#17
Si discutes con necios siempre pierdes.
Si no discutes con necios siempre pierdes.
Eso significa que, ante una masa crítica de necios, hagas lo que hagas, siempre pierdes.

#18 Guay, entonces estamos de acuerdo en que ésta fábula es una parida ¿No?

#20 No, no, perdona. Sólo estaba resumiendo tu argumentación para exponer el fallo lógico que contiene, en mi opinión, porque no puede ser que ante un problema, hagas lo hagas, siempre pierdas.

Yo no creo que se pierda siempre igual, hagas lo que hagas. Creo que discutiendo con necios siempre pierdes, mientras que si no discutes con ellos estás perdiendo momentáneamente pero puedes dedicar ese tiempo y esfuerzo a enfrentar el problema desde otros ángulos que tienen más posibilidades de éxito (por ejemplo: mejorar la educación, potenciar la racionalidad, evitar que aparezcan más necios, hacer acopio de Zotal... no sé... otras estrategias).

#23 "porque no puede ser que ante un problema, hagas lo hagas, siempre pierdas"
Claro que puede ser

#28 No existen los problemas sin solución. Otra cosa es que la solución no sea agradable o no sea legal.

Llevamos muchos años discutiendo y alimentando a los necios más peligrosos, y ellos están encantados y agradecidos porque no paran de crecer. Si seguimos haciendo exactamente lo mismo, no podemos esperar resultados diferentes.

#30 "No existen los problemas sin solución"
Porque tu lo digas, claro...

"Llevamos muchos años discutiendo y alimentando a los necios más peligrosos, y ellos están encantados y agradecidos porque no paran de crecer. Si seguimos haciendo exactamente lo mismo, no podemos esperar resultados diferentes."
Y si les dejamos via libre tampoco, entonces dime ¿Cual es esa solución?

#20 La única manera que creo que puede ser útil discutir con los necios, es si forma parte de una estrategia más amplia: uno discute con ellos para despistarlos, para entretenerlos, mientras otros los combaten realmente por detrás. Pero tiene que ser una estrategia bien coordinada. Lo que nunca funcionará es que todos caigamos en la trampa del troleo y no quede nadie para combatir de verdad.

#17 Correcto, debido a las RRSS hoy más que nunca los imbéciles tienen un gran altavoz echando mierdas, así que hay que combatirlos. La fábula tiene su explicación lógica, sin embargo no es aplicable a nuestra sociedad de las TIC.

#72 Mi hijo tiene 11 años....

#75 Mis sobrinos están ahí

#75 Por cierto, constato que hay un impulso biológico, vital, más allá de toda racionalidad que imponga el contexto, en ese sentido. Y que en ciertos momentos, diría que desproporcionadamente más en las madres, empuja en esa dirección "pase lo que pase". Incluso durante guerras sigue vigente, mi madre nació así.

#111 Ojalá fuera así, solo "en ciertos momentos", pero no, he constatado que es siempre así, siempre.

#111 personalmente creo que se trata de creer o no en la humanidad. Si no crees en ella, vives sumido en el escepticismo y no crees que encontrará soluciones para los problemas que vayan surgiendo, no los tengas. Por el contrario, los niños son el futuro.

#138 Los niños, hablando en genérico, son increíbles. Luego crecen, muy rápido. Tengo fe en adultos concretos, en cambio la dinámica global es perversa porque depende de un ingrediente no biológico, intangible, y exponencialmente depredador que es el dinero.

#48 Para ponerse a tener un hijo ahora mismo o se es muy valiente o muy inconsciente. O ambas cosas. Igual hace 10-15 años no tanto, pero creo que el panorama es bastante claro (u oscuro) como para pensarse bien esa opción.

#72 Mi hijo tiene 11 años....

#75 Mis sobrinos están ahí

#75 Por cierto, constato que hay un impulso biológico, vital, más allá de toda racionalidad que imponga el contexto, en ese sentido. Y que en ciertos momentos, diría que desproporcionadamente más en las madres, empuja en esa dirección "pase lo que pase". Incluso durante guerras sigue vigente, mi madre nació así.

#111 Ojalá fuera así, solo "en ciertos momentos", pero no, he constatado que es siempre así, siempre.

#111 personalmente creo que se trata de creer o no en la humanidad. Si no crees en ella, vives sumido en el escepticismo y no crees que encontrará soluciones para los problemas que vayan surgiendo, no los tengas. Por el contrario, los niños son el futuro.

#138 Los niños, hablando en genérico, son increíbles. Luego crecen, muy rápido. Tengo fe en adultos concretos, en cambio la dinámica global es perversa porque depende de un ingrediente no biológico, intangible, y exponencialmente depredador que es el dinero.

#48 Nuestros hijos, nuestros nietos y nosotros. Esto último parece que se nos olvida.

#48 El asunto se ha acelerado mucho, nosotros lo ESTAMOS VIENDO YA y SUFRIENDO

#24 no he dicho que se tenga que hacer el mismo horario: he puesto un ejemplo de los horarios normales en un país y como se extienden para el segundo turno. Lo que no es normal es tener de manera habitual a camareros esperando pasada medianoche porque alguien está de cháchara.

En respuesta a tu pregunta: ayer pagué 70 € por una cena de dos adultos y dos niños, compuesta por unas tapas, plato y bebida. No es representativo del país, es de un amigo que está empezando. Por otro lado en restaurantes "normales" del centro de La Haya puedes ir a precios por persona de unos 35-40 €, que tampoco me parece una exageración.

#24 El problema es la jornada partida española, salir a las seis y volver por la noche.

#65 No generalicemos situaciones que no son en absoluto comunes en España, por favor. ¿A cuántas personas conoces tú que salgan a las 6 de la mañana de casa y no vuelvan hasta la noche? Porque no es lo más frecuente.

#24 En España sí nos levantamos a las 6, y podríamos cambiar los horarios no tiene que ser a las 6 de la tarde, las 8 o las 9 sería lo normal, de hecho hace un siglo sé tenian esos horarios, lo que es absurdo tengas el horario que tengas de trabajo, es cenar a las 10 de la noche, absurdo y contraproducente, igual deberíais de modificar un poco vuestros horarios y todos saldrian ganando, vuestros estómagos y la vida de quienes os sirven.

#80 yo no dije que la gente no se levante a las 6, dije que no salía de casa a las 6 para llegar a casa sólo por la noche. Pero en cualquier caso, tampoco es verdad que la mayoría de los españoles se levante a las 6. Pej. aquí tienes un artículo sobre el tema:

https://www.huffingtonpost.es/entry/hora-despertar-espana_es_60813d08e4b082bab008de44.html

Y sobre los horarios, yo pienso que es una barbaridad quedar para cenar a las 10 o las 11 de la noche, pero que cada uno cene a la hora que quiera.

#85 Quizás no es cenar a la hora que quiera, en su casa de acuerdo, en un local donde los trabajadores deberian de no trabajar mas de 8 horas, no.

#93 es decir, como en algunos locales no se cumple la ley entonces la gente no puede cenar fuera a las 10 de la noche. Todo muy lógico

#3 La mejor periodista reportera de este país, que no se conformó con ser un busto parlante toda su vida, cosa que sí hicieron Ana Blanco, María Escario, David Cantero, etecé, etecé.

#6 No, está contra las normas cualquier señalamiento, y más todavía cuando no tienes ninguna prueba de que no haya visto el artículo y te pones a lanzarme acusaciones.

A ver, ¿en qué miento?

Deja de estar escocido por lo que te voten, vivirás más tranquilo.

#13 Me has acusado de mentir, ¿me vas a decir en qué?

Es gracioso que hables de buambulancia cuando precisamente es lo que llevas haciendo desde que me nombraste para señalarme por que estás muy molesto porque voté sensacionalista tu artículo sensacionalista...

#18 Tú opinas que no es sensacionalista, yo opino que sí que es sensacionalista. Pretender que esta entrada de blog es una verdad absoluta que no admite discusión me parece absurdo.

El tiempo lo dirá, como el tiempo demostró que otras de las previsiones apocalípticas que traías a menéame hace meses resultaron ser erróneas.

Aprende a respetar primero.

#29 Son datos, claro que el tema admite discusión, pero para ello lo primero es aportar otros datos que los contradigan.
Los datos que se aportan, son conocidos (aunque no muy publicitados), y son abrumadores.

Por otro lado no es algo nuevo, lo sabemos desde hace 50 años, y el único desvío de las previsiones ha sido a peor.

#18

#6 ¿Cómo que las gráficas no mienten?

#6 "Las gráficas no mienten"

Cuando se hacen en base a datos reales, no. Cuando son predicciones, ni mienten ni dicen la verdad, pues el futuro no se sabe con certeza.

(Y no seas llorón, si te votan negativo te aguantas o no envíes)

#53 Ni mienten ni dicen nada que no esté explícitamente en los números.

#58 a ver, no me he leído todo y lo mismo me equivoco, pero

- el gráfico es una predicción a futuro, que se puede cumplir o no.
- hablan que la previsión se ha estado cumpliendo, pero yo lo que veo es que dibujan una predicción en forma de curva y los datos reales, aunque se aproximan, siguen una tendencia rectilínea mas que curvada.
- no hay datos reales en el gráfico desde el año 2000, hace ya casi 1 cuarto de siglo.

Si no me leo el artículo completo es porque da una impresión sensacionalista que tira para atrás.

#63 #62 Lo que está más que claro es que no ha respondido a mi comentario. Qué parece que tú tampoco has leído.

#40 wishful thinking mas bien

#40 #42 Igual no se ha entendido lo que quería decir: ese tipo de excusas son las que pondrá cualquiera con dos dedos de frente al ser tomado prisionero. Unas veces será verdad, otras será mentira. Pero es lo que se dice para distanciarte un poco de los que han acabado muertos, y para intentar que los captores empaticen un poco.

Otro asunto son los que buscan activamente rendirse, claro. Pero esos no suelen tener que inventarse nada.

#40. El video me pareció creible desde el primer momento. Ni los rusos son el demonio ni en el gobierno ucraniano son ángeles.

#40 ucrania no engaña, pero Rusia sí lo hace https://www.bbc.com/news/world-asia-india-68767470

#80 Claro que sí, hijito. Ucrania no engaña a nadie y trata a esos morenos sudamericanos mejor que los tratan en su propia casa.

https://www.eltiempo.com/mundo/europa/mercenarios-colombianos-en-ucrania-denuncian-fuertes-humillaciones-y-castigos-791507

Créete las historietas de la BBC de lo malos que son los rusos y no te creas la prensa de Hispanoamérica con testimonios y vídeos reales.

#87 Es perder el tiempo. Es una de las cuentas que postean exclusivamente sobre Rusia y Ucrania para hacer propaganda de la OTAN. Hay unas cuantas así.

#87 es BBC putineja o no, ya no lo tengo claro, un dia lo es y otro no es?

#98 ¿La BBC putineja? No sé cómo es eso posible. Aunque vivimos en una época en la que se nos quiere hacer tragar ruedas de molino tales como que Hitler y Stalin eran colegas y se repartieron Europa para invadirla los dos juntitos, o también que el Liberalismo es la ideología económica que más prosperidad trae a las masas trabajadoras. Yo ya me espero cualquier cosa

#101
https://encyclopedia.ushmm.org/content/en/article/german-soviet-pact#:~:text=On%20September%2029%2C%201939%2C%20they,annexed%20the%20rest%20of%20Poland.

#101 Ni siquiera en el país ultracapitalista de Corea del Sur creen en esto. Pero ya que China produce más que todos, ya no más liberalismo económico.

#40 "Conozco de mi curro a ucranianos emigrados por la guerra y Zelenski les ha bloqueado cositas en los consulados, ya no se actualizan papeles a distancis y tienen que ir a Kiev. Tienen que ir a Kiev a firmar el papelito del consulado... y ya que estás aquí toma éste fusil y tira pal frente hijodeputa que no te vas a escaquear."

Yo conozco a alguno también en la misma situación. Lleva meses sin poder seguir trabajando porque no le renuevan la documentación a no ser que vaya en persona, y aunque haya eximientes demostrables de ser el cabeza económica de familia, tener a hijos y mayores a su cargo, etc... en cuanto ponen el pie en Ucrania saben que están jodidos. Encima esto les obliga a sobornar a "funcionarios" ucranianos para que les faciliten la documentación por debajo de la mesa y se la acerquen a Polonia, pero esto es a cambio de muchos miles de euros y no todo el mundo se puede permitir pagar el equivalente a casi un año de sueldo europeo (~30-40.000€) cuando en Ucrania el salario mínimo ANUAL eran 2.178€. Así que normal que la gente que está fuera del país y no quiere ser la carne de la picadora se vea obligada a delinquir, ya sea para conseguir dinero para sus papeles, ya sea trabajando en precario.

Una puta locura todo esto, y más de quienes desde las más altas instituciones ponen todos los palos posibles en las ruedas para evitar llegar a una solución diplomática y dialogada.

#114 Es así como tú lo cuentas, tal cual.

#33 ¿Seguro?

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12584133/12/23/milei-incumple-su-promesa-electoral-y-arranca-el-mandato-subiendo-impuestos.html

https://www.datadiario.com/politica/los-3-impuestos-que-impulso-javier-milei-en-solo-5-dias-de-gestion-202312152330

#33 Aún le veo que tiene dos brazos. Prometió que si tocaba las pensiones y a los jubilados se cortaba un brazo antes de hacer eso. Estoy esperando a que se lo corte. Prometió recortar a la casta y a los políticos. Justo a los que no ha tocado, quiero decir, de nada me sirve que recortes 3 ministerios para luego crear uno nuevo para tu hermana que además cobra lo mismo que los otros que has recortado...

#33 1) Por mucho que diga no puede despedir a funcionarios, despide al equivalente español de "personal laboral"

2) Actualmente hay unos 3.9M de empleados públicos en Argentina entre funcionarios y personal laboral(o como se denominen en Argentina)

3) A este ritmo efectivamente en unos 20 años (el plazo que dió para implantar sus medidas) terminará por despedir a la mitad

4) Suponiendo que aumente la velocidad de despido, tener a unos 2M de desempleados de golpe, hambrientos y cabreados no sé yo si es bueno para la estabilidad de un país... después vendrán los lloros si hay disturbios, huelgas generales, violencia en las calles... pero la culpa no será de Milei

#33 ¿Sabes otro político que hizo exactamente lo que dijo que haría?

Adolf Hitler.

#87 Es decir que ahora hay que premiar a los políticos que engañan a sus votantes. Premiemos a Rajoy por la subida de impuestos que todo el mundo se le echó encima y a Pedro Sanchez por pedir perdón en nombre de España a precisamente unos nazis en Catalunya.

Me gustaría que me mandaras el programa electoral de Hitler donde dijo que iba a cometer un genocidio contra el pueblo judío.

Nunca se ha visto coherencia en meneame, pero últimamente estáis batiendo récords.

#182 La amnistía a los independentistas es pedir perdón a unos tíos que incendiaron una comunidad con su nacionalismo de bandera radical. Pedir perdón a alguien por ser nazi. Es lo mismo que el Caravaca ese, que le ha tenido que pedir perdón a un nazi.

#182 Déjalo, trabaja en el supremo

#99 Espera que está pidiendo "coherencia" un tío que acaba de decir "nazis en Catalunya" sin ruborizarse...

#186 Se nota que no eres catalán. Sino habrías visto el movimiento fascista ultranacionalista catalán. Sustituye las esteladas por banderas nazis. Luego os reís de los de Colón. Pero claro como se puede debatir con alguien que se piensa que el fascismo es un sinónimo de franquista? En España en 2014-2017 hubo un movimiento fascista que Rajoy permitió y Sanchez ha perdonado.

#186 En Cataluña hay nazis. ¿Tienes alguna duda de eso?

#87 para llegar al poder escondía toda su verdadera ideología, cuando llegó a tener simplemente cerca de 1/3 de votos y que le acabaron dando el poder era necesario no ser extremista. Después ya no se escondía y gracias a lo que podía hacer desde el poder la gente no le quedaba otra...

#105 Vaya, igual que Hugo Chaves, que cosas...

#105 dijo que había que acabar con la democracia. Si eso es engañar...

#87 ¿A Milei no le ha concedido el parlamento argentino poderes especiales para pasar leyes sin aprobación parlamentaria? ¿De qué me suena?

#87 Ad hitlerum. Menéame no defrauda.
¿Sabes de otro político al que le gustaban los perros como a Milei?

Adolf Hitler.

#179 Hitler es de los tuyos. Por eso te jode

#193 Pol Pot es de los tuyos, por eso bla bla bla.

Venga, Hitler es de lo peor que le ha pasado a la humanidad, por no decir lo peor. Y me vienes con que es de los míos porque patatas.
En serio ese es el argumento? Si no estoy de acuerdo te llamo nazi y se acabó la discusión
Pretendes que alguien te tome en serio?

#179 #87 Ley de Godwin

#33 Eso no le hace menos hijo de puta

#33 pues aunque no comparto para nada su ideario, me parece bien que cumpla lo que prometió. 
Y más así, podemos ver en primera persona si en verdad las recetas ultra liberales funcionan o no. Nada mejor que una prueba real. 
 
Y si funciona tendré que tragarme las palabras de que esas recetas solo traen pobreza o no. 

#184 si yo no soy liberal, soy tirando más a socialdemocrata /comunista en cuanto a convicción.

Lo que quiero ver es si esa lógica que promulgó se verá rebatida en argentina o no

#167 eso lo podemos decir desde la distancia y con un océano enmedio, si sale bien, perfecto, esas recetas funcionan pero como salga mal.... A nosotros como espectadores no nos afecta en demasía pero hay muchos argentinos que pueden pasar las de Caín....

Tú lo has dicho es un experimento en directo riguroso y con personas reales..... El riesgo es brutal para ellos, aunque en honor a la verdad, el titànic argentino ya estaba hundiéndose sin lugar a dudas antes de Milei..... Ahora falta ver si lo hunde más rápido todavía o consigue reflotarlo

#192 ciertamente, ademas es algo que ha salido democráticamente elegido. Ni golpe de estado ni nada. 
Así que solo queda esperar

#167 la prueba real ya la tienes en Haití o Somalia

#194 ahí no hay estado, solo señores de la guerra. Por eso los ultra liberales solo aceptan la policía/ejército dentro de lo que hay que mantener. Para controlar la " paz". 
Que yo creo que un estado así no va a funcionar pero lo veremos, a ver si se convierte en un estado fallido o consigue revertir la situacion

#205 éso es capitalismo puro y duro. Sin más

#167 Es que no esta cumpliendo lo que prometio

#33 Perdona, pero lo que dijo y prometio es que su ajustes y politica economica haria que la inflaccion se detuviera y Argentina se volviera  a hacer grande y prospera.
Despues, empezaron sus medidas y tuvieron que empezar con excusas, la herencia recibida y lo tocada que esta la Argentina, que tendrán que tocar fondo antes de recuperarse.
 
No me vengas con historias y postverdades, a este tio le han votado porque prometió arreglar la economia. Y la esta destruyendo aun mas.
Tenias a un paralitico, ni curaba ni mejoraba, pero poco a poco, se mantenia. Este tio lo ha empujado al precipicio y le ha quitado ayudas, frenos a la silla de ruedas. Despues de la hostia, vendrá una posible recuepracion, habiendo perdido derechos sociales, dejado vidas arruinadas de camino, vendido servicios publicos, lamido el culo a EEUU, privatizado recursos naturales... y de momento ni por esas.
Un poco de objetividad y conciencia critca por favor.

#19 Su sitio es Sucesos siendo generosos.

Cc #22

#27 En sucesos estaría bien, pero tampoco veo mal que esté donde está.

#27 Discrepo, creo que en temas militares porque es un caso que afecta profundamente a los legionarios

#81 O en religión, creo que no hace falta decir porqué, o preguntar si comía jamón

#19 es que le han hecho un strike a harkon y se nota...

#15 Totalmente. Si haces el amor con una cabra te encarcelan, pero si la encierras en un zulo de por vida, la degüellas, descuartizas y posteriormente devoras puedes tener una agradable celebración familiar o incluso te pueden dar prestigiosos premios gastronómicos. Curiosa esta civilización humana.

#59 esta reflexion me acaba de reventar la cabeza. nunca lo habia pensado desde esta perspectiva pero estas lleno de razon!

pd: como saben que no hubo consentimiento?

#62 Que haya que explicarlo a estas alturas... Tú eres de los que dicen "es que nos cruzamos la mirada en la fiesta, eso quiere decir que quería que se la metiera".

A ver, lo explico una vez más: solo sí es sí y las cabras no pueden hablar.

CC #49

#70 Al principio creía que lo decías en serio, porque la primera frase es seria y real y luego ya he visto cómo acabas

#70 Por lo visto las cabras si saben escribir. (cc #77)

#59 No es curiosa. Es lógica. Port salubridad, sobre todo.
Ya lo dice el refrán: a lo que vaya a la olla no le metas la polla...

#71 o sea, que si se la hubiera follado con condón se libraba de la cárcel. Bueno saberlo

#71 #88 Esto realmente es un tema tabú, sin eso no llegas mucho más lejos rasques por dónde rasques.

- Hablar de consentimiento sexual en animales es absurdo, si es por eso cualquier relación sexual entre animales no humanos es violación, y de hecho generalmente lo es, la naturaleza es muy salvaje.
- El tema de la salubridad creo que es discutible, al menos recientemente supe que era un mito que varias enfermedades de trasmisión sexual se originaran en relaciones zoofilas, aunque efectivamente es un riesgo sanitario, pero no sé si un problema de salud pública más allá de otros riesgos, ya sea otro tipo de conductas sexuales, u otro tipo de explotación animal.

Si acaso como mucho, maltrato animal o porque el animal no fuera suyo. Tampoco sé si es una cosa de EE. UU. pero había estudios sobre que la zoofilia era relativamente frecuente en mujeres.

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S2530312021000023
No era este precisamente, recuerdo leer otro en el que era mayor, pero vamos, un 2% en hombres y mujeres no es tan poco como me gustaría, eso significa que en tu vida has conocido a más de uno, y si has estado con varias mujeres/hombres, alguno te habrá tocado como pareja...

PD: #88 Recordar fuera de bromas, que hay ETS que se pueden congiar aún usando condón.
PD2: Este comentario no apoya de ninguna forma las relaciones sexuales con animales, ni tampoco a follacabras.

#59 Bum! Me acaba de explotar la cabeza

#59 Tiene sus matices, no entraré a discutir sobre ello, pero en muchos aspectos las leyes efectivamente son incoherentes. De hecho actualmente son las empresas las que tienen el monopolio sobre ese maltrato, y tu no ates a tu perro fuera de una farmacia que entonces eres escoria.

#59 pues yo que como carne, estoy de acuerdo contigo. Es una salvajada lo que se le hace legalmente, no creo que esta violación sea peor.

#59 Estás dando por hecho que la cabra lo pasa fatal si la encierras en un zulo de por vida, pero que tiene ganas de que la penetren vaginalmente, porque te lo ha comunicado claramente. Igual lo de que sea un animal, también significa que tiene algunos derechos, como el reproductivo cuando al menos esté en época de celo. De lo contrario es simple maltrato animal.

#126 No, estoy dando por hecho que la cabra no aceptaría nada que se le imponga, ni follársela, ni vivir en un zulo, y sobre todo en el caso de que la degüellen y descuarticen no lo aceptaría de ninguna manera, aunque estas dos últimas están plenamente autorizadas en nuestra sociedad, pero la de follársela te meten directamente preso por ello. Curioso.

#15

#3 No me cabe la menor duda de que, en el momento de tu muerte, tu vida pasa por delante de ti como en una película, y la banda sonora la interpreta la Orquesta Panorama.

#4 O la París de Noia

#4 hace años casi tengo un accidente con el coche, el cual me hubiera costado la vida seguro, por suerte conseguí mantener el coche dentro de la calzada. Pues en esos momentos no me paso mi vida por delante, como se suele decir, pero si que me acordé y me vino a la mete toda la gente que me importa de verdad y que dejaba aquí, familia, pareja, amigos, ect. Es mi vivencia personal, otros a lo mejor ven su vida pasar como dices, pero en mi caso solo me vino a la mente la gente que dejaba atrás.

#25 A mi me pasó lo mismo casi me salgo de la carretera y no se me pasó nadie por la cabeza, lo único que recuerdo es que no paré de blasfemar hasta que conseguí enderezar el coche, tambien tengo el recuerdo de que el tiempo en ese momento se ralentizaba.

#41 eso también me ocurrió, unos pocos segundos me parecieron eternos.

#45 #43 Imagino que lo de ver las cosas en cámara lenta es efecto de un subidon de adrenalina.

#41 Yo di vueltas de campana y el tiempo se ralentizó, de personas no recuerdo nada, pero si de ver cosas como a cámara lenta

#21 Sin ir en moto, me he dado cuenta que en las paradas de autobus parece que pierden aceite y si aceleras fuerte o frenas fuerte, patina bastante mas. sobre todo ha llovido.

En las entradas a rotondas, donde esperan vehiculo a entrar, tambien suele haber menos adherencia y como sea en bajada, la porqueria se acumulandose en la parte baja.

Lo ciclistas y moteros, apreden a leer mucho la adherencia del firme.

#25 #41 Coches con ESP?

Una cosa importante para cuando el coche da bandazos. es parar el volante en el centro un microsegundo antes de girar al otro lado., para que se estabilice el coche. Si no los bandazos pueden irse incrementando.
He buscado un video, pero solo he encontrado esto que no me he visto todavia
https://yewtu.be/watch?v=bmx35n5Yd60


Yo la mayor ralentizacion que tuve, fue cuando choque la bici con un hito que sobresalia del guardarrail. Iba a 20kmh pero note como chocaban mis organos. En realidad, me da lasenacion de de sobresalian por delante.
Por suerte tuve solo moratones y doble la bici.
Funciono 2KKms y se me partio del todo.

#54 no, solo dirección asistida, hace casi 20 años de esto. Se que lo que me salvó fue que dio la casualidad que había cambiado las 4 ruedas una semana antes, por lo que estaban nuevas. Después del susto, las dos ruedas de alante estaban lisas, de las de atrás se veían los alambres del interior. Si hubiera llevado las ruedas con algo de uso, seguramente se habría reventado alguna y no podría haber mantenido en coche en la calzada.