@Golan_Trevize@PasaPollo pues a mí (@vazana) me sigue pareciendo mal que se blanquee a los misóginos llamándolos incels. ¿Qué será lo siguiente? ¿Blanquear a los psicópatas llamándolos sigma?
@PasaPollo Yo mismo, la primera vez que leí "incel: involuntary celibate" me dije a mí mismo: "¡coño! por fin han puesto nombre a lo tuyo"
Pero luego, cuando me enteré del resto de características del pack: misoginia, machismo, narcisismo exarcerbado... pues no, esas no las compro. De tal forma que me quedo simplemente en "pringado que liga menos que el mayordomo de batman."
@Valdreu Lo que tienes que entender, Valdreu, es que los términos cambian y evolucionan. ¿Un célibe involuntario es un incel? Pues original y etimológicamente sí, lo es. Pero incel significa más que eso. Significa meterse en una secta con culto a la muerte, apocalíptica, autodestructiva, suicida y misógina.
Deja que te ponga un ejemplo: yo soy nacionalista y socialista. Etimológicamente podría decirse que soy nacionalsocialista. Ahora, ni se me ocurre llamarme a mí mismo eso porque son lo opuesto a lo que defiendo. Porque el término nacionalsocialista lleva aparejado unas cosas que nada tienen que ver con sus términos originales. Porque las palabras se pervierten y el lenguaje evoluciona.
Si por desgracia es tu caso lo de ser involuntariamente célibe, te aconsejo mucho que no utilices el término incel para referirte a ti mismo, de la misma forma que yo no me defino como nazi. Porque el término, joder, ha cambiado tanto y es tan negativo que va a provocar que te vean como un monstruo.
@Valdreu no. Incels no es simplemente el que no tiene pareja. Ese es un soltero de toda la vida. Un incel es un machista misógino que se enroca en el todas putas, yo soy un príncipe del universo que merece todo y al que habría que obligar a seguir tratamiento psiquiátrico como poco.
Y me dan cero pena fulanos que defienden que violar puede ser aceptable o que se piensan que la vida les debe algo por tener colita entre las piernas. Cero, ninguna pena. Pena me doy yo por tener que convivir en el mismo plano temporal y espacios con ellos.
Nadie confunde solteros con incels, salvo a quien le falte lectura o quien torticeramente quiera hacer la trece catorce para confundir.
Ah, mira, que @nilien lo ha explicado más y mejor que yo.
@Valdreu bajo mi punto de vista, hablar de "culpas" a la hora de encontrar parejas es el primer error. Seas hombre o mujer. Folles mucho, poco, o nada. En el momento en que señalas culpables, internos o externos, mal vas.
Entiendo a @nilien y estoy con ella. No he conocido nunca a ninguna mujer que no se viera atacada en algún grado simplemente por ser mujer.
Está mal decir que una persona que no tiene pareja es el culpable por ello? Sí. Hay factores que escapan a su control, por lo tanto, no se le puede culpabilizar.
Usar el término incel como.etiqueta es una salvajada en cualquier debate? Sí. Las palabras son importantes y el término incel implica misoginia.
@paumal@nilien Yo creo que es evidente que no hablamos de lo mismo, pero hay ciertos temas que en cuanto los tozas hay gente que no quiere ni escuchar ni reflexionar, va corriendo a su trinchera y a empezar una guerra.
Una pena, hace poco leí a alguien en el nótame nada sospechoso de ser misógino dicendo que era célibe involuntario, no de los misóginos, y que asumía que la culpa era suya. No sé sus circunstancias, pero me pareció bastante triste que alguien se culpase en exclusiva a sí mismo de no encontrar una pareja.
Hay una diferencia bastante grande entre decirle a un misógino que con esa actitud es lógico que ni con un palo, y decir que conseguir pareja es fácil y el que no la tiene es por ser un despojo o defectuoso, y yo claramente me he referido a la segunda desde el primer minuto.
@nilien> La incel es una subcultura misógina y extremista que difunde una ideología del odio hacia las mujeres.
Sí, pero no. Originalmente incel y simp eran lo mismo, pero después muchos incels se pasaron al lado oscuro que mencionas y prácticamente se han quedado con el término. Pero no, originalmente no era eso. Al pan, pan, y al vino, vino. El que es célibe involuntariamente, es un incel. El que es un misógino, es un misógino.
Es más, los más misóginos no son célibes involuntariamente, o bien lo son voluntariamente, o no lo son.
Sé lo que es la deriva semántica y entiendo que es prácticamente inevitable, lo que no acepto es que se defienda y se fomente la confusión.
Y que conste que no sólo defiendo tu derecho a decir lo que quieras sino que además estoy de acuerdo con lo que dices a nivel semántico y pragmático. Simplemente creo que algunas decisiones a nivel léxico son una forma de echar piedras sobre el propio tejado.
Yo creo que sigues cayendo en el mismo error que denuncio, yo no he hablado de foros de incels, o de lo que se etiqueta como cultura incel, tampoco de hablado de hombres, he hablado de personas, hombres o mujeres que no tienen suerte en las relaciones, y en las constantes referencias que muchos hacen a que el que no consigue pareja es porque es un ser humano despreciable.
Quieren criticar a los incel misóginos pero lo que dicen afecta a muchos que nada tienen que ver, seguro que no es la intención, pero es lo que muchos repitan una y otra vez en esta web. Mi nota no tiene ningún tipo defensa o justificación a actitudes misóginas, sin embargo ya me has contestado diciéndome que me informe y hablándome de la falta de empatía con las mujeres, como si eso fuese un argumento que rebatiese algo de lo que yo he dicho.
En fin, no sé si eres de esas personas que repiten lo de que cualquiera tiene fácil conseguir pareja y si no la tiene es porque se lo busca, pero lo mío es sólo una opinión por si alguien quiere reflexionar un poco sobre que a veces se nos calienta la boca y no entendemos lo que realmente estamos diciendo.
@EsePibe mujeres malnacidas hay como hombres malnacidos más o menos, pero en el momento en que se generaliza con “las mujeres” pues evidentemente el problema no es de todas las mujeres sino del que generaliza.
@lamonjamellada> "pero a tope con no hacerse demasiadas trampas al solitario en el tema que sea."
No estoy de acuerdo contigo, pero tampoco estoy de acuerdo a los que echan la culpa a las mujeres. Unos y otros sois demasiado digitales, muy tajantes, unos y ceros, blanco y negro.
@vazana no sé muy bien de dónde viene la conversación ni por qué estoy citada, pero a tope con no hacerse demasiadas trampas al solitario en el tema que sea.
Por lo demás, os cuento que por aquí estamos 32 grados. El lunes pasado estábamos a 11. Me está dando una pájara térmica en directo y tengo que cortar la hierba porque en el pueblo tenemos brote de garrapatas. Una asquerosidad como otra cualquiera, así que hierba al ras y fumigar todo lo fumigable. Esperaré a que caiga el sol (allá a las 10.30) porque siento que muero.
@angelitoMagno he de decir que el feijoo que os hemos mandado no es el feijoo que teníamos. Sin duda, el vuestro es el original, aquí tenía todos los filtros de una prensa absolutamente apesebrada y comprada con el dinero público.
Dicho esto, la gente mayor y rural (grueso del PP gallego) habla de queso del país, vino del país, pan del país, para producto gallego. La bandera española o el concepto españa les da muy igual (que no es lo mismo que ser nacionalista gallego). Mira fraga lo rápido que se puso a hablar castrapo...
Quiero decir, yo soy un incel, pero al menos tengo la honestidad intelectual para reconocer que es culpa mía y no de las mujeres. Que una cosa es ser incel, pobre, o no muy brillante, y otra ser deshonesto con uno mismo.
Mentirse a uno mismo es como hacerse trampas al solitario: malabarismos mentales que en caso de éxito sólo sirven para salir perdiendo.
@nilien Lo hablamos en un canal público, un meneo, hace unos días. Supongo que está bien compartirlo por aquí.
@baronluigi Me alegro. Por la experiencia de la gente que tengo cerca con hipotiroidismo, esto es lento. Paciencia. En cuanto te ajusten la dosis vas a ser más feliz que un perro en primavera.
@nilien Me descojono con el "solo por interes"
¿Solo por interes? Pues claro, subnormal, no hace falta ser mujer para darte cuenta de que solo te metes en una relación si te interesa, lo que hace falta es ser minimamente normal
@nilien@Doisneau 'implosiono' es una forma muy elegante de decir que nadie aceptó a cierto abogado como amo y señor. Se recogieron trastos y allí quedó con su canal de Telegram
El trabajo sigue en tardigram, pese a la insistencia de los padawanes del abogado, alguno que otro de las naranjas, y porque no decirlo... De todas las complejidades de llevar adelante una asociación
@Valdreu @nilien
Pero luego, cuando me enteré del resto de características del pack: misoginia, machismo, narcisismo exarcerbado... pues no, esas no las compro. De tal forma que me quedo simplemente en "pringado que liga menos que el mayordomo de batman."
@Valdreu @nilien
@Valdreu @nilien
Deja que te ponga un ejemplo: yo soy nacionalista y socialista. Etimológicamente podría decirse que soy nacionalsocialista. Ahora, ni se me ocurre llamarme a mí mismo eso porque son lo opuesto a lo que defiendo. Porque el término nacionalsocialista lleva aparejado unas cosas que nada tienen que ver con sus términos originales. Porque las palabras se pervierten y el lenguaje evoluciona.
Si por desgracia es tu caso lo de ser involuntariamente célibe, te aconsejo mucho que no utilices el término incel para referirte a ti mismo, de la misma forma que yo no me defino como nazi. Porque el término, joder, ha cambiado tanto y es tan negativo que va a provocar que te vean como un monstruo.
@nilien
@lamonjamellada @Valdreu @nilien
Y me dan cero pena fulanos que defienden que violar puede ser aceptable o que se piensan que la vida les debe algo por tener colita entre las piernas. Cero, ninguna pena. Pena me doy yo por tener que convivir en el mismo plano temporal y espacios con ellos.
Nadie confunde solteros con incels, salvo a quien le falte lectura o quien torticeramente quiera hacer la trece catorce para confundir.
Ah, mira, que @nilien lo ha explicado más y mejor que yo.
Entiendo a @nilien y estoy con ella. No he conocido nunca a ninguna mujer que no se viera atacada en algún grado simplemente por ser mujer.
Está mal decir que una persona que no tiene pareja es el culpable por ello? Sí. Hay factores que escapan a su control, por lo tanto, no se le puede culpabilizar.
Usar el término incel como.etiqueta es una salvajada en cualquier debate? Sí. Las palabras son importantes y el término incel implica misoginia.
Una pena, hace poco leí a alguien en el nótame nada sospechoso de ser misógino dicendo que era célibe involuntario, no de los misóginos, y que asumía que la culpa era suya. No sé sus circunstancias, pero me pareció bastante triste que alguien se culpase en exclusiva a sí mismo de no encontrar una pareja.
Hay una diferencia bastante grande entre decirle a un misógino que con esa actitud es lógico que ni con un palo, y decir que conseguir pareja es fácil y el que no la tiene es por ser un despojo o defectuoso, y yo claramente me he referido a la segunda desde el primer minuto.
Sí, pero no. Originalmente incel y simp eran lo mismo, pero después muchos incels se pasaron al lado oscuro que mencionas y prácticamente se han quedado con el término. Pero no, originalmente no era eso. Al pan, pan, y al vino, vino. El que es célibe involuntariamente, es un incel. El que es un misógino, es un misógino.
Es más, los más misóginos no son célibes involuntariamente, o bien lo son voluntariamente, o no lo son.
Sé lo que es la deriva semántica y entiendo que es prácticamente inevitable, lo que no acepto es que se defienda y se fomente la confusión.
Y que conste que no sólo defiendo tu derecho a decir lo que quieras sino que además estoy de acuerdo con lo que dices a nivel semántico y pragmático. Simplemente creo que algunas decisiones a nivel léxico son una forma de echar piedras sobre el propio tejado.
@Valdreu
Evidentemente estáis hablando de cosas distintas.
Yo creo que sigues cayendo en el mismo error que denuncio, yo no he hablado de foros de incels, o de lo que se etiqueta como cultura incel, tampoco de hablado de hombres, he hablado de personas, hombres o mujeres que no tienen suerte en las relaciones, y en las constantes referencias que muchos hacen a que el que no consigue pareja es porque es un ser humano despreciable.
Quieren criticar a los incel misóginos pero lo que dicen afecta a muchos que nada tienen que ver, seguro que no es la intención, pero es lo que muchos repitan una y otra vez en esta web. Mi nota no tiene ningún tipo defensa o justificación a actitudes misóginas, sin embargo ya me has contestado diciéndome que me informe y hablándome de la falta de empatía con las mujeres, como si eso fuese un argumento que rebatiese algo de lo que yo he dicho.
En fin, no sé si eres de esas personas que repiten lo de que cualquiera tiene fácil conseguir pareja y si no la tiene es porque se lo busca, pero lo mío es sólo una opinión por si alguien quiere reflexionar un poco sobre que a veces se nos calienta la boca y no entendemos lo que realmente estamos diciendo.
@lamonjamellada > "pero a tope con no hacerse demasiadas trampas al solitario en el tema que sea."
Por eso te incluí
@paumal @angelitoMagno @Golan_Trevize @nilien
No estoy de acuerdo contigo, pero tampoco estoy de acuerdo a los que echan la culpa a las mujeres. Unos y otros sois demasiado digitales, muy tajantes, unos y ceros, blanco y negro.
La realidad es muy compleja y cada caso es único.
Por lo demás, os cuento que por aquí estamos 32 grados. El lunes pasado estábamos a 11. Me está dando una pájara térmica en directo y tengo que cortar la hierba porque en el pueblo tenemos brote de garrapatas. Una asquerosidad como otra cualquiera, así que hierba al ras y fumigar todo lo fumigable. Esperaré a que caiga el sol (allá a las 10.30) porque siento que muero.
@vazana @paumal @angelitoMagno @Golan_Trevize @nilien
@angelitoMagno he de decir que el feijoo que os hemos mandado no es el feijoo que teníamos. Sin duda, el vuestro es el original, aquí tenía todos los filtros de una prensa absolutamente apesebrada y comprada con el dinero público.
Dicho esto, la gente mayor y rural (grueso del PP gallego) habla de queso del país, vino del país, pan del país, para producto gallego. La bandera española o el concepto españa les da muy igual (que no es lo mismo que ser nacionalista gallego). Mira fraga lo rápido que se puso a hablar castrapo...
Quiero decir, yo soy un incel, pero al menos tengo la honestidad intelectual para reconocer que es culpa mía y no de las mujeres. Que una cosa es ser incel, pobre, o no muy brillante, y otra ser deshonesto con uno mismo.
Mentirse a uno mismo es como hacerse trampas al solitario: malabarismos mentales que en caso de éxito sólo sirven para salir perdiendo.
@baronluigi Me alegro. Por la experiencia de la gente que tengo cerca con hipotiroidismo, esto es lento. Paciencia. En cuanto te ajusten la dosis vas a ser más feliz que un perro en primavera.
Gracias por el aviso de todos modos
@nilien @lamonjamellada
¿Solo por interes? Pues claro, subnormal, no hace falta ser mujer para darte cuenta de que solo te metes en una relación si te interesa, lo que hace falta es ser minimamente normal
@lamonjamellada
Mujeres: contigo no, bicho, aunque me quede sin críos.
Hombres en general llorando porque las mujeres decidan no pasar cierto pull genético a la siguiente generación.
SI ES QUE TE TIENES QUE REIR, JODER, TE TIENES QUE REIR.
@nilien ya lo habías dicho tú. Bueno, nunca está de más reírse.
forocoches.com/foro/showthread.php?t=10358291
Cuanto acomplejado junto.
El trabajo sigue en tardigram, pese a la insistencia de los padawanes del abogado, alguno que otro de las naranjas, y porque no decirlo... De todas las complejidades de llevar adelante una asociación