#14 dudo que le el lechero que venía a mi casa le pusiera nada. De hecho alguna vez fui a su casa a ver cómo las ordeñaba. Que por cierto ya lo hacía mecánicamente y no de manera manual. Si que es verdad que recuerdo que decía que otros lecheros le echaban "polvos" a la leche. Yo en su momento no lo entendí. Quizá fuera glutamato o saber que.
#16 "dudo que le el lechero que venía a mi casa le pusiera nada. De hecho alguna vez fui a su casa a ver cómo las ordeñaba"
Como absolutamente todos.
El lechero de la familia de mi padre era del pueblo, conocian la ganaderia y eran amigos de la familia.
Eso era lo normal en las relaciones profesionales de la epoca y lo normal es que hubuera adulteracion.
Y ya te digo: un sabor muy fuerte en la lecye, si no es de cabra, no es natural
#17 yo la he ordenado y bebido después de hervirla y es mucho más fuerte el sabor que cualquiera del mercado, y no, no era una cabra
#17 yo la he bebido recién ordenada por mi abuelo y tiene muchísimo sabor, y no le echaba nada. Ya no tiene vacas pero que buena estaba esa leche.
#34 sin ánimo de contradecirse u ofender (realmente se llama así), esto se llama "la falacia del superviviente".
Consiste en que a día de hoy solo quedan los testimonios de los vivos, por lo que una actividad con riesgo de muerte parece segura.
Suerte tuviste de no contraer por ejemplo carbunco intestinal (mortal en un 70% con medicina moderna, en la época de tu abuelo era mortal de necesidad).
El carbunco se contraía por contacto o ingestión de productos de ganado infectado y es (a día de hoy) endémico en prácticamente todo el mundo. Gracias a que no hacemos el imbécil (o no muchos) cada vez menos, pero es muy difícil de erradicar, todos los años en España se sacrifican una o dos ganaderías por carbunco.
El carbunco es también conocido como anthrax, te sonará por que los gobiernos la temen como un posible arma biológica terrorista, se ha empleado con éxito en EEUU y costó la vida a varias personas A PESAR de contar con todos los tratamientos médicos desde horas después de estar en contacto con la bacteria.
En definitiva: jugaste a la lotería y no te toco. ENHORABUENA!!
#39 gracias. De todas formas esto fue hace pocos años así que tampoco me habría pasado nada.
#60 bueno, lo que yo hago.... 2 veces o así no creo que cuente y nadie se puso enfermo y era probarla no tomarse un litro.
#39 No hay ninguna falacia del superviviente. El hervido de la leche durante 10 minutos destruye el bacilo y también los espécimenes esporulados.
Te equivocas respecto a la epidemiología del Bacillus anthracis. La transmisión del carbunco no cesa porque se dejen de consumir productos no pasteurizados porque como bien dices el germen es cosmopolita y existe en un reservorio animal en la fauna silvestre y en otro reservorio edáfico (el suelo), donde la bacteria desarrolla una forma de resistencia llamada espora. O sea, que no es contagioso entre consumidores, sino que cualquiera puede contraerlo por exposición al germen activo o sus esporas a través de animales enfermos o suelos contaminados. El control de la transmisión a humanos se debe a la vacunación del ganado herbívoro.
Por otra parte vemos muy poco carbunco en España, y los casos que se ven son cutáneos, muy pocos pulmonares y la forma intestinal es rarísima y ni se ve. Se considera enfermedad profesional para ganaderos, matarifes... etc.
Y sí se cura, afortunadamente como dice #45: el ántrax como arma bacteriológica consiste en cepas mutantes resistentes a antibióticos y muy productoras de exotoxinas bacterianas que es lo que condiciona la letalidad de la cepa.
#86 si la hay. Mi comentario de la falacia era para los que dicen no hervirla.
Hervida me parece genial su consumo. No veo razón para hervirla en casa en condiciones no controladas cuando te la pueden dar hervida, pero eso ya cosa de cada uno.
"O sea, que no es contagioso entre consumidores" estoy de acuerdo en esto. No se x que dices que me equivoco antes cuando no me había pronunciado.
Pero supongo que debido a la epidemiología del carbunco estarás de acuerdo conmigo en que un caso de carbunco en una zona donde no lo hubiera causa una nueva zona de carbunco endémica. Sino estás de acuerdo te puedo poner como ejemplo las islas donde reino Unido experimento con esta bacteria.
"la forma intestinal es rarísima y ni se ve" sigo estando de acuerdo. Pero supongo que estás de acuerdo conmigo en que esto es gracias a que hacemos bien las cosas.
Volvamos a beber todos de la teta de la vaca, como decía el de la falacia del superviviente, y volverá a ser normal ver esa enfermedad.
Creo que eres de ciencias y creo que estamos de acuerdo en todo.
Salvo quizás que el hecho de que una enfermedad este controlada, pero no erradicada, en mi opinión no es razón para dejar de vacunarse y de hacer las cosas bien.
#90 Si soy médico. Te había interpretado justo al revés porque sobreentendí que en su comentario
Jakeukalane decía que hervía la leche pero ahora al releer veo que era de la teta a la boca. De todas formas te pudo decir que contagiarse así del carbunco sería rarísimo y se me ocurren otras infecciones que hubiera podido adquirir bastante fácilmente.
De todas formas no es que un caso de carbunco en una zona donde no lo hubiera antes lo haga endémico. Y en toda la Europa templada está presente. Y no es una enfermedad erradicable, porque esa una enfermedad zoonótica, animal, no sólo humana.
EDITO: que acabo de ver #91. La culpa de todo el embrollo la tieneJakeukalane, que no sabe si hervía la leche
#39
"todos los años en España se sacrifican una o dos ganaderías por carbunco"
La primera noticia que tengo....
Como ganadero se que existen vacuna para el carbunco.
https://www.google.es/search?hl=es&sky=mrdr&site=webhp&source=hp&q=vacuna+carbunco&gws_rd=ssl
Y una vacuna que una vez al año, si no se dan casos, o cada 6 meses en caso de prevalencia de "interotoxemias".
#10 quien hace alegato de nada. Simplemente bebo soja porque me gusta más que la leche que venden por ahí. No he entrado a valorar si vas es mejor o peor que lo que bebía. Así que desanonadate.
#19 pero quien se ha quejado de la leche. Yo digo que a mi no me gusta la actual. Mi comentario inicial era por el tema es que hasta en aquella época la leche se como hervia. Y como han apuntado aún así no asegurabas matar el 100% de los patógenos. Pero vamos esta gente que la bebe sin hervir me parece una inconsciencia.
Respecto a la soja la bebo porque me gusta más. Si vamos es una mierda yo ya no entro. No me he documentado al respecto. Si bien podrías aportarme más información de porque es mejor la leche que lo que yo bebo.
Yo he estado bebiendo leche que traía el lechero a mi casa diariamente hasta los 20 años. Que decir que cualquier leche que venden ni se le aproxima al sabor de esta leche. Cualquier leche entera parecería desnatada al lado de la que yo bebía. De hecho hay gente que le parecía que tenía el sabor muy fuerte. Pero obviamente lo primero que se hacía siempre era ponerla a hervir. Nada de beberla directamente.
Echo de menos ese sabor y de hecho ya puestos a que ninguna leche me parece igual bebo soja. 😁 😁
#10 quien hace alegato de nada. Simplemente bebo soja porque me gusta más que la leche que venden por ahí. No he entrado a valorar si vas es mejor o peor que lo que bebía. Así que desanonadate.
#19 pero quien se ha quejado de la leche. Yo digo que a mi no me gusta la actual. Mi comentario inicial era por el tema es que hasta en aquella época la leche se como hervia. Y como han apuntado aún así no asegurabas matar el 100% de los patógenos. Pero vamos esta gente que la bebe sin hervir me parece una inconsciencia.
Respecto a la soja la bebo porque me gusta más. Si vamos es una mierda yo ya no entro. No me he documentado al respecto. Si bien podrías aportarme más información de porque es mejor la leche que lo que yo bebo.
#8
1. Hervir la leche es pasteurizar pero mal. La pasteurización es hervir a temperatura y tiempo controlados para matar las máximas bacterias dañando la leche lo mínimo posible.
2. Mis padres tomaban la leche del lechero, hasta que un día una persona de la familia acabo muy mal y tirando de la manta descubrieron que la mayor parte de la leche vendida a través de lecheros estaba adulterada.
Habiendo pasado 37 años es difícil encontrar referencias, pero Google es Dios: página 107.
https://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.raco.cat/index.php/HistoriaIndustrial/article/download/280118/367820&ved=0ahUKEwigu7_T4qPUAhUmD8AKHblWBVw4FBAWCBswAA&usg=AFQjCNG_rd7s3xaMAMoMcZxZq_6LTjFJsQ&sig2=JKFqjrhO3IKeCJINgih5NQ
Así que a saber cuánto glutamato tenía tu leche para que supiera tan fuerte.
3. En mi opinión (esto es una opinión, no un hecho) los temas de salud deberían ser prioritarios. Si podemos eliminar un vector de infección simplemente hirviendo la leche en origen, venderla sin hervir debería estar prohibido.
#14 dudo que le el lechero que venía a mi casa le pusiera nada. De hecho alguna vez fui a su casa a ver cómo las ordeñaba. Que por cierto ya lo hacía mecánicamente y no de manera manual. Si que es verdad que recuerdo que decía que otros lecheros le echaban "polvos" a la leche. Yo en su momento no lo entendí. Quizá fuera glutamato o saber que.
#16 "dudo que le el lechero que venía a mi casa le pusiera nada. De hecho alguna vez fui a su casa a ver cómo las ordeñaba"
Como absolutamente todos.
El lechero de la familia de mi padre era del pueblo, conocian la ganaderia y eran amigos de la familia.
Eso era lo normal en las relaciones profesionales de la epoca y lo normal es que hubuera adulteracion.
Y ya te digo: un sabor muy fuerte en la lecye, si no es de cabra, no es natural
#17 yo la he ordenado y bebido después de hervirla y es mucho más fuerte el sabor que cualquiera del mercado, y no, no era una cabra
#17 yo la he bebido recién ordenada por mi abuelo y tiene muchísimo sabor, y no le echaba nada. Ya no tiene vacas pero que buena estaba esa leche.
#34 sin ánimo de contradecirse u ofender (realmente se llama así), esto se llama "la falacia del superviviente".
Consiste en que a día de hoy solo quedan los testimonios de los vivos, por lo que una actividad con riesgo de muerte parece segura.
Suerte tuviste de no contraer por ejemplo carbunco intestinal (mortal en un 70% con medicina moderna, en la época de tu abuelo era mortal de necesidad).
El carbunco se contraía por contacto o ingestión de productos de ganado infectado y es (a día de hoy) endémico en prácticamente todo el mundo. Gracias a que no hacemos el imbécil (o no muchos) cada vez menos, pero es muy difícil de erradicar, todos los años en España se sacrifican una o dos ganaderías por carbunco.
El carbunco es también conocido como anthrax, te sonará por que los gobiernos la temen como un posible arma biológica terrorista, se ha empleado con éxito en EEUU y costó la vida a varias personas A PESAR de contar con todos los tratamientos médicos desde horas después de estar en contacto con la bacteria.
En definitiva: jugaste a la lotería y no te toco. ENHORABUENA!!
#39 gracias. De todas formas esto fue hace pocos años así que tampoco me habría pasado nada.
#39 No hay ninguna falacia del superviviente. El hervido de la leche durante 10 minutos destruye el bacilo y también los espécimenes esporulados.
Te equivocas respecto a la epidemiología del Bacillus anthracis. La transmisión del carbunco no cesa porque se dejen de consumir productos no pasteurizados porque como bien dices el germen es cosmopolita y existe en un reservorio animal en la fauna silvestre y en otro reservorio edáfico (el suelo), donde la bacteria desarrolla una forma de resistencia llamada espora. O sea, que no es contagioso entre consumidores, sino que cualquiera puede contraerlo por exposición al germen activo o sus esporas a través de animales enfermos o suelos contaminados. El control de la transmisión a humanos se debe a la vacunación del ganado herbívoro.
Por otra parte vemos muy poco carbunco en España, y los casos que se ven son cutáneos, muy pocos pulmonares y la forma intestinal es rarísima y ni se ve. Se considera enfermedad profesional para ganaderos, matarifes... etc.
Y sí se cura, afortunadamente como dice #45: el ántrax como arma bacteriológica consiste en cepas mutantes resistentes a antibióticos y muy productoras de exotoxinas bacterianas que es lo que condiciona la letalidad de la cepa.
#39
"todos los años en España se sacrifican una o dos ganaderías por carbunco"
La primera noticia que tengo....
Como ganadero se que existen vacuna para el carbunco.
https://www.google.es/search?hl=es&sky=mrdr&site=webhp&source=hp&q=vacuna+carbunco&gws_rd=ssl
Y una vacuna que una vez al año, si no se dan casos, o cada 6 meses en caso de prevalencia de "interotoxemias".
#6 #11 #14 #20 Tengo contactos ganaderos que me facilitan leche directa de la vaca, y siempre la hiervo, además durante más tiempo que los mínimos que se suelen citar, para curarme en salud.
Me gusta mucho más que la que venden pasteurizada en el supermercado (con la nefasta UHT ya ni comparo). No me meto en si es porque en la industria la calientan a una temperatura distinta, porque le hacen algún proceso adicional, porque le quitan más nata, porque las vacas de esa explotación son especialmente buenas (no creo, es una explotación como cientos que hay que vende leche normal que acaba en briks, no es leche ecológica ni nada) o por alguna otra cosa. Ni idea. Sólo sé que su sabor me gusta mucho más.
#29 Es por el UHT, a 200º se carameliza parte de la lactosa.
#29
Yo apostaría por 4 factores:
1. Autosugestión: no has echo un ensayo con doble ciego y tal... Vamos, que tú sabes cuál es la del super y cuál es la que hierves tú... así que esa información te afecta subjetivamente. Es como el experimento de las cocacolas, que las personas del experimento decían que les gustaba más según la etiqueta que llevaba, pero la que no llevaba etiqueta era idéntica.
2. Posible efecto del diferente procesado.
La pasteurizada del super no es UHT como dice #36 y será HTST
https://es.wikipedia.org/wiki/Pasteurizaci%C3%B3n
Esto significa que no ha hervido y seguramente no se ha caramelizado tanto... por tanto la HTST te sabrá menos dulce.
Cuando tú la hierves, más de 100ºC seguro, posiblemente a 150ºC o 200ºC eso carameliza los carbohidratos, lo deja más "socarrat" y te sabe más rico.
También es posible que la hervida la tomes más calentita y por eso te guste más, no lo se. O que la del super la calientes al microondas (no necesitas hervir, solamente calentarla) y la otra en un cazo al fuego.
Esta opción se podría descartar si le haces el mismo tratamiento a la del super: hiérvela de la misma forma que la otra, el mismo tiempo, a la misma temperatura... Si logras diferenciarlas a ciegas (sin saber cuál era cuál: otra persona le pone unas etiquetas sin que tú lo veas) es que esto no es.
3. Que la del super sea más antigua y la otra más reciente.
No creo que esto afecte mucho, porque a lo mejor una tiene un día y la del super a lo mejor tiene 6 días... y no creo que haya tanta diferencia pero podría ser.
4. Posible efecto del envase.
El plástico de un envase puede cambiar un poco el sabor, aunque no suponga riesgo para la salud...
O bien que con cierto envase no le de la luz y con el otro sí.
#8 Es que lo que nos venden en tetrabriks ni es leche. Primero le quitan la grasa, luego se la vuelven a poner a un suero totalmente insípido ya..... Nos dicen que es leche, pero ... es agua sucia.
#48 Gracias por la info a ambos !!!. Lo consultaré.
Bueno uno de los que no va a poder reclarmala (y bien merecido lo tengo) .
Hace dos meses firmé con el banco (Banco Sabadell)una revisión en la que el banco me dejaba el tipo fijo de interés a cambio de una pequeña subida para el resto de vida dela hipoteca, pero ya en ese nuevo contrato, había una clausula que decia que yo ya no podría llevar acabo acciones legales contra la entidad bancaria para reclarmar nada. En su día me lo olí, que sería para cubrirse ante este tipo de sentencias, pero no creí que fuera tan inminente ni tan probable dicha sentencia, y abogados a los que le consulté me dijeron que no valía la pena esperar y que era un buen trato (para el banco al parecer).
Independientemente como dicen más arriba, la banca siempre gana, y si no es de una forma lo pagaremos de otra, eso tenedlo por seguro. Así que.
#39 Ese tipo de clausulas no siempre son legales, especialmente si van contra una sentencia de la UE. Si denuncias y reclamas la devolución de la clausula suelo como mucho perderás el nuevo contrato con interés fijo, pero si te compensa más recibir la indemnización que lo que te ahorres con el interés fijo deberías investigarlo.
#39 #43 tiene razón. Además hay un concepto (que los bancos favorecieron en su momento, y es algo que da para una entrada en un blog), que son los derechos civiles irrenunciables.
En unos meses leerás algo al respecto, porque habrá muchos abogados y clientes interesados en anular ese tipo de contratos.
#48 Gracias por la info a ambos !!!. Lo consultaré.
#32 Mi abogado me comentaba el otro día que precisamente los del popular están peleando todas las denuncias hasta el final, así que no te hagas ilusiones. Ten en cuenta que van a intentar engañarte para que firmes una renuncia, te aconsejo que no firmes nada sin mirarlo muy bien. Como ejemplo lo que le hicieron a #39
#39 La sentencia del tribunal está por encima de lo que firmaste. Ve a una asociacion de consumidores que te lo devuelven seguro. Al menos eso decía un abogado que hablaba está mañana en la SER.
#69 Bueno cuando uno esta ebrio, no es dueño de sus actos. Hay algunos que le dan por bailar, otros por llorar, y otros por ponerse agresivos. Y luego son unas personas más normales. Además lo que yo vengo a criticar que se suban estos vídeos a youtube para hacer utilización política de ellos, cuando nada tiene que ver. Como digo, sólo veo un pobre borracho. El que conoce la noche, los ve a todas horas.
Igual este tio es igual de capullo yendo sobrio, no lo sé, pero no lo puedo juzgar por un vídeo que va como va y no sabe ni lo que dice.
La verdad es que me parece muy triste que se saque a la luz este tipo de videos. Vaya por delante que cualquier político debe cuidar mucho más que un ciudadano normal su vida pública. Pero también digo que subir un vídeo de una persona ebria ,sea del partido que sea, y en la que obviamente no está en plena posesión de sus facultades y por tanto haciendo el ridículo, me parece un escarnio excesivo que nadie merece.
Le encontraría sentido subir este vídeo si fuera en un acto público del partido, o algo relacionado con su vida política, y que el tio le hubiera dado a la botella más de la cuenta, como sí que ha pasado con algunos políticos que les han pillado unas declaraciones o situaciones después de un acto público un poquito pasaditos de vueltas.
Pero en este caso yo sólo veo aquí un pobre borracho, que se ha pasado con la bebida , para mi es irrelevante que sea en este caso sea político del PP, Podemos o Ciudadanos.
#59 A mi como mucho me sacarían haciendo el ridículo bailando la gozadera con la camiseta amarrada a la cabeza y pegando traspiés, vamos lo normal. No se que borracheras tienes tu, pero lo de ir amenazando a camareros e irme sin pagar de los sitios no me parece muy normal, creo que dice mucho de la persona.
#69 Bueno cuando uno esta ebrio, no es dueño de sus actos. Hay algunos que le dan por bailar, otros por llorar, y otros por ponerse agresivos. Y luego son unas personas más normales. Además lo que yo vengo a criticar que se suban estos vídeos a youtube para hacer utilización política de ellos, cuando nada tiene que ver. Como digo, sólo veo un pobre borracho. El que conoce la noche, los ve a todas horas.
Igual este tio es igual de capullo yendo sobrio, no lo sé, pero no lo puedo juzgar por un vídeo que va como va y no sabe ni lo que dice.
#69 Se le ve super amenazante, a punto de partirle una botella en la cara al camarero, vamos.
#105 No hace falta que la deje, solo que la pague. Yo no voy robando latas de cerveza del DIA (Si mi vida es así de triste no me da para ir a tomar cañás al bar pero al menos pago lo que bebo).
a ver señores frikis y no tan frikis (y yo me he leido el libro 3 veces, asi que un poquillo friki soy), yo os explico porque los cambios respecto al libro y porque tanto Hollywood, metido en la peli. Coste de la trilogía:
281 millones de dolares
Si alguno de vosotros los tienes para montarse la peli a su gusto adelante, o sino hacemos una colecta todos los frikis para que la hagan a nuestros gusto. Por eso los cambios y no por otra cosa.
Por cierto recaudación total según la wikipedia:
2 915 155 189 $
Es por esto y no por otra cosa que van a hacer la versión de El Hobbit. Y tened por seguro que no será fiel al libro.
#38 Yo te digo lo que hacen bien, cualquier votante del PP aquí en Valencia sus argumentos son : "...pero y lo bonita que está Valencia??". Vamos que lo demás da igual. Y luego viene el otro argumento cuando dices:"pero son unos presuntos ladrones", los seguidores del PP te dicen: "...ya pero los otros más, o no te acuerdas de Lerma y compañía??". Vamos argumentos de peso. Efectivamente las próximas elecciones volverá a ganar el PP con mayoría absoluta, estoy convencido, pero Valencia seguirá bonita aunque nos roben en nuestras narices.
Pero que gran HdP. Este tio se hace llamar SOCIALISTA ??. Bueno hace tiempo que sabíamos que no lo era, pero es que este recochineo, es ya de juzgado de guardia. Solo le falta un pin en la solapa del PP. Votemos a Zapatero para nuevo presidente del gobierno .... pero esta vez por el PP. Y pensar que yo voté a este gilipollas.
Morir no habrá muerto nadie, pero se dice que los que salían del autobús, algunos tenían extrañas protuberancias a la altura de la garganta, y otros iban dejando un extraño rastro marrón de olor desagradable...
... y lo bonita que está Valencia !!!!.
... y que tengamos circuito urbano !!!.
... y la Copa America que, no me digais que no estuvo chula
... y que decís de la Ciudad de las Artes y las Ciencas , será bonito eso !!!
... y que viniera el Papa a Valencia, no me digais que no fue bien recibido-
Conclusión (elijan el que más les guste):
*Días de mucho,visperas de na
*No se puede estirar más el brazo que la manga
Aquí en Valencia, volverá a ganar, y de calle (desgraciadamente). No veas la gente como esta en Valencia de lobotomizada con esta gente. Tanto Rita como Camps, para algunos de aquí son poco menos que deidades y todo lo que hagan y digan se toma como palabra divina. El PP consiguió favorecido también hay que decirlo por la desastrosa gestión de Lerma, demonizar a todo el sector de la izquierda. Por mi experiencia, cuando hablo con gente fiel al voto pepero, solo les basta una razón para seguir votando: "Es que los otros son peores". Es decir, al final se ha conseguido en Valencia (y yo creo que en el resto de España también), aborregar a la gente y así nos va.
Personalmente para mi ya me hace gracia este Camps. Es un crack, es el Cristiano Ronaldo de la política actual (como se entienda actualmente la política). El tio no le tiembla el pulso para negar la mayor siempre, y ahora seguro vendrá la contrarreplica y a ver como toda la mierda la redirige de una manera u otra a sus adversarios políticos.
En fin, tendremos que seguir soportando a toda esta mafia de chupoteros, y mirar a otro lado
Se recomienda leer esta noticia, con la banda sonora de El padrino !!!.
Ahora en serio, este país cada vez esta más podrido y lo mejor es que no hacemos ni haremos nada para evitarlo. Se nos rien en nuestra cara, y encima el Diaz Ferran, presidente de la CEOE, esto demuestra la calaña de los empresarios que tenemos (y lo siento por generalizar), porque anda que han tardado en pedirle la dimisión.
Será por dinero !!!.
Ahora en serio, eso de que si te pasas puedes comprar lo que le sobra a los demás es de chiste. las emisiones de CO2 es un fenomeno global, y que aunque nosotros cumplamos si uno no cumple perjudica al resto. Pero desde luego, no creo que sea esto de pagar a los demás en vez de invertir en nuestra propia "casa" sea la solución. Claro que para que invertir, si nuestros políticos se lo pasan pipa chupandose las pollas a ver el dinero que se pueden llevar a sus alforjas.
#25 las emisiones de CO2 es un fenomeno global, y que aunque nosotros cumplamos si uno no cumple perjudica al resto
Precisamente los sistemas de permisos comerciables están diseñados para reducir las emisiones en conjunto, de forma que los países que consigan reducir sus emisiones más allá de sus objetivos son compensados por los países que no alcanzan sus objetivos.
Yo no veo cuál es el problema con el sistema de permisos comerciables de emisiones, pero parece que soy el único en todo el hilo, a juzgar por todos los comentarios previos. Vamos, es una solución estándar de libro de texto.
Je! Esto me ha recordado a la serie anime Shangri-la. Basada en la novela homónima.
http://en.wikipedia.org/wiki/Shangri-La_%28novel%29
#27, es comprensible también que la gente prefiera que se reduzcan las emisiones locales en lugar de invertir pasta en aumentar el cupo.
#29, ¿y reducir las emisiones locales no requiere "invertir pasta"?
Si unos países pueden reducir emisiones a menor coste que otros, yo veo perfectamente lógico que los primeros reduzcan más las emisiones y los segundos paguen a los primeros. El resultado es eficiente.
Sí, hombre, #30... está claro que para reducir emisiones hay que meter pasta y, además, cabrear al empresariado apretando tuercas. Quizás ese es el quid de la cuestión, que mosquea que se sea "laxo" en este aspecto y se prefiera dar el dinero a otro país antes que mejorar la calidad de nuestro aire.
Pero ojo, que yo tampoco lo veo mal... sólo daba validez a otro punto de vista.
Saludos!
Perfecto si quieres irte a vivir a Polonia, muy mal si quieres quedarte a vivir en España.
#27 sal a la calle en las afueras de una gran ciudad y mira al horizonte, normalmente no se consigue ver muy allá, a menos que haya soplado bien el viento. Polonia puede vendernos su derecho a emitir mierda, pero no se va a llevar la mierda por ello...
#32 Estamos hablando de CO2, no de otros gases contaminantes (lo que denominas "mierda")
#32-->#38 En Polonia se emite más CO2 por habitante que en España. Si te refieres a respirar mejor, vete a Francia, y reza que las nucleares sigan enteras.
#39 La conclusión es que hay que trabajar más duro, sí, pero que no se nos tiene que ir la cabeza. Aceptamos esos criterios aunque fueran injustos y hemos de intentar cumplirlos, pero hay que recordar siempre que se está pidiendo a España un esfuerzo muchísimo más alto que a la mayoría de los países de la OCDE, y que es hasta cierto punto bastante lógico que acabemos pagando a otros países para poder cumplir, sobre todo cuando a algunos les han regalado permiso para producir libremente (caso UK, por ejemplo). ¡AH! y lo último que supe de este tema es que el gobierno compra... y vende esa cuota a las eléctricas.
Como diría el desarrollador que ha metido la cagada: "It's not a bug, it's a feature" ;).
Conclusiones:
- Que al Flavio Briatore le tenían ganas de hace tiempo
- Que el Nelsinho, es un chivato, y pese a que haya salido indemne de esto, no creo que ninguna escuderia seria le guste un piloto que va sacando los trapos sucios cuando ya no quieren "jugar" con él. Que aquí todos sabemos que jugaditas sucias en la Formula 1 siempre las han habido.
-Que Alonso, o bien dice la verdad (no tenemos porque no creerle), y no sabía nada, o si sabía algo, pues ha salido de rositas.
Reflexión :
De todas maneras a los que dicen que Alonso lo sabía, y que tenía que haber parado en el mismo momento o haberlo denunciado, mi opinión es que esta jugada se hizo entre otras cosas para salvar la temporada patética de Renault, y que una denuncia pública en caliente, hubiera costado muchos puestos de trabajo a la gente que vive de esto, porque a Renault la hubiera echado del mundial sí o sí. Ahora un año después y asumiendo todas las culpas Flavio y compañia, pues se cargan a los cabezas de turco y "todos" contentos.
Quien piense que la Formula 1 es el santuario de las hermanas de la caridad y que ahí todos se quieren mucho, vive en los mundos de Yupi, o no sabe como funcionan las cosas. En el mundo real cuando hay MUUUUUUUUCHOOO dinero de por medio las cosas desgraciadamente funcionan de otra manera. Es muy bonito decir, yooo lo hubiera denunciado, son unos tramposos (que lo son), que se haga justicia (justicia la FIA ??, jaja, son incompatibles).
1.- Como ha dicho #33, Moseley le tenía ganas a Briatore desde la posible división de la Formula 1 y le ha estado buscando las vueltas para conseguir que deje la F1. No hay mas que recordar la sanción a Reanault por perder la rueda que casi se quedan sin correr en Valencia.
2.- La F1 es un deporte en el que todo es legal a no ser que te descubran.
Película relacionada : Days of Glory. Película que desde la perspectiva de 4 argelinos se ve como Francia hizo un uso interesado de sus colonias en la 2ª guerra mundial. Muy recomendable.
Lo del hemisferio OESTE de la tierra como se come ??, yo siempre había estudiado en EGB que existía el hemisferio norte y el hemisferio sur ....
Deben ser cosas de la LOGSE
#19 pero quien se ha quejado de la leche. Yo digo que a mi no me gusta la actual. Mi comentario inicial era por el tema es que hasta en aquella época la leche se como hervia. Y como han apuntado aún así no asegurabas matar el 100% de los patógenos. Pero vamos esta gente que la bebe sin hervir me parece una inconsciencia.
Respecto a la soja la bebo porque me gusta más. Si vamos es una mierda yo ya no entro. No me he documentado al respecto. Si bien podrías aportarme más información de porque es mejor la leche que lo que yo bebo.