#36 30 millones al mes en 2018, proporcionados a sugerencia de Netanyahu por Qatar, que tenían sus dudas por miedo a enemistarse con los USA, pero el secretario del Tesoro Steve Mnunchin garantizó que no considerarían a este dinero como financiación del terrorismo, por mucho que les insistieran.

#43 claro! Hasta Arabia Saudí les ha miles de millones pero eligen conflicto, eligen dinero Irani

https://www.elconfidencial.com/mundo/2019-05-02/arabia-saudi-ofrece-9-000-millones-palestinos-acuerdo-paz-eeuu_1978998/

#46 Cuanto dinero tienen los nazis sionistas, para comprar cuentas en meneame

#37 ¿que sigo con el que? Puedes ver mi historial y verás que yo SIEMPRE, en todas las guerras, en todos los conflictos, me posiciono en contra de la violencia y del lado de las víctimas.

#20 pobrecito, que ha caído en el odio. No, cada uno es responsable de lo que hace y lo que dice. Tanto este señor, como los de Hamas, como Bibi, que al día de hoy es que ganador absoluto en el tema de matar niños.

#24 ustedes tb caen en el odio, siguen con la Nakba y el relato sesgado. Pero vamos, aquí estamos algunos para luchar contra el odio amigo

#37 ¿que sigo con el que? Puedes ver mi historial y verás que yo SIEMPRE, en todas las guerras, en todos los conflictos, me posiciono en contra de la violencia y del lado de las víctimas.

#20 Hamás ha cumplido, como dijo Netanyahu en 2012: Financiamos Hamás porque tenemos objetivos comunes: ellos nunca reconocerán a Israel. Tenían que destruir la OLP como fuera porque estuvieron muy cerca, demasiado, de llegar a una solución. Ya lo intentó Rabin y le costó la vida.

#35 Israel nunca ha financiado a Hamas. Financio a una de tantas ongs arabes en los 70 y 80, y una era de Yassir, personaje que fundaría Hamas con dinero Irani, Ruso y de los hermanos musulmanes en 1987

Para 1987 Israel no solo no financiaba a Yassir sino que este había estado en la carcel

Una mentira es una mentira, por mucho que insistan

#36 30 millones al mes en 2018, proporcionados a sugerencia de Netanyahu por Qatar, que tenían sus dudas por miedo a enemistarse con los USA, pero el secretario del Tesoro Steve Mnunchin garantizó que no considerarían a este dinero como financiación del terrorismo, por mucho que les insistieran.

#43 claro! Hasta Arabia Saudí les ha miles de millones pero eligen conflicto, eligen dinero Irani

https://www.elconfidencial.com/mundo/2019-05-02/arabia-saudi-ofrece-9-000-millones-palestinos-acuerdo-paz-eeuu_1978998/

#46 Cuanto dinero tienen los nazis sionistas, para comprar cuentas en meneame

#9 Es un terrorista que está amenazando con torturas a su víctima.

#12 ha caido en el odio que Hamás ha expandido desde 7 octubre

Hamás ha provocado que Gaza nunca sea independiente, siempre estara manejada por otros

#20 pobrecito, que ha caído en el odio. No, cada uno es responsable de lo que hace y lo que dice. Tanto este señor, como los de Hamas, como Bibi, que al día de hoy es que ganador absoluto en el tema de matar niños.

#24 ustedes tb caen en el odio, siguen con la Nakba y el relato sesgado. Pero vamos, aquí estamos algunos para luchar contra el odio amigo

#37 ¿que sigo con el que? Puedes ver mi historial y verás que yo SIEMPRE, en todas las guerras, en todos los conflictos, me posiciono en contra de la violencia y del lado de las víctimas.

#20 Hamás ha cumplido, como dijo Netanyahu en 2012: Financiamos Hamás porque tenemos objetivos comunes: ellos nunca reconocerán a Israel. Tenían que destruir la OLP como fuera porque estuvieron muy cerca, demasiado, de llegar a una solución. Ya lo intentó Rabin y le costó la vida.

#35 Israel nunca ha financiado a Hamas. Financio a una de tantas ongs arabes en los 70 y 80, y una era de Yassir, personaje que fundaría Hamas con dinero Irani, Ruso y de los hermanos musulmanes en 1987

Para 1987 Israel no solo no financiaba a Yassir sino que este había estado en la carcel

Una mentira es una mentira, por mucho que insistan

#36 30 millones al mes en 2018, proporcionados a sugerencia de Netanyahu por Qatar, que tenían sus dudas por miedo a enemistarse con los USA, pero el secretario del Tesoro Steve Mnunchin garantizó que no considerarían a este dinero como financiación del terrorismo, por mucho que les insistieran.

#43 claro! Hasta Arabia Saudí les ha miles de millones pero eligen conflicto, eligen dinero Irani

https://www.elconfidencial.com/mundo/2019-05-02/arabia-saudi-ofrece-9-000-millones-palestinos-acuerdo-paz-eeuu_1978998/

#9 Si, es evidente que EEUU favorece la contención...

#9 EEUU es como la novia del tio que esta moliendo a otro a hostias y le tira de la camiseta para separarlos pero con cuidado de no romperse alguna uña postiza.

#5 A mí me llama la atención cómo se nos llegan la boca en este foro por las muertes en gaza, enviando noticias de forma continua con todo lo que tenga relación aunque sea de refilón o incluso noticias duplicadas.... todo vale.
Pero esa cifra de muertos no es nada en comparación con lo que está pasando en la frontera de Etiopía/Eritrea y aquí nadie dice nada.
Supongo que esos son negros y sus vidas no valen lo mismo, no?

#1 #2 #3

#77 adelante, mandalas

#77 siéntete libre de enviar noticias de lo que pasa en al rededor de Etiopía y luego hablas de la opinión de la gente. ¿O quieres que la gente venga a una noticia sobre Israel a hablar de la independencia de Somalilandia?

#93 lo hacen todos los dias con la invasion de ucrania

#93 Lo que quiero hacer ver es que es a la gente se llena la boca con unas muertes y no con las otras cuando si en un sitio es un genocidio en el otro no sé ni cómo llamarlo. Y que a juzgar por las noticias que se envían a este medio, lo único que queda claro es un interés político y no tanto las muertes. Yo sé que es duro que lo diga, pero no por ello es menos cierto. Reflexionemos.

#5 A mí me llama la atención cómo se nos llegan la boca en este foro por las muertes en gaza, enviando noticias de forma continua con todo lo que tenga relación aunque sea de refilón o incluso noticias duplicadas.... todo vale.
Pero esa cifra de muertos no es nada en comparación con lo que está pasando en la frontera de Etiopía/Eritrea y aquí nadie dice nada.
Supongo que esos son negros y sus vidas no valen lo mismo, no?

#1 #2 #3

#77 adelante, mandalas

#77 siéntete libre de enviar noticias de lo que pasa en al rededor de Etiopía y luego hablas de la opinión de la gente. ¿O quieres que la gente venga a una noticia sobre Israel a hablar de la independencia de Somalilandia?

#93 lo hacen todos los dias con la invasion de ucrania

#93 Lo que quiero hacer ver es que es a la gente se llena la boca con unas muertes y no con las otras cuando si en un sitio es un genocidio en el otro no sé ni cómo llamarlo. Y que a juzgar por las noticias que se envían a este medio, lo único que queda claro es un interés político y no tanto las muertes. Yo sé que es duro que lo diga, pero no por ello es menos cierto. Reflexionemos.

#11 Pues según la RAE, es el término correcto.

#1 hablamos de 35000 muertos en meses

#5 En toda la guerra de Ucrania han muerto "solo" 500 niños. En más de dos años...

#37 si estimamos las muertes por que se ha atacado el granero del mundo seguramente suba bastante ya que el trigo subio y mucha gente una diferencia pequeña en el precio es la diferencia entre pagarlo y no, así que seguramente sean mas ...

#60 El mercado lo forman todos los actores. Quien ha hecho negocio que te responda. Aporta tus estimaciones y tus fuentes.

La excusa es malísima, por cierto.

#1 #5 #37 En Dresden murieron 45.000 personas en un solo bardeo.
En Ruanda murieron 800.000 personas en 100 días.
En este siglo le llamamos genocidio a cualquier cosa.

#80 Ein? Genocidio depende del tipo, no del número.

Pero estoy de acuerdo en que la gente se pierde en los términos. Da igual, decenas de miles de civiles inocentes están siendo masacrados. Llámalo muchicidio si tu alma enana se siente mejor. Como si un muerto en un genocidio estuviera más muerto que uno en un homicidio. Qué banalizacion de la vida humana más burda...

#1 #5 #37

#87 el número tendrá algo que ver. Porque si no cuando matasen a 4 personas por motivos de raza o religión (en un atentado islamista, por ejemplo) deberíamos usar esa etiqueta.

#106 Osea, que vienes a debatir de la palabra genocidio y ¿ni siquiera te has leído la definición?

#110 por supuesto que me la he leído. Se ve que tú no porque falta lo de "sistemática".
Porque 30k en todo el tiempo que llevamos de más de 5 millones... Si realmente quisieran hacer un genocidio ya se podrían haber llevado por delante a la mitad.

#80 como lo defines tú? Asesinatos en masa?

Es curiosidad

#90 La definición:

En realidad no me importa una mierda ninguno, pero me vienen genial para blanquear.

#90 Bajas civiles de una guerra entre dos estados asimétricos.
Para que se dé un genocidio tiene que haber una eliminación SISTEMÁTICA por motivos de religión, raza etc... No por un territorio.

#105 genocidio
nombre masculino
Exterminio o eliminación sistemática de un grupo humano por motivo de raza, etnia, religión, política o nacionalidad.

Son invasores violentos tanto en Gaza como en Cisjordania que se dedican a pasarse las resoluciones internacionales por el forro, que atacan a civiles, hospitales, personal de ong, periodistas y al que pillen por el medio; con indicios de crímenes de guerra…
Es un genocidio cuando tratan a los palestinos como a animales e inferiores viendo las declaraciones de los políticos, colonos y militares.

30000 muertes en pocos meses, es un genocidio.

#105 Ah mucho mejor, entonces es limpieza étnica

#105 Vaya, pues lo acabas de definir perfectamente. Eliminación sistemática por motivos de religión.
Es decir, 40 años de ocupación y ahora una "guerra" (porque ya me dirás con que se defienden/atacan los palestinos) en la que matan por matar.
El motivo religioso está claro, no? Porque según su libro de fantasía, ese territorio les pertenece. Vamos, que es un genocidio en toda regla y tú uno que quiere blanquear a genocidas.
Sinceramente, ojalá te pase algo parecido a lo que está sufriendo un palestino a día de hoy, ojalá.

#105 actos considerados genocidas se encuentran:

El secuestro y traslado de niños del grupo atacado.
El sometimiento forzoso a condiciones infrahumanas que tengan como consecuencia la muerte.
La matanza directa de los miembros del grupo de individuos. ¨
La inflexión de graves lesiones físicas o mentales.
Las intervenciones reproductivas que impidan que los niños nazcan en el grupo dominado.

https://concepto.de/genocidio/#ixzz8aIPi897U

Una distinción que hizo el Tribunal Penal Internacional para la ex Yugoslavia entre el asesinato genocida o no genocida de un grupo fue la siguiente: en un ataque genocida contra un grupo, un subconjunto particular de un grupo es el objetivo de una matanza coordinada27 (como toda la población del grupo en alguna aldea), mientras que un asesinato no genocida tendría como objetivo a miembros esporádicos del grupo en diferentes áreas, de una manera probablemente descoordinada.

International Criminal Tribunal for the Former Yugoslavia, Judgement, Prosecutor v. Radislav Krstic, Case no. IT-98-33-T, 2 August, 2001, p. 208, available at: http://www.un.org/icty, accessed 12 January 2007.

👊
🎤

#80 Mira, en proporción Rusia debía haber matado más de 600.000 niños y casi tantas mujeres...

#124 un poco de matemáticas para evitar la manipulación.
Palestinos: más de 5 millones.
Ucranianos: 35 millones.
Proporción de 7 a 1.
30k por 7: 210k (total de muertos).
No me salen tus cuentas de niños muertos.

#137 sólo por puntualizar aunque para sacar una conclusión ni siquiera es necesario. Población de Gaza 2 millones. Guerra en Ucrania más de dos años, en Gaza poco más de seis meses, cuatro veces menos. Así que no me he equivocado mucho pero bueno que son una panda de genocidas y escoria humana sin hacer las cuentas te lo digo también.

#80 Si alguien mata a 900.000 españoles en 9 meses, ¿qué nombre darías a eso?

#125 si los puedo escoger yo justicia social

#136 No, con el mismo reparto. Mas de la mitad deberían ser niños.

#37 De los ucranianos, de los otros, por aquí, no comment.

#123 Y muchos otros niños palestinos han muerto anteriormente. Pero creo que la comparación se sostiene y arroja luz sobre la naturaleza de la masscre en Gaza.

#5 A mí me llama la atención cómo se nos llegan la boca en este foro por las muertes en gaza, enviando noticias de forma continua con todo lo que tenga relación aunque sea de refilón o incluso noticias duplicadas.... todo vale.
Pero esa cifra de muertos no es nada en comparación con lo que está pasando en la frontera de Etiopía/Eritrea y aquí nadie dice nada.
Supongo que esos son negros y sus vidas no valen lo mismo, no?

#1 #2 #3

#77 adelante, mandalas

#77 siéntete libre de enviar noticias de lo que pasa en al rededor de Etiopía y luego hablas de la opinión de la gente. ¿O quieres que la gente venga a una noticia sobre Israel a hablar de la independencia de Somalilandia?

#93 lo hacen todos los dias con la invasion de ucrania

#93 Lo que quiero hacer ver es que es a la gente se llena la boca con unas muertes y no con las otras cuando si en un sitio es un genocidio en el otro no sé ni cómo llamarlo. Y que a juzgar por las noticias que se envían a este medio, lo único que queda claro es un interés político y no tanto las muertes. Yo sé que es duro que lo diga, pero no por ello es menos cierto. Reflexionemos.

#1 lo he repetido muchas veces, hay que llamarlo holocausto palestino, a ver si asi se dan por aludidos.

#11 Pues según la RAE, es el término correcto.

#1 Es peor, creo que se puede llamar ya "solución final" para el pueblo palestino. Se acerca más a lo que quiere en Gobierno de Israel.

#21 es que ha sacado un gráfico de 15 días para hacer como que el número de muertes es lineal y es raro.

A ver si piensas que te va a poner el gráfico de 7 meses y quitarle la razón.

#21 El 10 de mayo, Farhan Haq, portavoz adjunto del secretario general de la ONU, tuvo que explicar que las cifras reportadas de niños y mujeres muertos se habían reducido a la mitad: de 14.500 menores el 6 de mayo a 7.800 el 8 de mayo. Y de 9.500 a 4.500 en el mismo periodo. Y esto asume el absolutamente increíble escenario de que ningún menor ni ninguna mujer sea un terrorista combatiente. La ONU, repetimos, no publicitó estos números corregidos (lo había hecho con los números inflados), pero fue obligada a responder a preguntas en una rueda de prensa. Y atribuyó el error a “la niebla de la guerra”.

#32 ya te han respondido que eso que dices es un bulo, con enlace a prensa británica de referencia.

Aunque imagino que no viniste más que a intoxicar o que no debes saber ni pedir una botella de agua en inglés... ( #19 )

#20 O no, hasta ahora las cifras de Jamás han sido fiables, por lo tanto y como dice el refrán malo conocido cuenta mejor que bueno por conocer.
Siempre no fue así... Jamás contando siempre ha sido más fiable. Es lo que dice la ONU.

#59 me refiero en un conflicto de cualquier tipo, cada uno tira por su lado.

Y luego hay subjetividad. Para mí, por ejemplo, me resulta indispensable valorar una cifra oficial de personas desaparecidas en los derrumbes de inmuebles, y sumarlo al recuento. Que se iría actualizando y por tanto siendo cada vez más fiel a la realidad poco a poco, según se despejen los escombros, si es que Israel lo permite.

#66 Desde luego, cada uno está interesado en que el relato le sea favorable.

Y además discutir el número solo sirve de distracción de lo que sucede.
Que más dará, por lo menos para mí, que hayan asesinado a 10.000 en lugar de 30.000 niños.
Yo no discuto la cifra, es el hecho y el argumento de porqué lo hacen.

La cifra, como bién dices, si Israel lo permite.

#70 bueno si, la cifra no es lo importante, deacuerdo... Pero es que en este meneo se habla de eso.

#73 Y hasta que no se pueda contar de manera fehaciente no quiero discutir el si tú más.

El ytumasismo no va conmigo.

Solo el hecho de bombardear de manera indiscriminada a niños, los maten o no, es suficiente para no escuchar el relato que quiera contar Israel.

Yo también hablo de eso, pero lo que considero cretinez es discutir si son 25.000 y no 35.000.

#32 ya te han respondido que eso que dices es un bulo, con enlace a prensa británica de referencia.

Aunque imagino que no viniste más que a intoxicar o que no debes saber ni pedir una botella de agua en inglés... ( #19 )

#22 Comentas un BULO de que la ONU ha rectificado. BULO. Encima no vengas con gilipolleces de lunas y dedos. BULERO.

@admin a este usuario ya se le ha corregido el bulo en varios ocasiones en el hilo y sigue expandiendolo. No tiene ningun sentido que permitais reportar por Bulo si no se va a hacer nada con algo tan evidente.

#46 Te llamo a la buambulancia.

#67 Si eso a la BULOmbulancia.

#16 Es que es falso, quien está mintiendo a la cara es quien escribió ese comentario.

https://amp.theguardian.com/world/article/2024/may/13/gaza-ministry-revises-figures-for-women-and-children-killed

#24 Lo que nos faltaba, un indeseable propagando bulos sionistas. Usuario reportado, espero que le caiga un buen strike.

#4 He seguido el tweet hasta la fuente, el Nationalpost. En ese artículo solo se citan a gente de thinktanks conservadores dando su opinion sobre un hecho al que no se pone ningún link.

Es consistente con la mejora de datos realizada por la ONU. Decir de las cifras de Hamás cuales son identificadas y cuales están en proceso.

La primera víctima de la guerra es la verdad. Las segundas los que están ávidos de cerrar los ojos y encontrar un clavo ardiendo al que agarrarse para confirmar sus preconcepciones.

#7 #16 #24 #34

#16 #34 #54 Lo cachondo es que mandan artículos de propaganda donde estiman víctimas como "solo" 25k en lugar de los 32k estimados. No vaya a ser que 7k arriba o abajo supongan diferencia entre buena conducta y genocidio.

#58 como si no fuera una barbaridad y como si estos 25k no fueran en su mayoría civiles bombardeados o asesinados de hambre u otros horrores por Israel

#24 #54 Pues parece que entonces en el comentario de #16 sobran las comillas y faltan un par de risas enlatadas más.

#109 Creer que por poner iconos tienes capacidad de reirte de alguien... eso es un fenómeno sociológico.

#111 Por eso las llamo así, me recuerdan a las que ponen en las malas comedias para que la gente sin demasiado criterio sepa cuando reírse.

Es parecido, pero con comentarios que tampoco se sostienen bien por sí solos.

Edito: De hecho, me ha dado por echar un vistazo rápido a los últimos comentarios de #16 por pura curiosidad y parece abusar bastante de esos emoticonos. Sí que da para estudio, sí. Desde luego parece que alguien no tiene mucha seguridad...

#112 Joder, no es inseguridad. Es para darle dramatismo. ¿Ahora somos detectives y psicólogos?

#114 En meneame? Detectives, psicólogos, economistas, filólogos, historiadores...

cc #112

#114 Tampoco era necesario corroborarlo así...

#16 Es que da igual que la cifra no sea correcta, lo que no es mentira es el genocidio cometido. Están asesinando a gente inocente y está todo retransmitido y documentado. El número exacto a estos niveles no mitiga nada

#4 Sean la mitad, la mitad de la mitad, o la mitad de la mitad de la mitad siguen siendo personas asesinadas a sangre fría.

#7 "Da igual que me mientan a la cara, de la forma que sea..."

#16 Es que es falso, quien está mintiendo a la cara es quien escribió ese comentario.

https://amp.theguardian.com/world/article/2024/may/13/gaza-ministry-revises-figures-for-women-and-children-killed

#4 He seguido el tweet hasta la fuente, el Nationalpost. En ese artículo solo se citan a gente de thinktanks conservadores dando su opinion sobre un hecho al que no se pone ningún link.

Es consistente con la mejora de datos realizada por la ONU. Decir de las cifras de Hamás cuales son identificadas y cuales están en proceso.

La primera víctima de la guerra es la verdad. Las segundas los que están ávidos de cerrar los ojos y encontrar un clavo ardiendo al que agarrarse para confirmar sus preconcepciones.

#7 #16 #24 #34

#16 #34 #54 Lo cachondo es que mandan artículos de propaganda donde estiman víctimas como "solo" 25k en lugar de los 32k estimados. No vaya a ser que 7k arriba o abajo supongan diferencia entre buena conducta y genocidio.

#58 como si no fuera una barbaridad y como si estos 25k no fueran en su mayoría civiles bombardeados o asesinados de hambre u otros horrores por Israel

#24 #54 Pues parece que entonces en el comentario de #16 sobran las comillas y faltan un par de risas enlatadas más.

#109 Creer que por poner iconos tienes capacidad de reirte de alguien... eso es un fenómeno sociológico.

#111 Por eso las llamo así, me recuerdan a las que ponen en las malas comedias para que la gente sin demasiado criterio sepa cuando reírse.

Es parecido, pero con comentarios que tampoco se sostienen bien por sí solos.

Edito: De hecho, me ha dado por echar un vistazo rápido a los últimos comentarios de #16 por pura curiosidad y parece abusar bastante de esos emoticonos. Sí que da para estudio, sí. Desde luego parece que alguien no tiene mucha seguridad...

#16 Es que da igual que la cifra no sea correcta, lo que no es mentira es el genocidio cometido. Están asesinando a gente inocente y está todo retransmitido y documentado. El número exacto a estos niveles no mitiga nada