#68 Antiguamente algunas sociedades avanzadas y democráticas le daban a todo. ¿Quien nos ha dicho a ti que te metan un buen pollon por el ojete no da un gustazo que te corres? Porque a mí, personalmente aún nadie me lo ha dicho pero tengo claro que el repelus (no quiero ofender a nadie) que me da ver a un tío comiéndole la cebolla a otro tío, de alguna manera, me lo han inculcado. No lo tengo nada normalizado, ah eso sí, como vea a dos tías buenas me excito y me pongo cachondo.

Lo que quiero decir es que nos han educado lo que es contra-natura y lo que no. Y muchas cosas nos dan “asco” sin probarlo.

#185 o te has equivocado al citar el comentario o no has entendido lo que he escrito

#191 No, vengo a reforzar tu comentario con un lenguaje mas vulgar

Hay una cosa que en mí opinión que aunque sea instintivo lo de los animales también lo harán por placer ¿no? No lo se eh …

#194 Pues no, para empezar en muchísimas razas las hembras no sienten placer directamente. Si hablamos de peces y demás ya ni te cuento. En los animales incluso en los mamíferos la reproducción está limitad a una época de reproducción.

#195 Hay que esforzarse mas

Una vez leí que los crustáceos sienten dolor, lo digo porque me pusieron de vuelta y media en una cena por decir que una langosta sentiría dolor al sacarlo de la pecera y ponerlo en la plancha. Pero bueno, esto esta fuera de mis conocimientos. Si no sienten placer pues nada …

#131 La otra opción es dejar a esa menor en un entorno hostil, nada menos que por parte de sus progenitores, lo que sin duda va a repercutir en su estabilidad emocional y va a dejarle secuelas de por vida.

#64 puedes pensar que eres 100% hetero/homo hasta que encuentras a la primera persona del sexo propio/opuesto con la que te excitas.

#103 En ese caso esa persona era bi, independientemente de lo que pensara. Pero las personas que son realmente homo/hetero no pueden cambiar su condición. Se ha visto en múltiples ocasiones en las mal llamadas "terapias de conversión" que han fallado una y otra vez y solo han provocado sufrimiento en sus víctimas.

#103 Hasta puedes ser 100% hetero, y encontrar a otra persona de tu mismo sexo que no te excita pero te enamoras de ella.

#56 puedes ser bisexual y elegir, sí, no es todo blanco o negro

O siendo bisexual tener dos "listones" diferentes para hombres y mujeres

#61 Pero entonces ya no estamos hablando de homosexuales.

#64 puedes pensar que eres 100% hetero/homo hasta que encuentras a la primera persona del sexo propio/opuesto con la que te excitas.

#103 En ese caso esa persona era bi, independientemente de lo que pensara. Pero las personas que son realmente homo/hetero no pueden cambiar su condición. Se ha visto en múltiples ocasiones en las mal llamadas "terapias de conversión" que han fallado una y otra vez y solo han provocado sufrimiento en sus víctimas.

#103 Hasta puedes ser 100% hetero, y encontrar a otra persona de tu mismo sexo que no te excita pero te enamoras de ella.

#61 No, puedes ser bisexual y elegir si te relacionas con alguien o no, pero no eliges ser bisexual o no serlo.
Igual que alguien puede ser hetero y elegir (por motivos inexplicables para mi) el celibato.

#105 creo que me has malinterpretado. Siempre puedes rechazar a una persona concreta ya seas hetero, bi u homo.

Incluso hay gente que no es que elija el celibato es que es asexual y no siente atracción por nada

Lo que digo es que hay gente que descubre que es bisexual después de haber creído en su adolescencia que era homosexual o heterosexual

#128 En eso estoy de acuerdo.

#56 Según eso, tampoco nadie elegiría el mal porque si es una persona "mala", no tendría opción a elegir el bien, y si es una persona "buena" no podría elegir el "mal". La realidad es que la gente elige cosas.

Por ejemplo, la bisexualidad. Por defecto se espera que la gente "sea" heterosexual u homosexual, por lo que hay que tomar decisiones contracorriente para lograr ser vista/o como bisexual. Si lo "eres" pero nunca lo manifiestas, nadie lo sabrá nunca, ni siquiera tú misma.

#118 goto #129

#118 ¿Estás comparando la moralidad de una persona con su sexualidad? Lo segundo es intrínseco a la persona, no se "aprende" sino que es instintivo y por tanto no puede cambiarse. Las ideas morales sí se aprenden y por tanto sí pueden evolucionar y cambiar con el tiempo.

#219 Espera, ¿comparar? Ah, no. Comparar no. Las comparaciones son odiosas.

#118 goto #129

#70 goto #129

#85 que perdido estás, simplificando algo que ni sabes.

#63 no digo que sea una fase, digo que es algo que se va cociendo desde la infancia y puede ser condicionada. Nadie nace siendo gay, ni hetero.

Y no, nunca me ha llamado la atención estar con un hombre, ojalá, pero mis experiencias sexuales desde pequeño me hicieron desear a las mujeres, con matojo a poder ser, las pelis de ozores tienen gran parte de culpa ????

#70 " Nadie nace siendo gay, ni hetero."
Grandes afirmaciones necesitan mejores explicaciones.
Me da a mí que estás muy confundido.

#78 es que es así, igual que nadie nace siendo malo o bueno, todo depende del entorno en que nos desarrollemos

#81 La sexualidad es algo innato, no se aprende ni se puede cambiar. Deberías leer un poco antes de hacer el ridículo de esta forma.
CC #82

#83 deberías leer tú, y ver los experimentos que se hicieron con bebés y demás. En fin, donde no hay...

#89 Cuéntame más ...

#89 Tù, de dónde has salido? y principalmente, por qué no te vuelves allí y dejas de hacer el ridículo?.
Qué harto estoy de los que son ignorantes, .... Y SE JACTAN DE ELLO, tòcate los cojones ¡¡¡¡

#83 la prepotencia y la mala educación de la gente es algo con lo que no tengo paciencia, lo siento, así que aquí lo dejo.

#101 No hombre, que me dejas en ascuas
Manda cojones que te pongas tan digno, tu, que pretendes saber más que nadie, que cree saber más que los miles de científicos y académicos que desmienten tus locas teorías.
Que no hombre, no esperes de mi respeto por esas absurdas ideas.

#82 te equivocas

Y si no ves a una escuela de primaria o incluso parvulario
Cualquier profesora te puede decir qué niño es gay

Yo lo veía con amigos de mi hija, y no me equivoqué

SE NACE

#82 Es que eso no es así. No somos una tabula rasa.

#78 Todo el mundo nace siendo potencialmente bisexual.

#70 goto #129

#70 ¿Ojalá?

Una persona gay da igual las parejas heterosexuales que haya visto de pequeño (muchísimas, pues son mayoría y en la tele antes era lo único que se veía) que seguirá siendo gay de mayor.

Lo mismo con el caso contrario. Ver parejas gay ni de pequeño ni de mayor te hace gay.

#63 supongo que lo mismo sirve para la heterosexualidad entonces, ¿no? ¿Si en tu mensaje cambiamos "homosexualidad" por "heterosexualidad", lo afirmarías igual de contundente? Mira que hay millones de personas que han tenido vidas heterosexuales hasta que se han dado cuenta de su homosexualidad. Pero en sentido contrario no pasa, ¿verdad?

CC #53

#81 no te das cuenta un día de que eres gay, simplemente lo aceptas. Pero eso estaba ahí desde pequeño.

Al revés es difícil que pase porque vivimos en una sociedad heterosexual.

#63 La cuestión es que muchos homófobos que salen con ese argumento lo hacen porque ellos sí que sienten atracción por su mismo sexo.
Gente bisexual u homosexual que por el ambiente en que han crecido tienen una homofobia internalizada colosal y se niegan a aceptar su propia orientación. Y en ese proceso de autoengaño llegan incluso a creer que esos sentimientos son algo generalizado entre los heterosexuales y que simplemente lo que la gente hace es reprimirlo.

Por eso esa gente cree que la orientación sexual es una elección y que las terapias de conversión funcionan, porque los homosexuales son solo gente que ha abandonado ese proceder habitual y basta con convencerles de reprimir su sexualidad como hacen ellos mismos.

#6 ya, pero también se puede pensar que el cerebro de un adolescente aún no está formado y puede ser fácilmente manipulable, ya sea por gente que les lleve por el camino del odio o gente que les lleve por el camino de la homosexualidad. Entre ambas, mejor la segunda, pero no quiere decir que esté bien condicionar a un chaval, o si?

#53 La homosexualidad no es "una fase" o algo que se le pueda inculcar a alguien. Pienso en ti o en mi mismo, por mucho que me hubieran insistido en mi adolescencia o por mucho que me insistieran ahora ( y he tenido propuestas) nunca he pensado en tener relaciones con otro hombre y supongo que a ti te pasará igual.

#63 no digo que sea una fase, digo que es algo que se va cociendo desde la infancia y puede ser condicionada. Nadie nace siendo gay, ni hetero.

Y no, nunca me ha llamado la atención estar con un hombre, ojalá, pero mis experiencias sexuales desde pequeño me hicieron desear a las mujeres, con matojo a poder ser, las pelis de ozores tienen gran parte de culpa ????

#70 " Nadie nace siendo gay, ni hetero."
Grandes afirmaciones necesitan mejores explicaciones.
Me da a mí que estás muy confundido.

#78 es que es así, igual que nadie nace siendo malo o bueno, todo depende del entorno en que nos desarrollemos

#81 La sexualidad es algo innato, no se aprende ni se puede cambiar. Deberías leer un poco antes de hacer el ridículo de esta forma.
CC #82

#83 deberías leer tú, y ver los experimentos que se hicieron con bebés y demás. En fin, donde no hay...

#89 Cuéntame más ...

#89 Tù, de dónde has salido? y principalmente, por qué no te vuelves allí y dejas de hacer el ridículo?.
Qué harto estoy de los que son ignorantes, .... Y SE JACTAN DE ELLO, tòcate los cojones ¡¡¡¡

#83 la prepotencia y la mala educación de la gente es algo con lo que no tengo paciencia, lo siento, así que aquí lo dejo.

#101 No hombre, que me dejas en ascuas
Manda cojones que te pongas tan digno, tu, que pretendes saber más que nadie, que cree saber más que los miles de científicos y académicos que desmienten tus locas teorías.
Que no hombre, no esperes de mi respeto por esas absurdas ideas.

#82 te equivocas

Y si no ves a una escuela de primaria o incluso parvulario
Cualquier profesora te puede decir qué niño es gay

Yo lo veía con amigos de mi hija, y no me equivoqué

SE NACE

#82 Es que eso no es así. No somos una tabula rasa.

#78 Todo el mundo nace siendo potencialmente bisexual.

#70 goto #129

#70 ¿Ojalá?

Una persona gay da igual las parejas heterosexuales que haya visto de pequeño (muchísimas, pues son mayoría y en la tele antes era lo único que se veía) que seguirá siendo gay de mayor.

Lo mismo con el caso contrario. Ver parejas gay ni de pequeño ni de mayor te hace gay.

#63 supongo que lo mismo sirve para la heterosexualidad entonces, ¿no? ¿Si en tu mensaje cambiamos "homosexualidad" por "heterosexualidad", lo afirmarías igual de contundente? Mira que hay millones de personas que han tenido vidas heterosexuales hasta que se han dado cuenta de su homosexualidad. Pero en sentido contrario no pasa, ¿verdad?

CC #53

#81 no te das cuenta un día de que eres gay, simplemente lo aceptas. Pero eso estaba ahí desde pequeño.

Al revés es difícil que pase porque vivimos en una sociedad heterosexual.

#63 La cuestión es que muchos homófobos que salen con ese argumento lo hacen porque ellos sí que sienten atracción por su mismo sexo.
Gente bisexual u homosexual que por el ambiente en que han crecido tienen una homofobia internalizada colosal y se niegan a aceptar su propia orientación. Y en ese proceso de autoengaño llegan incluso a creer que esos sentimientos son algo generalizado entre los heterosexuales y que simplemente lo que la gente hace es reprimirlo.

Por eso esa gente cree que la orientación sexual es una elección y que las terapias de conversión funcionan, porque los homosexuales son solo gente que ha abandonado ese proceder habitual y basta con convencerles de reprimir su sexualidad como hacen ellos mismos.

#53 ¿Entonces tampoco le dejarás salir con heteros por si la convierten en hetero no? Digo, por no condicionarla.

#53 Hola, vienes a hablar de tu libro? Que parte de "la otra chica también es menor y son novias" no has entendido.
Mira yo te lo explico. Cuando una persona se gusta, se acuesta o se besa con otra de su mismo sexo es porque quiere no porque nadie le condicione a ello. Si no le gusta ese tipo de relación basta con un NO, lo contrario es acoso o abuso.

Pero que puta película os montais algunos en vuestra cabeza

#85 que perdido estás, simplificando algo que ni sabes.

#53 Se puede pensar que la tierra es plana, pero ya lo siento, no es así.
En cuanto a lo del cerebro manipulable, es cierto, acabas de exhibir un caso flagrante.
Es por lo que se podría actuar sobre el cerebro de los padres, que suele ser más efectivo y a la larga más beneficioso.

#53 el homosexual nace, no se hace
No es una ideología
No es una moda
No se contagia
No se pega
No se enseña
No se aprende

Es EXACTAMENTE lo mismo que tener los ojos azules, seguro que tu hija no acabará teniendo ojos azules aunque se junte con gente con ojos azules, aunque sea antinatural tener ojos azules en el Mediterráneo

#118 goto #129

#53 Eso que dices es absurdo. No se puede "llevar por el camino de la homosexualidad" a alguien que no lo sea. O se es o no, pero no se puede "convencer" a nadie de que lo sea, igual que tampoco se puede "convencer" a nadie para que no lo sea si lo es. Como mucho se puede reprimir a alguien para que lo oculte, lo cual no hará más que joderle la vida, pero no es solución de nada.

#6 tema delicado. Creo que lo mejor será que la hija por desgracia intente aguantar ahí lo que pueda hasta que por sus propios medios pueda independizarse via un piso compartido con amigos, o algo similar.

La clave también sería si esos padres son mas de volcar bilis fuera de sus familias en su afán de territorialidad con los suyos, o si también son broza pura puertas adentro. Por la noticia pinta que es lo primero, que a la chica la sobreprotegen proyectando sus propias preferencias sexuales en plan "esto habrá sido temporal, ella no es así, ella es como la gente normal". Otro de tantos casos donde tendrá que tener su vida amorosa a espaldas de sus familiares porque son intolerantes.

#62 Efectivamente y eso destroza a una persona. Hay que pensar en el bien del menor.

#65 qué propones? Proteger al menor de ese ambiente tóxico apartandolo de su familia?

Me parece muy radical, quizá mejor esperar a la mayoría de edad y que se emancipe (si es que aguanta, claro)
No es una situación sencilla....

#131 La otra opción es dejar a esa menor en un entorno hostil, nada menos que por parte de sus progenitores, lo que sin duda va a repercutir en su estabilidad emocional y va a dejarle secuelas de por vida.

#8 #7 En cierta medida tiene algo de razón, pero no vale dejarnos fuera. La persecución a los comportamientos no heteros son relatívamente modernas, nos cuesta imaginar a Alejandro Magno o Aquiles siendo alegremente enculados la noche antes de la batalla o a dos curas "adelfopoiesándose" antes de maitines pero es que antes teníamos otras tonterías...

#7 me cuelgo de aquí porque @ NPC1 está hoy sensible y no quiere leer lo que he escrito:

Y es que un estudio que le da la razón no quiere decir que la homosexualidad tenga razón real evolutiva.

#7: todo agujero es trinchera.

No sé si 2500, pero en muchas especies no hay solo penetración, también hay relación de pareja.

Por ejemplo, los patos, que son una vergüenza desde un punto de vista etológico, sí puede que sea eso que dices, pero en las #ocas, que evolutivamente son muy superiores a los #patos, cuando hay una relación homosexual es porque se quieren así.

Lo de que los patos son una MMMMMM evolutivamente no lo digo yo, es algo que la ciencia ha constatado, los patos practican necrofilia, se violan entre ellos... y si os fijáis, a nivel físico son una birria, tienen el pico plano, son blandengues... Las ocas no hacen eso, las ocas se quieren, sean de sexos opuestos o del mismo sexo, y físicamente son mucho más robustas que los patos, una oca nos puede plantar cara, un pato no.

#8 vale, pero #7 menciona algo interesante.

En esas 1500 especies donde se ha documentado la conducta homosexual, los individuos que han demostrado conducta homosexual, ¿no manifestarían conducta heterosexual dada la posibilidad?

#7 Lo tuyo también se da en una única especie.

#7 en todas las especies, los agujeros son trinchera, menos en la tuya que el agujero es tu puto cerebro

#7 https://blog.nwf.org/2022/06/new-science-on-same-sex-behavior-in-wildlife/

#1 #7 #8 Golpes en el pecho, chascarrillos y zascas. Nivel.

#7 Pues si que hay montones de especies con mamiferos homosexuales como orientación sexual y emotiva propia. No digas disparates

#168 En algunos pero ¿en cuántos? ¿en las 1500 especies que nombra el otro comentario? y ¿cuánto representan del total de su especie? en España el porcentaje de personas lgtbi está sobre el 14%

La cuestión es que yo creo que confundís el que una especie tenga individuos que también le da a los de su mismo sexo, con ser homosexuales, eso más bien sería ser bisexual como apunta #7

#207 ¿Tú has entendido el comentario de #7 o no?

#1 no sabes si es homofobia.
Son unos padres normales discutiendo con la pareja de su hija, que no les cae simpatica. Chiquilladas.
Ya te dijeron los jueces que querer quitarle a ostias la homosexualidad a un muchacho no es un delito de odio, es una discusión normal sobre moda.

No desviemos el tema del verdadero odio:
https://www.publico.es/politica/delitos-odio-fiscalia-considera-delito-incitacion-odio-nazis.html

No se cuántas ostias necesitamos para espabilar, pero esto ya pasa de vergüenza. Hay que empezar a desempolvar las guillotinas y dejarse de hacer el gilipollas.

#20 Hombre, es que a ver... que digas "maricón de mierda" no significa que odies a los putos maricones. Yo nos los odio, pobrecillos... tienen una enfermedad. Yo mientras lo hagan en privado no tengo ningún problema. De hecho, hasta tengo un amigo maricón. Y bueno... tiene esa cosilla, pero es buen chaval. Mientras no se acerque a mis hijos no hay problema.

Bueno, te dejo, que voy a Ferraz a manifestarme contra la dictadura socialcomunista que nos quiere imponer sus valores.

#1 En realidad el argumento de "lo natural" y lo que hacen otras especies animales es bastante flojo. Los humanos hacemos muchísimas cosas que no hace absolutamente ninguna otra especie.

Como liberal nunca he entendido este debate, qué cojones le importa a nadie lo que cada uno prefiera? No ejemplo más obvio de elección personal que no perjudica a nadie. La homosexualidad es una elección, como el que le gusta la tortilla con cebolla o sin cebolla.
A los concebollistas sí que habría que hacerles una terapia de conversión de esas

#38 A los concebollistas sí que habría que hacerles una terapia de conversión de esas

Con lo bien que ibas...

#38 Te equivocas, no es una elección. O eres o no. No puedes elegirlo, igual que si eres homosexual no puedes elegir ser heterosexual, o viceversa. Si eres hetero, ¿te imaginas a ti mismo "eligiendo" ser homosexual?

#38 Francamente dudo que la homosexualidad, bisexualidad, etc... sea algo que se elija.

Pero si estoy de acuerdo en que a las preferencias sexuales de cada cual, y a quien quiera o con quien tenga sexo, siempre que se cumplan los minimos (relaciones consensuadas, entre personas con la madurez fisica y mental para consentir) no deberían ser algo censurable por nadie, no que preocupasen a nadie

#38 Ignorante. No serás uno de esos bisexuales reprimidos que elige ocultar su parte homosexual. Se os huele a kilómetros.

#1 En realidad el sexo en los animales responde en muchos casos a puro instinto salvo que hablemos de los monos o algo así, incluso se da el caso de práctica entre machos porque no pueden aparearse con las hembras, no por placer, o por relaciones afectivas o por lo que sea. Las relaciones entre animales del mismo sexo se producen en centenares de especies, pero en la mayoría de ocasiones calificarlo de homosexualidad tal y como la entendemos los humanos es erróneo. Vamos lo digo porque me parece ofensivo para los homosexuales, en ningún momento estoy negando lo evidente, pero la comparación me parece que puede resultar molesta.

Lo digo porque vamos, tampoco es necesario ese argumento para entender que en las relaciones humanas existe la homosexualidad durante toda la historia y es perfectamente natural. No creo que sea buena idea ir a combatirles el argumento biológico, las prácticas sexuales humanas hace milenios que se apartaron de ser exclusivamente biología e instinto, aunque no tuviera sentido biológicamente lo antinatural seguiría siendo ser intolerante y no respetar a los demás sobre algo que no te incumbe a ti para nada si quiera. Es algo que nunca entenderé, vive y deja vivir

#68 Antiguamente algunas sociedades avanzadas y democráticas le daban a todo. ¿Quien nos ha dicho a ti que te metan un buen pollon por el ojete no da un gustazo que te corres? Porque a mí, personalmente aún nadie me lo ha dicho pero tengo claro que el repelus (no quiero ofender a nadie) que me da ver a un tío comiéndole la cebolla a otro tío, de alguna manera, me lo han inculcado. No lo tengo nada normalizado, ah eso sí, como vea a dos tías buenas me excito y me pongo cachondo.

Lo que quiero decir es que nos han educado lo que es contra-natura y lo que no. Y muchas cosas nos dan “asco” sin probarlo.

#1 Recordad también que de los siete millones de especies animales solo una tiene aire acondicionado.

#76 Lo siento, pero no, las hormigas y las termitas lo tienen antes que ser humano.

#76 ¿En serio? ¿Aún sigues con el aire acondicionado? Te compadezco compañero, mi coche del 2004 ya venía con “doble” climatizador

Y en casa, obviamente, tengo climatizador… con el AC era una plaga de catarros, anginas y resfriados.

#1 como en casi todos los temas, en este foro no se dicen más que tontadas, insultos, sectarismos, y afirmaciones que se dicen científicas y se acaban de inventar la troupe de ignorantes que escribe aquí

#1 Por qué hablas de homofobia, cuando se puede tratar de simple estupidez?.
De verdad crees que los padres destacarían precisamente por IQ? No creo que ni siquiera sepan qué es homofobia.

#110 ¿Tu crees que la estupidez hace que hagas maltrato psicológico, bulling, ser intolerante?

Como mucho, opino que si puede hacer es que no tengas la inteligencia suficiente como para no saber cuando tienes que tener la boca cerrada. Ahí si que te doy toda la razón.

#1 Ya, pero empiezo a estar harto de que me quieran vender que unos padres subnormales sean la norma.
Harto.