]

Pasos para desmantelar un Sistema Educativo Público:

1º Se hacen recortes para precarizarlo.

2º Se va extendiendo entre la población, con la ayuda de los grandes medios de comunicación manipulación, la mala calidad de la Educación Pública. Se desprestigia.

3ºSe encarece la Educación Pública para que cada vez haya menos diferencia con la educación privada.

4º Se va creando la idea de que llevar a tu hijo/a a la escuela Pública es de "pobres" y una irresponsabilidad.

5º La gente desconfía de la Educación Pública y los que pueden apuntan a sus hijos a la escuela concertada o privada: "la educación de mi hijo/a es lo primero".

6º Como cada vez hay menos alumnos en la Educación Pública se van recortando cada vez más. Con lo que alimenta la espiral "recortes-desprestigio-abandono"

7º Cuando el Sistema Educativo Público ya esté en los huesos y la mayoría de los ciudadanos (menos los que no pueden permitírselo) se hayan ido a la escuela concertada o privada ésta empezará a empeorar su servicio y a subir, aún más, las tarifas.

8ºUna gran parte de los estudiantes se verán obligados a pedir crétidos bancarios para poder seguir estudiando en la educación no obligatoria.

Pero entonces ya será demasiado tarde para rectificar...


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[#8 fgr12604]

#5 No se si te entiendo muy bien, ¿dices que los que acuden a esa opción son los que la pagan? si es así estás confundido puesto que la pagamos TODOS. El concierto educativo supone una financiación por parte de las administraciones públicas. Yo no estoy dispuesto a que mi dinero financie escuelas que no son gratuitas (como dice el artículo casi todas las escuelas concertadas exigen cuotas), de marcado carácter confesional y claramente clasista.

[#9 albertiño12]

En #7 me he olvidado de incluir este otro enlace:

Los estudiantes inmigrantes obtienen de media una nota ligeramente más baja pero eso no afecta a los estudiantes nativos

http://www.rtve.es/noticias/20100401/verdad-inmigrantes-bajan-nivel-educativo-escuelas-espanolas/317752.shtml

[#10 elrao]

#8 Lo que digo es que los que acuden a esa opción también pagan impuestos, supongo que algún derecho también tendrán.

[#11 KaborlllLLLONE]

#10 El derecho a la educación ya lo tienen, pero en la pública.

[#12 elrao]

#11 Ahh, que seleccionas tú los derechos que debe tener cada persona. Vale, enterado de por donde vas.

[#13 KaborlllLLLONE]

#12 ¡Hola Troll!

[#14 fgr12604]

#10 Estaría bien que los que quieran un tipo de educación distinta a la ofertada en la pública, se la paguen ellos solos. Yo no quiero financiarlos. Debería ser una opción exclusivamente privada y pagada por el que la quiera.

[#15 elrao]

#14 ¿pero esas personas no pagan impuestos? ¿no se la financian ellos mismos?

[#16 pir_pi]

Por que es tan cara que no nos la podemos permitir.
http://www.ine.es/prensa/np763.pdf

[#17 fgr12604]

#15 Oye tío creo que me estás vacilando, así que paso.



Bueno no paso: Que al estar pagando TODOS, la financiamos TODOS y no solo ellos, como es lo que pido yo. Cojones!! Y ya no te contesto más que tienes pinta que tú has estudiado en un colegio en el que la comprensión lectora era difícil adquirirla.

[#18 elrao]

#17 No te estoy vacilando, te estoy explicando que una persona tiene derecho a decidir libremente a que colegio llevar a su hijo máxime cuando él también paga impuestos como el resto.

[#19 Desactivado]

#14 Pero hay gente que sí quiere que se pague con dinero público la enseñanza privada. ¿Democracia? Y son empresas privadas donde da la casualidad de que quienes trabajan en ellas suelen estar a favor de esas subvenciones. Subvenciones que se dan en otras empresas privadas. Por ejemplo el acero de Arcelor no es gratis pero una parte, lo pagamos todos...

[#20 ogrydc]

#1 Si, igual que eliminamos en su día la libertad de las personas que querían esclavizar a negros, o la libertad de las personas que querían follarse a niños.

[#21 ogrydc]

#18 una persona tiene derecho a decidir libremente a que colegio llevar a su hijo máxime cuando él también paga impuestos como el resto.

Convendrás conmigo en que los que no pueden pagar una educación privada también son personas que pagan impuestos como el resto.

Así que para cumplir esa premisa, SOLO puede haber un modelo educativo, y ha de ser PÚBLICO.

¿O es que los que no se pueden pagar una educación privada no son personas?

[#22 elrao]

#21 Nadie ha hablado de eliminar la educación pública, sino la concertada. Para cumplir tu premisa vale el modelo actual.

[#23 ogrydc]

#22 La premisa es tuya, hamijo

¿Cómo puede el modelo actual cumplir la premisa de elegir libremente el colegio al que quiere llevar a sus hijos cuando el colegio le exige una contraprestación económica de la que no dispone?

[#24 ktzar]

Yo prohibía la educación concertada y privada. La educación es algo demasiado importante como para dejar que se haga negocio con ella, y tiene una huella demasiado importante en los ciudadanos del futuro, como para no luchar porque no sea lo más igual para todos. No hay justicia sin igualdad educativa y sanitaria, y eso pasa por prohibir negocios privados con las mismas.

#18 En mi opinión tú no tienes derecho a decidir ciertas cosas sobre su hijo, y el tipo de educación que recibe es una de ellas.

[#25 elrao]

#23 ¿tú puedes elegir que coche libremente comprarte o hay alguna Ley que te diga a que modelo tienes derecho a acceder? ¿eso quiere decir que tengas derecho a que te den el coche que libremente elijas?

Por otra parte, la contraprestación económica en los colegios concertados por Ley no es obligatoria. De todas maneras, la escuela pública la tienes para los que no pueden pagarse otra cosa, no entiendo a que te refieres con lo de no son personas.

[#26 elrao]

#24 Ah coño, que lo decides tú, OK. ¿también vas a venir a mi casa a cuidarme al niño o como lo hacemos?

[#27 ktzar]

#26 Yo tampoco, entre todos, usando la política. Pero, en mi opinión, tú no tienes derecho a elegir, por ejemplo, que tu hijo no aprenda catalán, o que no aprenda la teoría de la evolución. Por eso creo que se ha de prohibir la educación y la sanidad privada.

El día que el 5% más rico lleven a sus hijos a la escuela pública otro gallo cantaría en tema de calidad de servicios.

Y lo de cuidarte al niño, si me pagas más que lo que me pagan en mi trabajo, pues alomojó. Ve preparando la cartera que cobro cara la hora

[#28 ikipol]

Educación privada sí, pero no concertada.

[#29 ogrydc]

#25 No, no puedo elegir libremente. Estoy limitado por la ley de la oferta y la demanda, y por la garantía de la propiedad privada que se hace en la constitución, como sabes muy bien.

Y no, en los colegios de titularidad privada, la contraprestación económica no está limitada por ley.

[#30 elrao]

#27 ¿soy demagogo por usar tus argumentos? Anonadado me dejas. ¿entre todos usando la política? No creo, luego hay manifestaciones porque las políticas no gustan. ¿y si mañana la casta decide que en España ningún colegio enseñe catalán? ¿ellos sí tendrían derecho a decidirlo por todos nosotros? ¿y en casa me van a poner a un inspector para que me diga que tengo que enseñarle a mi hijo? Según tú teoría tiene que establecerse que tienen que enseñar los padres a los hijos.

[#31 elrao]

#29 Tú puedes elegir libremente, nadie te coarta, nadie te dice que no puedas comprarlo. Obviamente estás limitado por el precio del producto, igual que yo por el billete del AVE si quiero que mi hijo estudie todos los días en otra ciudad.

[#32 ogrydc]

#30 Eres un demagogo porque no crees que la política sirva para regular las relaciones entre los ciudadanos, y en vez de ofrecer una alternativa democrática, simplemente denigras tanto a la casta política como a los que se manifiestan en contra de sus abusos.

[#33 ktzar]

#30 Que los políticos de tu país sean unos impresentables antidemocráticos que pasan de lo que sus votantes opinen no es mi problema. Los políticos, nos guste o no, representan la voluntad popular. Y ya toman decisiones por todos nosotros (como no enseñar Educación para la Ciudadanía, i.e.). Si no te gustan sus decisiones manifiéstate, o mejor aún, convence a los que les votan de que no lo vuelvan a hacer. Mi punto es que unos padres no tienen derecho a decidir cosas fundamentales de la educación de sus hijos, si estas juegan en contra de la igualdad entre ciudadanos. Y en mi opinión la educación privada tiene un rol fundamental en esto. Respeto que no opines lo que yo, pero no lleves mis argumentos al absurdo,...

Y ser demagogo usar falacias ad absurdum hasta en la sopa, llevando al terreno de lo ridículo lo que opinan los demás. Como se nota que en España a los niños no les enseñan a debatir, así están los bares llenos de salvapatrias.

[#34 elrao]

#32 Con tu comentario me acabas de dar la razón. Yo no he denigrado ninguna manifestación ni a los que lo hacen, sólo ejemplificaba como el elegir entre todos a través de la política como tu dices no es real porque luego la gente se manifiesta ante eso. De hecho acabas de calificar de abusos las decisiones educativas de lo que según tú elegimos entre todos a través de la política, ¿en que quedamos entonces?

[#35 ogrydc]

#34 En que eres un demagogo.

Que la casta política cometa abusos no significa que la política no sea un sistema válido para gobernarnos. De hecho, no hay otro mejor.

Que los ciudadanos se manifiesten contra los abusos no significa que elegir a través de la política sea irreal.

[#36 ktzar]

#34 Si la política no sirve para elegir entre todos, lucha contra la falta de democracia en la política, no contra la escuela pública O mirándolo de otra forma, si los españoles votan una y otra vez al PPSOE, visto cómo gestionan "la cosa", a lo mejor los españoles tienen los políticos que se merecen.

Una nota, la política quitó poder al Consejo Escolar en la época Aznar. Y NI DIOS (fuera de los profesores y los alumnos) se manifestó ni se quejó... ¿Por qué? Porque al español medio la política de verdad se la suda 3 veces por la mañana y 4 por la tarde.

[#37 elrao]

#33 El cambio de la Ley educativa del PP anda en consonancia con sus votantes, por tanto se cumple la planificación centralizada que tanto defendeis. El problema es que cuando esa planificación centralizada no hace lo que a uno le gusta ... ya no sienta tan bien.

"Mi punto es que unos padres no tienen derecho a decidir cosas fundamentales de la educación de sus hijos, si estas juegan en contra de la igualdad entre ciudadanos."
Por lo menos ya hemos llegado a un punto concreto y no generalista como comentabas antes. Entonces ya no hace falta eliminar tal educación sino que está cumpla unas normas generales y no enseñe cosas que no se ajusten a la igualdad entre ciudadanos, derechos humanos ...

#36 No estoy luchando contra la escuela pública, simplemente he opinado que no hay que abolir las demás per se.

#37 Entonces tus argumentos te contradicen lo que acabas de decir

[#38 ktzar]

#37 No, en mi opinión la educación privada hay que eliminarla de raiz. Y me voy a currar, que hay que levantar el país. Un saludo

[#39 elrao]

#35 No son abusos en cuanto los políticos hacen sus Leyes amparados con esa legitimidad que dan las urnas, y que estáis defendiendo que eso legitima inmiscuirse en cualquier tema por parte de la casta. Otra cosa es cuando las decisiones no nos gustan ¿entonces ya no decidimos entre todos a través de la política? Y si hubiera un referendum y saliera un resultado que no nos gustase ¿nos manifestaríamos igual?

[#40 Yonseca]

Se puede mejorar la educación pública con lo que te ahorras teniendo concertada y privada. ¿Alguien se ha parado un momento a pensar en eso?

[#41 chisqueiro]

La educación concertada se creó para poder escolarizar a todos los niños en los años 80. Era una necesidad en aquel momento porque no había suficientes plazas públicas para cubrir las necesidades. En la actualidad creo que las plazas públicas serían suficientes, al menos en gran parte del país. Es cierto que ahorra recursos al Estado y por eso se mantiene y porque tiene demanda, pero se podría suprimir.
En cambio, suprimir la privada no lo veo bien. Debe existir libertad de elección y si yo quiero que mi hijo estudie en un colegio privado porque considero que es lo mejor para él, nadie debe privarme de esa elección.
Por otra parte, alguno de los motivos que da el artículo son de risa.

[#42 Desactivado]

#1 Quien desee educación privada que se lo pague exclusivamente de sus bolsillos, además de ser esos centros un hervidero de regalos y concesiones estudiantiles para los hijos de quien pueda pagárselo, claro.

También me gustaría que a mis hijos les regalasen los estudios con el dinero público, y hasta las carreras a completos inútiles como ocurre en centros del Opus Dei y demás.

[#43 Desactivado]

#7 Justo lo que está haciendo el Partido Popular, el partido de los obispos que, además, suele beneficiar y mucho a los concertados católicos directos e indirectos.

[#44 elrao]

#42 La gente no se lee las noticias, habla de la concertada no de la privada. No me extrañan las contestaciones de algunos ...

[#45 Desactivado]

#44 Llevas toda la razón, aunque me hayas votado negativo, porque lo que aquí se discute y yo mismo discuto es la concertada, es decir, la privada pagada con dinero de todos.

Pero no hay que olvidar que la concertada es de titularidad privada ehhh

[#46 forms]

Esto díselo a los ppadres que no quieren que sus hijos vayan a clase con negros/gitanos/sudamericanos/marroquíes/.... ya sea por racismo o porque "éstas" clases no avanzan tan rápido como deberían.

[#47 mangrar_2]

#7 Te ha faltado: "y los que han recibido una buena educacion tienen que emigrar porque aqui no encuentran trabajo o si encuentran, es precario".

[#48 NotVizzini]

#6 Lo explica muy bien,...

Además, mientras lo que le cueste al estado cada alumno privado/concertado sea menor a lo que le cuesta uno público, no veo el problema(menor, para mí, no significa un 1%,...)(no se si la realidad es así, espero que si).

El artículo me parece bastante sensacionalista,...

[#49 Desactivado]

- Porque los chavales ya aprenden suficiente inglés en el colegio.

[#50 daTO]

En Suecia no hay educación privada, es toda estatal. Y tienen mejores resultados educativos que en las privadas y concertadas de aquí. Y es Suecia, no Cuba ni Corea del Norte..

[#51 eixampop]

Por eso en la LOMCE se permite dar terrenos públicos para que se hagan colegios privados en ellos, concertados sí claro, para que no pierdan clientela. Por eso también se implanta el distrito escolar único, para que las familias de "bien" puedan llevar a sus hijos a colegios privados concertados clasistas que no les correspondería por cercanía de domicilio o trabajo. Por eso se legaliza la educación diferenciada por sexos y se permite que se concierte.Porqué se trata de que la "libertad" de unos pocos se financie a costa del derecho de la mayoría a una educación pública y de calidad. Que parece que nos olvidamos que la pública sigue siendo el modelo educativo preferido por las familias.

[#52 NotVizzini]

#17 Bien bien demostrando que en el tuyo prevalecía la educación con los demás,..

Creo que lo que quiere decir es precisamente que si un alumno de la publica recibe DE TODOS 10 euros y una de la privada recibe de TODOS 10 euros, en ese supuesto no ve el porque disgusta,... (eso interpreto yo,...)

[#53 All_Español]

#17 jajaja Te he votado positivo por error, porque debería votarte negativo por no respetar las ideas de las personas que carecen de una educación mínima o con problemas mentales.

[#54 eixampop]

La libertad de elección como excusa para que se financien con dinero público colegios privados es tan absurda como pretender que por nuestra libertad de elección se nos pague el médico privado que elijamos.

[#55 Autarca]

#2 Para empezar no estaría mal que nos quitasemos de encima al PPSOE y pusiéramos a partidos que al menos quiera cambiar la cosas.

El problema es que el PPSOE ni pena en cambiar.

[#56 Desactivado]

Estoy a favor de la educación publica pero no en contra de la privada. Si un padre quiere pagar por una educacion determinada para sus hijos por que no ha de poder. Otra cosa son los colegios concertados Que reciben dinero del estado pero los 100% privados?

Yo estudie en un colegio privado bilingue y agradezco la formación en ingles que recibí una formación superior a la de los colegios públicos de la zona. Mis padres pagaron con sus impuestos una educación publica que no utilice porque también creían en la educación publica pero querían que yo dominase el ingles y en la zona donde residia ningún colegio publico ofertaba bilingüismo. Mi colegio jamas recibió dinero del gobierno de ningún tipo se nutria únicamente del dinero de los padres.

Me parece ridículo que alguien vea mal eso. Mis padres no eran "ricos" eran de clase media y se gastaron un dinero en mi formación quitandose de otras cosas.

[#57 mefistófeles]

Pues pienso que ninguno de los motivos alegados son ciertos, o al menos totalmente ciertos, son más bien demagógicos. Veamos:

1º ¿paso previo a la privatización? Señores, que las concertadas, mayoritariamente, ya eran privadas antes que, hoy día, no son capaces de sostenerse por sí mismas.

2º No creo que mantenerlas sea suprimir ningún derecho fundamental, es más, sería lo contrario. Primero porque cualquiera puede entrar en ellas (que cumpla los requisitos de localización y demás baremos estipulados, claro), y segundo porque es, como este mismo punto reconoce, más barata, y sería bastante estúpido poner algo más caro cuando no es necesario.

3º Sobre la clase social ni me molesto en entrar, es tan estúpido....

4º Los docentes, mayoritariamente, no han sido elegidos a dedo, lo cual no quita para que alguno haya. Son profesionales, normalmente bastante cualificados que, simplemente, trabajan ahí. ¿y por qué no son cogidos a dedo? Pues porque a los dueños de esos centros les interesa tener un buen nivel académico a find e atraer alumnos que, a su vez, traen dinero. (además, entre el dedo y las oposiciones no sabría yo decir qué sistema es mejor, ciertamente....

5º ¿Baremos oscuros? Pues aquí, en Badajoz, buenas denuncias tienen algunos padres por falsificar ciertos documentos. Los baremos son los que son por ley, y punto. Que luego la gente hagamos/deshagamos ya es cosa nuestra, no de los centros.

6º En el tema religioso bajo la cerviz, porque es cierto.

7º Lo de las cuotas igualmente es verdad, pero también es verdad que quien entra ahí sabe donde entra.

8º ¿que tiene que ver que seamos los hogares que más gastamos, en europa, en educación con esto? ¿?¿?¿?

9º Lo de que los ciudadanos deben pagar dos veces por esa educación no alcanzo a comprenderlo. Ni a saber de dónde lo sacan, la verdad.

Y que conste que no defiendo la concertada, pero es que estos argumentos son bastante penosos a mi buen entender.

[#58 NotVizzini]

#27 prohibir, esa maravillosa palabra,...

[#59 All_Español]

#26 Si dices que tienes un hijo si que me echo las manos a la cabeza, pobre criatura, espero que el colegio donde estudie sea decente, osea público.

[#60 Desactivado]

#3 #1 Quizas algunos empezamos a estar cansados de pagar y pagar pero de no recibir nada a cambio.

Si yo pago más que tú, me parece muy bien, pero tengo que recibir tambien algo. De esta forma, los que no pagan nada y viven del negro, los gitanos y gentuza similar deberian tener un servicio básico de salud y educacion.

Los que sostenemos el sistema, las rentas medias, deben tener un incentivo y ese incentivo debe ser el poder elegir colegio para sus hijos y poder elegir medico, como ocurre con los funcionarios.

Otros, los que quieran la exclusividad y busquen el lujo en lo privado es otro problema, pero dar poco a los que pagan o nada a cambio de sostener todo el sistema es de traca.

Creo que no se puede desincentivar constantemente a los que pagan honradamente sus impuestos y si pagan más tambien llega la hora de exigir más y recibir más que los que no lo hacen porque no quieren (en negro) o porque no pueden (problema del que no pudo)

[#61 eltiofilo]

Si mal no recuerdo, pero debería revisar porque igual me equivoco, la figura de la concertada es algo relativamente extraño around the world. Lo habitual es que o todas las escuelas privadas reciban fondos públicos o que no lo haga ninguna. Parece ser una transferencia a la iglesia católica, que controló buena parte del sistema educativo en tiempos anteriores. Con el tiempo se han ido sumando otros colectivos pero aún sigue siendo la iglesia la beneficiada por esta situación.

Deben existir colegios públicos y también privados, pero este tipo de engendro debería desaparecer.

[#62 All_Español]

#46 La gente pudiente lleva a sus hijos a colegios privados, por las relaciones personales del niño, entre otras cosas. Si tu hijo está en un colegio caro, todos sus amigos van a ser de su mismo o mayor estatus social, lo que ellos considerarán que les ayudará en el futuro. ¿Este país funciona por amiguetes no?

[#63 Desactivado]

#1 Si quieren privada, que paguen, y si no, que no den por el culo. Yo no quiero que les prohíban nada, lo que quiero es NO PAGARLO YO .

He dicho.

[#64 Desactivado]

#26 #24 Con dos cojones. Ahora te llamaran fascita de mierda y similares, ironicamente, por quejarte de tanta prohibicion

[#65 NotVizzini]

#46 ¿Y no crees que esto, nos guste o no, es una realidad en algunas escuelas? y aunque haya algunos muy racistas/discriminatorios y otros equivocados, hay algunos padres, incluso algunos "nada ricos" que prefieren asegurarse que su hijo recibe una educación "en la media" como mínimo? ¿debemos prohibirlo? ¿debemos limitarlo?

NO, debemos arreglarlo, debemos subir el nivel de las escuelas con menor nivel, pero no solo eso, porque no es tan fácil, claro, debemos conseguir que esas pobaciones "pobres" salgan de esa pobreza,..., y eso incluye a los politicos y a los ciudadanos, pero mientras, los Padres que duden de esa solución cercana, intentan que sus hijos no vayan a esos colegios,...

Y cuando hablais de educación, además, recordar que existe vida más alla de las capitales de provincia!!!

[#66 Desactivado]

#12 Yo tengo derecho, por ejemplo, a utilizar la red de carreteras del Estado, sus ferrocarriles y sus autobuses.

Sin embargo, no me apetece juntarme con la chusma que utiliza esos servicios, huelen mal, están siempre abarrotados y encima muchas veces llegan tarde. Así que quiero un coche para ir yo solo, como la gente de bien, y yo en mis libertades apañarme y gestionarme.

Ahora quiero que el dinero para pagar ese coche salga de tus impuestos, que te cojan dinero de tu nómina para pagar mi exclusivo coche que yo disfrutaré en libertad.

¿Cómo? ¿Que no quieres pagar mi coche? Serás enemigo de mis libertades... sucio comunista...

Pues con tus escuelas privadas pagadas con MI dinero, lo mismo

[#67 Desactivado]

#21 yo no puedo comprar un Ferrari, prohibamos los ferraris...lo de este país es de risa. Si yo quiero llevar a mis hijos a un colegio privado que pago con mi dinero y que no le cuesta nada al estado, acaso no tengo derecho a ello? Máxime cuando sigo pagando mis impuestos con los que se esta manteniendo una educación publica que no estoy usando, osea que probablemente este ayudando mas al sistema publico que tu, porque pago algo y dejó la plaza de mi hijo libre...venga ya que el buen rollismo de este país es insoportable, yo estudie en un colegio privado bilingüe pagado por mis padres con esfuerzo (300E al mes y eran mileuristas) ya ves no todos los de la privada son millonarios malvados.

[#68 Desactivado]

#63 Por esa regla de tres, si nunca recibo nada, yo no quiero pagar la educacion de los perroflautas.

[#69 NotVizzini]

#56 Exacto, salvo que hoy en día, realmente hay muy pocos colegios(si es que queda alguno) que no reciba algún tipo de financiación estatal,...

[#70 m_ark]

Porque existen leyes estúpidas que obligan a padres a acudir a la privada.

Mi caso: primer año de guardería, vale, es educación no obligatoria, pero habiendo guarderías "públicas" y guarderías privadas, me he tenido que ir a la privada porque no me dejaban ir a la pública aún habiendo plazas.

¿La razón? Mi mujer se vio obligada a coger una excedencia durante 4 meses, y como cuenta el estado laboral en el momento de la solicitud... pues fuimos rechazados... total, a la privada.

Y no entro a valorar quién merece o no los 100€ de cheke guardería... pero es de vergüenza...

[#71 Desactivado]

#68 Ah, amigo, pero es que los perroflautas no tienen educación privada, usan la que usa todo santo quisqui. Y no la piden tampoco; como mucho piden educarlos ellos en su casa al modo troglodita. Y no por ello dejan de pagar lo suyo. Y es que este país no lo llevan a la pataqueira los perroflautas, lo hacen los hijos de puta derechosos que se lo reparten a trozos o lo venden al extranjero. En mi puta vida un perroflauta me ha quitado nada mío, hacen su puta vida y me dejan en paz más bien. Los que me sangran día a día son otros.

¿Quieres educación gratis? pública, que te la pagamos entre todos. ¿Quieres lucirte y que tu hijo se codee con marqueses? TE JODES Y PAGAS. Que no tengo por que pagarte yo lo que no es necesidad sino pijerío.

Eso sería si este país fuera algo serio y no la letrina subdesarrollada que es, claro .

[#72 leumasmg]

#31 Creo que no acabas de entender cómo funciona la cosa. Escuela pública: financiada completamente con dinero público y gratuita para los alumnos. BIEN. Escuela privada: financiada completamente con dinero privado (alumnos). BIEN. Escuela concertada: financiada en una proporción muy importante con dinero público, pero también en parte por los alumnos. MAL. No puede ser que un servicio financiado con dinero público sea económicamente excluyente. Punto.

[#73 Gispert]

Igualando hacia abajo. Así es sin duda como conseguiremos la excelencia.

[#74 Desactivado]

#71 Lo suyo no pagan. No pagan nada porque son parasitos sociales que quieren vivir al margen del Estado pero que sin embargo se pegan patadas en el culo a la hora de exigir paguitas por el mero hecho de haber nacido en España.

Si yo del Estado no obtengo nada, seguire pagando encantado para que otros lo puedan tener, pese al parasitismo existente. Sin embargo, no se puede desincentivar constantemente a los que pagamos para darle a los que no pagan.

Es tal el colmo de estupidez, que hace un tiempo una empleada me pidió que la diera de baja de la seguridad social porque a su hija no la habian admitido en la Guarderia al tener ingresos procedentes de rendimientos de trabajo y se quejaba amargamente de una gitana a la que habian admitido a su hijo porque no tenia ingresos (su oficio conocido por todos es vender drogas junto a su marido). Es decir, supuestamente el ingreso de una para tocarse el chumino en su casa tiene preferencia sobre el de una persona que va a trabajar y necesita que le cuiden al crio en una guarderia.

[#75 NapalMe]

La teoria es que un colégio concertado, es como uno publico donde los padres pagan una parte de su bolsillo para pagar unos "extras" que no tienen las públicas.
Si desaparecen, una parte del alumnado iria a la privada, y otra a la pública, augmentando el gasto público, por eso al estado le interesa.
La práctica es que recibiendo dinero público deberian garantizar un mínimo que no se si hacen.

Comparandolo con la salud, seria como si pudiesemos ir a un hospital privado pagando la diferéncia.

[#76 imenosd]

#37 Oh oh! (ver la imagen)
¿Quien contradice a quien?
Ten cuidado con estas cosas, que lo mismo revientas meneame con un bucle infernal.

En cuanto al tema en cuestión, mi opinión es que si la gente pusiera tanto esfuerzo en defender la escuela pública como lo hacen defendiendo la privada, no nos veríamos como nos vemos.
Ya que estamos obligados a pagar la pública, usémosla, y mejorémosla. No nos meemos en ella. Y el que se quiera ir a la privada, es su opción voluntaria. Nadie le obliga. Pero que no venga con que también sale de sus impuestos la pública.

[#77 imenosd]

#72 No se puede decir más claro.

[#78 Desactivado]

#76 #37 Defiendo aquello en lo que creo y creo que todos tenemos derecho a que nos digan ¿cuanto cuesta por niño el colegio? ¿3000 euros al año? Pues cada niño recibe un cheque y que lleve a su hijo al Colegio que quiera.

El que quiera llevarlo a un colegio que cueste 6.000 euros es su problema, y el que quiera llevarlo a otro que cueste 3.000 pues no se va a gastar un duro de su bolsillo.

De esta forma, veras como mejoraba la educacion porque entre otras cosas no es lo mismo cuando pagas que cuando no pagas, y tampoco es lo mismo cuando pagas a un funcionario con plaza asegurada que cuando no la tiene.

[#79 NapalMe]

#71 A veces no se trata de codearse con marqueses si no que no codearse con traficantes, depende donde vivas.

[#80 Desactivado]

"Por encima de los intereses privados está el mantenimiento gratuito y universal de nuestros derechos fundamentales".

¿Mantenimiento gratuito y universal de sus derechos? ¿Van a esclavizar profesores para que les proporcionen esos servicios educativos?

Qué nivel, Maribel.

[#81 NotVizzini]

#75 buena comparación,...

[#82 Desactivado]

#1 Libertad a que la gente vaya a colegios privados sibvencionados por dinero público? Si los padres no quieren llevar a su hijo al público que le toca, que pidan una beca para el privado (así debería hacerse en mi opinión). ¿Porqué con el dinero de mis impuestos tengo que pagarle el colegio a una familia mucho más pudiente que yo, pero que no le da la gana de pagar el privado?

[#83 Desactivado]

#41 Podemos discutir si fué bueno o no esa política en su momento.

Pero en lugar de reducirse la escuela concertada, resulta que no para de aumentar. España va a crear una sociedad muy polarizada donde en las vacas gordas ya veíamos como la concertada era para el pudiente y la pública para el español de poca capacidad y el inmigrante.

España ya es el segundo país en escuela concertada y el tercero sumando también la privada. Esta es la realidad en un país con bajo poder adquisitivo y con una gran diferencia social. Va a ser la gran segregación de este país.

La realidad es que se ha abierto la veda. Te dan suelo público y deberás pagar un canón, donde construyes el colegio con una concesión de 75 años. El gobierno paga los profesores y sacas los ingresos con las actividades extraescolares. Uno sabe perfectamente que se paga una cuota en muchos centros y además eligen al alumno.

España tiene un muy peligroso futuro. Tras el hundimiento de España, tras la desaparición de las cajas públicas, ahora viene la sanidad y educación pública. Este el problema, encima sin llevarlo en el programa todo de tapadillo.

60 empresas quieren construir colegios concertados en suelo público
http://www.diarioinformacion.com/alicante/2013/01/06/60-empresas-quieren-construir-colegios-concertados-suelo-publico/1330994.html


Siete municipios acogerán los primeros colegios concertados en suelo público
http://www.lasprovincias.es/v/20130410/comunitat/siete-municipios-acogeran-primeros-20130410.html

Este va a ser el nuevo negocio en España.

[#84 aitkiar]

#41 Eso lo he oído muchas veces y no acabo de creermelo. En Getafe, donde vivo, se hicieron colegios e institutos a saco, todos públicos. Colegios e institutos que en muchos casos se han reconvertido a otras actividades, porque ahora no tienen alumnos, ya sea porque no hay niños para llenarlos ahora hay que ver si no hay niños para llenarlos porque se mantienen artificialmente abiertos colegios concertados innecesarios porque hay colegios públicos abandonados.

[#85 Desactivado]

#77 #72 ¡JA! "No puede ser que algo pagado con dinero publico sea excluyente" porque tu lo dices y porque te sale de las narices.

El AVE se pagó con dinero público y no se lo puede permitir todo el mundo ni viaja todo el mundo, y no creo que sea malo.

En todo caso, a mi me parece que la propuesta que hago en #78 no es ni irracional ni excluyente. Excluyente es decir que los que mas pagan y contribuyen al sistema encima tienen que tener menos derechos.

[#86 marimarchando]

El que quiera cole privado que se lo pague, el que quiera religión que se lo pague.... yo pago mis vicios y no lo hago con dinero público.

[#87 Desactivado]

#85 El AVE no será malo con sensatez, "aveizando" toda España si es una aberración.

La alta velocidad es para unir grandes centros urbanos, no para unir todo un país que encima no es rico y si es del monton en la UE. Somos el 14º en renta per cápita en la UE.

En España veremos que líneas van a ser rentables. Sólo Barcelona, Madrid y a lo sumo Sevilla y Valencia pueden serlo.

Ya estamos viendo que va a ocurrir con las autopistas-autovías. Veremos lo que ocurrirá con el AVE, en un país que va a tener muy complicado llegar de nuevo a las cotas del 2007.

[#88 Desactivado]

#84 #41 Algo muy grave debe ocurrir para que se contruyan hospitales sin pacientes, aeropuertos sin clientes y colegios sin alumnos ... pero no es tema a tratar el de las comisiones.

Hablamos de mejorar la educacion y resulta que el derecho publico encorseta tanto que no se da un buen servicio real y efectivo. Si estamos huyendo hacia lo privado tambien es porque da lo que lo publico no puede dar, y encima dando beneficios que revierten en el propio Estado.

Un poco de sensatez. Si tuvieramos derecho a elegir, como eligen los funcionarios con la sanidad, lo publico lo elegiria una minoria muy concreta.

[#89 chisqueiro]

#83 En su momento fue buena. Los resultados se ha visto. Que ahora se siga aplicando el modelo no lo veo tan claro (sí es más barata para el Estado pero no hay grandes diferencias de resultados entre públicos y concertados)
#84 ¿Cuándo se construyeron esos colegios? En los años 80, cuando había necesidades y se creó la concertada. Luego baja la natalidad y sobran colegios, pero los concertados siguen teniendo su demanda (ahora menos con la crisis).
#88 Hay que pedir responsabilidades a quién gestiona lo público y no dejar que se desmantele porque sí. Yo estoy a favor de lo público, pero con medidas reales de calidad y con empleados públicos no funcionarios (excepto casos muy concretos)

[#90 Desactivado]

#87 El ejemplo es por inyectar dinero publico en algo donde luego te cobran. Evidentemente no es ninguna contradiccion y he puesto ese ejemplo por lo caro que es el billete.

[#91 anv]

#2 No hay que eliminar escuelas. Sencillamente hay que construir todas las que sea necesario. Y justo ahora, que la contrición esta parada sería un buen momento para gastar dinero en dar trabajo a esa gente en lugar de pagarles subsidios para que se queden en casa.

[#92 NnSqunZ]

#20 O la de los que querían follarse a negros o esclavizar a niños.

[#93 simiocesar]

#66 falseas la informacion con demagogia. Pon el ejemplo bien. Que el estado da a todos x$ que es precisamente lo que vale el billete de transporte publico en tren pero que otros prefieren poner mas de su bolsillo e ir en avion para ir mas a gusto.
Tu argumento solo es valido si pagas impuestos y no recibes nada del estado por no tener hijos.
Y ahora critico la privada con este ejemplo. El estado pone carreteras para ir de A a B pero unos quieren pagar e ir por autopista en vez de comarcal como todos. Y el de autopista paga las comarcales con sus impuestos sin usarlas.
No deberia haber autopistas porque la gente prefiere las comarcales son mejores.
Los trenes sean tren bala restaurante (comedor) y los aviones low cost

[#94 txalimero]

Yo me conformo con que no se pague a los profesores de religion con dinero publico.

[#95 landaburu]

Colegio concertado, en muchas ocasiones, colegio echado a perder. Allí donde el Estado mete sus pezuñas lo fastidia todo. Lo mejor para un colegio es no ceder a las presiones y no concertarse, porque si lo hace acabará con drogodependencia de la mierda que suministran las administraciones.

Por mí cheque escolar universal y a correr...

Otra medida, textos descargables online. Profesor, haz tu propio libro de texto. (dentro del currículo mínimo claro)

[#96 Desactivado]

"Si yo no la puedo tener, que no la tenga nadie."

[#97 landaburu]

Es lógico, suelen venir de familias desestructuradas, con bajísimo nivel socio-cultural y económico, y con una serie de valores muy por debajo de los stándares europeos (conformismo, vagancia, indolencia, poco amor por el estudio). Vamos que no son precisamente unos luteranos-calvinistas.

A este se suma que, ya de por sí, España, sobre todo de Madrid para abajo, es terreno abonado para Callejeros de Cuatro.

Es por ello que el que puede pagar un poco se pira al concertado o al privado y se produce el efecto ghetto.

Una vez más quien sale perdiendo es la clase media o la más humilde que confiaba en un sistema público competente, pero que también se dejó comer la cabeza por politicuchos de todo color, intelectualoides y burócratas "caviar" con chorradas como el "multiculturalismo", la identidad relativa, los "paga pensiones", el semos ricos y el papeles para todos.

CALLLDEEEEERA, CALDEEEEEERA, DÓNDE ESTÁS CALDERA?

[#98 landaburu]

Los que llevan a sus hijos a la concertada ahorran, sólo en Euskadi, 300 millones de euros. El problema reside en por qué es tan cara la pública, tiene tan malos resultados, sus profesores trabajan tan pocas horas y se cogen tantas bajas, etc, etc. ¿Tendrá que ver con el funcionariado?

Para mi una solución sería el cheque escolar. Qué problema tenéis algunos con el cheque escolar? Que me den el dinero que cuesta la plaza de mis hijos, y ya los matriculo yo donde considere oportuno ¿No sois amantes de las libertades? Pues dejad a la gente elegir. Y no me vengas con la chorrada de que me lo pague, que ya lo hago: la plaza que ocuparían en su centro concertado no la ocupan en un centro público. Y las dos, salen más baratas que una sola plaza en uno público.

Si todos los que llevamos a nuestros hijos a la concertada los llevásemos a la pública, la calidad de la pública sería aún peor, por el aumento de costes. Así que, en el fondo, ya podéis darnos gracias a los que ahorramos tanto dinero al Estado; dinero que se invierte en la pública, marginando en muchas ocasiones a los alumnos de la concertada. Harto estoy de que me llamen elitista y bla, bla, bla, cuando ahorro un montón de dinero al contribuyente y sólo pido LIBERTAD DE ELECCIÓN. Sólo eso y más cuando la mayoría de funcionarios, incluidos profesores, usan sanidad privada y educación concertada

[#99 landaburu]

#3 #82 #72 #76 #78 Pues el que manda a una privada o a una concertada tiene el mismo derecho a su parte de asignación económica. El dinero del contribuyente es de todos, no de los de una determinada ideología. Por supuesto la diferencia de precio con la estatal que la pague el interesado.

CHEQUE ESCOLAR YA.

[#100 Desactivado]

¿Como? ¿Me puedes indicar que he de hacer para que me den esas ayudas solo por ser español? ¿Please? Porque yo las únicas plañideras que veo son las grandes empresas, 2000 para rescatar a las autopistas... pero los perroflautas hunden el país...

YA.