#35 Cuando nosotros nos llevábamos el beneficio
Esto es ridículo.
Eso es completamente legítimo, si no hay beneficio no hay inversión.
Se invierte para ganar dinero
No, no nos han adelantado tanto como dices.
China tiene un PIB nominal inferior al de los EEUU con cinco veces más habitantes.
#42 Esto es un debate muy viejo... Si ves la progresión de China, asusta.
Pero es que si ves lo que cunde ese PIB chino en China, te das cuenta de que ya están por delante.
Si fabricar un portaviones en China vale 10 veces menos que en EE. UU., su PIB cunde 10 veces más.
Por cierto, deberíamos preocuparnos por las condiciones laborales en EE. UU. donde cada semana hay una noticia de que han pillado niños trabajando pero por alguna razón no cala.
#47 Si fabricar un portaviones en China vale 10 veces menos que en EE. UU., su PIB cunde 10 veces más.
Que gran estadística 
Para eso hay un dato, el PIB per capita PPA (en paridad de precios)
En EEUU es de 76.400 dólares internacionales, en China de 21.400
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_PIB_(PPA)_per_c%C3%A1pita
#52 ¿Cada norteamericano gana de media 71.000 dolares? La desigualdad es tal que muchos norteamericanos están en la más absoluta pobreza mientras uno solo puede cobrar 50.000 millones de dolares al año.
La famosa viñeta del pobre que mira por el cristal a un rico dentro de un restaurante comiéndose dos pollos y suspira "bueno, estadísticamente ese señor y yo nos estamos comiendo un pollo".
La esperanza de vida de un chino es superior al de un norteamericano. El índice de niños que mueren al nacer es peor en EE. UU.
Si miras la tasa de pobreza extrema en China es de un millón de personas, en EE. UU. 2 millones, el doble para 5 veces menos población.
Si miras la tasa de pobreza en China es del 5%, en EE. UU. más del doble, 11%.
¿En qué país se vive mejor de media con datos objetivos?
Otra cosa es que pensemos que somos "clase media" y nos identifiquemos con el nivel de vida de Elon Musk.
#60 en Estados Unidos, salvo detalles como la sanidad (habría que ver la China) se vive mejor que en China
El poder adquisitivo medio de un americano es mucho mayor
#67 El poder medio. Pero es que la riqueza está muy polarizada.
China tiene un millón de pobres extremos, EE. UU. 2 millones siendo 5 veces menos población.
Explícale a los 2 millones de pobres extremos norteamericanos que según las estadísticas ganan 76.000 dolares al año.
#35 pues sin protocolos algo harían mal.
Fuente: ministerio de sanidad
Diez comunidades tienen peores datos que Madrid en muertos en residencia durante la epidemia
https://www.google.com/amp/s/www.abc.es/sociedad/abci-diez-comunidades-tienen-peores-datos-madrid-muertos-residencia-durante-epidemia-202006212021_noticia_amp.html
#43 No sé de qué me hablas.
#45 me he colao
#43 "Diez comunidades tienen peores datos que Madrid en muertos en residencia durante la epidemia" puede ser, pero en ninguna de estas comunidades se dejó morir a los ancianos sin atención médica como en Madrid.
Ayuso criminal.
#95 y Madrid es la comunidad con más densidad de población
Si creéis que vais a poder con ella llamándola asesina lo lleváis bastante crudo
#21 La industria europea se ha suicidado con ayuda de EE. UU.
Hemos renunciado a la energía barata (NordStream bum!) y llevamos las empresas a EE. UU. porque allí nos las subvencionan (vaya, como denunciamos con China).
El enemigo no es China, es EE. UU.
#36 eso de la energía barata es falso, el gas ttf está a precios inferiores a los de antes de la guerra
https://www.barchart.com/futures/quotes/TG*1
Y el petróleo cayendo cada vez más
#38 No te quedes con la foto de ayer. Mira el petróleo y el gas de hace 5 años o más. Estamos pagándolo más caro. Pero como hoy es un euro más barato que ayer, alegría. Las empresas no miran el cortoplacismo.
#44 el precio la energía es muy volátil.
Todo con tal de no depender de un dictador invasor como Putin, mejor comprar el gas licuado en barcos
#48 A lo mejor si no nos hubieran agitado el avispero seguiríamos comerciando en paz con Rusia a precios competitivos.
Ahora ni paz ni gas barato ni industria. Solo gana EE. UU. que vende armas para esa guerra, vende gas caro y se lleva nuestras industrias.
Así también voy yo montando follones por todo el planeta... Taiwán, calienta que sales!
#53 A lo mejor si no nos hubieran agitado el avispero seguiríamos comerciando en paz con Rusia a precios competitivos.
No creo que haya sido Estados Unidos, sino que Rusia no asume que Ucrania pudiera decidir formar parte de la OTAN
Y Putin en muy belicista, ha montado varias guerras, así que de pacífico nada
#54 Con todos los respetos, eres muy ingenuo.
#9 Los problemas reales de este país se solucionan sacando la mierda de todos los estamentos del mismo. No se puede construir la casa por el tejado (todo eso que pides), sin antes tener unos buenos cimientos.
Mientras no nos entre en la mollera esto, jamás se solucionará nada de lo que tú pides.
Más de 293 diputados no van a mover un dedo para que esto cambie.
#6 Hombre, tampoco hace falta ponerse así... Cuantos diputados votaron lo de Carrero Blanco?
#6 Votados por cerca de 20 millones de personas...
#18 Que no se traduce en 20 millones de monárquico, no siempre que se vota se está de acuerdo con todo lo que representa ese partido. Recordemos que también hay partidos profundamente "monarquicanos" - son republicanos de alma, monárquicos de corazón.
#38 Que no lo dudo. Ni una mijita.
Sólo me refiero a que los diputados no crecen por generación espontánea. Los ponemos nosotros.
#6 Siiiii, votando
Podrian empear por grupos de whatsapp donde se habla de matar a millones... o grupos de Telegram de ciertos sectores extremocentristas...
#1 Quita quita, que lo mismo termina media policía denunciando a la otra media en un grupo de esos
#4 Si solo fuera media policia...
#1 Espera que se den una vuelta por aquí...
#1 o por los vestuarios de la propia policía, buscando tattoos
#1 Y seguir por Foropolicía. Qué grandes momentos dieron los maderos, pikoletos, gossos y zipaios en abierto: "Oh compañero, no digas eso aquí, dilo por el privado"
Subiré hasta lo alto de los Cielos, estableceré mi trono arriba de los astros de Dios
Produce ternura comprobar que los antiguos creían que había un "arriba" y que si subías mucho mucho mucho hacia el Cielo... ahí estaba el Señor omnipotente que todo lo veía desde su atalaya. Comprobar que, hoy en día, aún haya gente que lo sigue creyendo sólo produce estupor.
#3 Hay algo que no funciona bien ahí dentro... y creo que no es la acidez En mi úlltima experiencia con él vino pontificando que sin religión el ser humano se habría extinguido
Ahora me río, pero en realidad asusta comprobar cómo se le puede comer a alguien la cabeza hasta el punto de volverlo absolutamente refractario a los razonamientos más básicos
#4 Exactamente. Pero sabéis que no soy de una secta. Soy un católico normal.
#116 La Iglesia Católica nunca fue una secta. Nació como religión teocrática en el siglo XI, heredera de la religión teocrática que creó Constantino el Grande (y que hoy conocemos como ortodoxa) y así ha pervivido hasta el presente. Lo cual no quiere decir que no haya inspirado (y creado) numerosas sectas como el Opus Dei o el Camino Neocatecumenal. ¿No perteneces a ningún movimiento eclesial?
#116 Con todos mis respetos... ser así de católico, en estos tiempos, este siglo, sin considerar la fe como algo muy muy muy interpretativo, personal y exclusivo de ti mismo... muy normal, no es que sea.
Pero bueno, si tu te sientes bien consideràndote normal, no seré yo quien te saque de tu complacencia.
Por cierto, en mi tierra, dicen... que lo que es normal... es "la figa pal pardal".
#134 Por supuesto que es un uso correcto. Si lees publicaciones anarquistas de la primera mitad del siglo XX era una palabra ampliamente utilizada en el vocabulario de la CNT. Federica Montseny la utilizaba con frecuencia para referirse a la militancia del sindicato por oposición a los poderes del Estado.
#134 Sí, totalmente. Así lo recoge la RAE. Te iba a pegar la entra del DLE pero he encontrado una mejor en el Diccionario del Estudiante de la RAE (que incluye un ejemplo clarificador para cada significado):
1. adj. Opuesto o contrario a algo. La sociedad era refractaria a las ideas innovadoras.
2. adj. Dicho de material o de cuerpo: Que resiste altas temperaturas sin cambiar de estado ni descomponerse.
#134 Es una palabra: refractario con respecto al progresismo.
#3 Son gente sin escrúpulos que dicen ser amigos, pero luego tienen otras intenciones muy oscuras.
#24 siempre preferire tu lo que estas viendo es un cerdo volando
#24 No sé qué te diga...
Tenéis el Gaticano lleno de arañazos. Y sí, muy bonita la Capilla Minina... pero huele peor que la comunión de Peppa Pig
#195 creo que fue una mezcla de no puedo dormir por calor lo quw incrementó mi mala leche, amén que últimamente muchas personas me cuentan y quieren mi complicidad para justificar sus mierdas (incluida una médica, en su puesto laboral)
Una mezcla de muchas cosas y ese señor en particular se obsesionó con que me haga católica y exploté (la tormenta perfecta)
#1 en el siglo XI, y mucho antes, ya sabían que el cielo no era una expresión literal, sino que era la forma de expresar que las cosas del cielo eran superiores a las de la tierra del mismo modo que el cielo está encima de la tierra
#23 No, si ya nos conocemos las "verdades reveladas y absolutas" de la Iglesia Católica 
Siglo X: "¡Quemen a todo hereje que ose afirmar que el Cielo cristiano es metafórico!".
Siglo XI: "El Cielo cristiano es metafórico".
Siglo XI:: "¡El purgatorio es un lugar físico! ¡A la hoguera con el que lo niegue!'
Siglo XXI: "El purgatorio no es lugar físico".
Siglo XVII: "¡El Sol gira alrededor de la Tierra! Encierren a ese hereje!"
Siglo XX: El Sol gira alrededor de la Tierra.
Siglo XIX: "¡Persigan al hereje de Darwin! ¡Que nadie lea sus locuras!"
Siglo XX: "La teoría de la evolución es una evidencia".
Y así... Pero, por supuesto, las verdades de la Iglesia siguen siendo "absolutas", más faltaba.
Algún día admitirán que todas esas historias sobre dioses y almas no eran más que otro de tantos intentos del hombre por dar respuesta a las preguntas que todos nos hacemos y que si llevan todos estos siglos imponiendo y promoviendo sus desvaríos* ha sido sólo por el poder político que les confería y por los pingües beneficios que les reportaba.
* (Hasta el punto en que en pleno s. XXI aún hay gente que se cree que un profeta judío del s. I era un avatar de Diosito que él implantó en una señora a través de una paloma. Afirmaciones que sin duda harían palidecer al mismo Jesús de Nazaret).
#68 El cielo cristiano no es metafórico y la Iglesia nunca ha afirmado eso.
El purgatorio no es un lugar físico, es un estado del alma.
No te he visto hacer una sola afirmación sobre lo que dice la Iglesia apoyada en alto que sea verdad.
Te voy a poner a debatir con todos los que critican la Iglesia porque no cambia su doctrina desde hace siglos a ver qué concluis.
Nadie en la Iglesia católica, ni en el siglo XXI, ni en ningún siglo ha dicho que nadie sea avatar de nadie. Te confundes con el hinduismo con eso de los avatares. Lo que sí es verdad es que Jesucristo pasa todo el evangelio según San Juan diciendo que Él es Dios, aunque para darse cuenta de eso hay que saber un poco en qué creían los judíos.
Con todas esas ideas falsas que tienes sobre la religión católica no me extraña que no tengas fe. Nadie creeria en todas esas cosas que dices que creemos, aunque te reconozco que son un bonito hombre de paja que te has montado.
Mucho antes de que llegue ese algún día que dices, si es que ese algún día llega, llegará el día en qué tú te encuentres cara a cara con Dios. Yo rezo para que ese día le reconozcas
#70 El purgatorio no es un lugar físico, es un estado del alma.
A partir de que se le ocurrió al bueno de Benedicto equisuvepalito. Antes era una herejía afirmar tal cosa 
De hecho, antes de 2011 ni se te hubiese ocurrido afirmar tal "Verdad AbsolutaTM" porque estaría en contra de todo lo que crees. Pero no hay fallo, vuestras creencias absolutas son así de maleables...
Te voy a poner a debatir con todos los que critican la Iglesia porque no cambia su doctrina desde hace siglos a ver qué concluis.
¿Pero quién coño puede afirmar que la Iglesia Católica no cambia su doctrina si es su principal especialidad? Cambiar de opinión y hacer ver que siempre ha afirmado eso
no me extraña que no tengas fe
No tengo fe porque mi honestidad intelectual me impide afirmar verdades absolutas. Tú te crees a pies juntillas el pensamiento mágico que te inculcaron de pequeño (serías musulmán si hubieses nacido en Arabia o hinduísta si hubieses nacido en la India). Yo no. Pensamiento crítico se llama. Es el pensamiento crítico el que ha llevado a la humanidad al estadio actual, si no hubiésemos combatido a la Iglesia Católica (¡y lo que queda!) seguiríamos en la Edad Media.
#70 Yo solo tengo la idea de que se han esforzado a mas no poder por tapas los casos de curas pederastas. Eso ya es suficiente para que la iglesia catolica me de asco.
#70 La idea del creador del universo comunicándose con su creación enviando un mensaje a unos pastores semianalfabetos de algún desierto perdido por ahí por oriente medio es ridícula hasta decir basta. Sobre todo después de haber esperado 200.00 años y no esperar 2.000 más a que existiera YouTube.
Yo tengo una duda: ¿cuando rezas para que ocurra algo, es porque crees que él no está al tanto del asunto o porque crees que lo está pero se equivoca en cómo ha decidido que sucedan las cosas?
Y a lo mejor eres tú el que se encuentra cara a cara con Visnú. Yo por lo menos podré excusarme en que no creí en falsos dioses sin evidencia. ¿Cuál será tu excusa?
#70 ya que te veo ducho en el tema, a ver si me puedes solventar una paradoja que se me ocurrió de niño. Se supone que dios es misericordioso, entonces que pasaría el día que te encuentres cara a cara con Dios?
Si te castiga mandándote al infierno/purgatorio significa que es un ser rencoroso y vengativo y si te perdona ( que es lo que predica), que sentido tiene seguir sus mandamientos?
#23 Hey! Echaba de menos apoyo en estos debates. No te puedo ni votar positivo por temas de karma por debajo de 6. No obstante un abrazo y a seguir bien.
#1 Permíteme una pregunta... ¿Qué te parece esa concepción de un ser supremo como arquitecto en el sentido de ser el que define las leyes del universo, algo así como el que dice que "paralelas son las rectas que se cortan en el infinito" o que el valor de las constantes valgan lo que valen y no una pizca más o menos?
#91 Una idea que no comparto en absoluto pero perfectamente discutible en términos racionales. Algo muy distinto, por tanto, de aceptar sin reservas los dogmas de fe que la mitología, la superstición y los intereses políticos han imbuido en las religiones.
A mi juicio, los demiurgos nacen de la falacia de atribuir a la conciencia ser causa, y no consecuencia, del entorno en el que tiene lugar. Pero éste es un debate interesante que no ataca a la inteligencia de sus ponentes, como sí lo hace el de tener que explicar por qué es necesaria la presencia de un espermatozoide para que nazca un ser humano.
Muchos creyentes (y muchos ateos) suelen trazar una línea divisoria entre ateos/teístas pero honestamente, creo que hay muchos teístas que están mucho más cerca ideológicamente de muchos ateos o agnósticos que de otros teístas. Es decir, creo (sé) que hay más discrepancias en este aspecto entre muchos teólogos cristianos y el típico creyente que le grita "guapa" entre lágrimas a una muñeca de madera que conmigo. Pero a la Iglesia le conviene hacer peña y unir al mayor número posible de "creyentes" a su causa.
#91 El problema es que ese es un concepto abstracto en el que no cree ninguna religión. Las religiones hablan sobre dioses concretos que han hecho acciones específicas, que han prometido cosas y prohibido otras muy precisas.
#91 Me parece que no hace falta. paralelas son las rectas que se cortan en el infinito. Y ya. No hace falta que nadie saque una ley que diga que las paralelas son así. Simplemente son así,
#1 Y ese arriba, ese cielo, tomado por lo literal. Mi querida abuela, que en paz descanse, en su bendita ignorancia, sostenía que era imposible que ningún astronauta hubiese pisado la luna, porque: "Allí donde está Nuestro Señor, no puede ir vivo ningún hombre".
Vamos, que para ella el cielo, sagrado, era lo mismo que el cielo físico, solo que algo más arriba, por así decirlo. 
#15 Creía que la que llevaba 2 años venciendo a Rusia era Ucrania. Es normal, con un ejército de patanes, presidiarios, chatarra vieja de la URSS, aviones que se estrellan y misiles que dan en el blanco una de cada diez veces solamente. Además las sanciones están hundiendo a Rusia en la miseria, por eso roban chips de lavadoras occidentales para hacer cuetes caseros.
Es lo que me han dicho en Menéame, que a su vez basa su información en los telediarios españoles, mayormente.
#21 ah no se.
Pregúntale a Rusia porque no es capaz de conquistar un país fronterizo con su poderío militar. Y ya no el país en sí, al menos el objetivo mínimo que se habían planteado desde el principio, “Liberar” el Donbas.
Yo es que me informo también en menéame
#2 A ver, yo he estado estudiando al fondo el tema y es más fácil de lo que parece:
- Los lunes, miércoles y viernes Ucrania está al punto del colapso y si no hacemos nada Putin llegará montado en un oso hasta las Azores.
- Los martes y jueves la economía Rusa está a punto de implosionar, los chips ahora los sacan de los microondas y Zelensky plantará una esv... perdón, una bandera ucraniana en la Plaza Roja de Moscú.
- Los sábados los extranjeros van en bicicleta, y los domingos, huelen bien.
#17 ¡Bingo! Es que es la Rusia de Scchrödinger, por un lado es putapénica, ridícula, al borde del colapso y no es guay como el puto amo Occidente y por otro es un peligro contra el que hay que destinar muchos recursos.
De la Inquisición y los procesos por sodomía siempre me acuerdo del caso del famoso y querido actor Cosme Pérez, notorio por su papel de Juan Rana, personaje para el que escribieron entremeses autores tan notables como Luis Quiñones de Benavente o Pedro Calderón de la Barca.
A Cosme lo procesó la Inquisición por sodomía, cosa que no hizo la menor gracia al rey Felipe IV, que era gran amigo de Cosme y de Calderón. Su Majestad se ocupó personalmente de que el caso se archivase, presionando o amenazando al inquisidor responsable del caso.
#1 Bien traído...
#2 Me encantan los entremeses de Juan Rana. A día de hoy creo que los bordaría José Mota.
#1 No hace mucho aprendi sobre una monja que escapo del convento, y termino de conquistador en America vestida como hombre, bastante sanguinaria por lo que se ve.
A lo mejor estoy comentando sobre el ejemplo mas obvio que todo el mundo conoce, no tengo ni idea de como de famosa es en España.
Catalina de Erauso.
Resulta que los chinos han aprendido a jugar con nuestras cartas en nuestra timba.
Pues a joderse todos, nos lo hemos buscado por seguir con el mantra del balato, balato, balato y esas cosas.
Y otra noticia de Murcia (sobre nada bueno), desde luego, esa comunidad tiene lo mejor de cada casa.
Lo que muchos pensamos con el tema de la IA, pero siempre hay incrédulos que tragan con todo lo que les ponen por delante. Luego vienen los problemas (no te miro redes sociales) y el personal comienza a realizar aspavientos y esas cosas.
#71 Pero es que jamás verás la confimación de que un alidao te ha reventado el gaseoducto. Porque ¿como lo vendes al resto del mundo?.
Y tienes razón ésto es menéame, que no pide confirmación si es de los otros, si son los míos hay que pedirla por cuadriplicado y además con vídeos a todo color, sino, no es posible y hay que confirmarlo para estar requeteseguros. Porque somos los buenos y esas cosas.
Le doy el pésame a su hijo por el padre que le ha tocado en suerte.
Espero que no tenga que pasar vergüenza por ello.
¿Y porqué no ponen en su lugar a Kamala?.
¿Se sabe algo de los mentideros en USA sobre ello?.
Pues nada, a la trena por ponerse chulos con la ley que no les gusta tragar. Su trabajo es obedecer la ley y no actuar según le convenga al juez o a los fiscales de turno.
Si no están conformes, que agarren la puerta y se vayan.
En Murcia tenía que ser, menuda racha lleva Murcia con los problemas.
Da que pensar.
#1 Pero son los buenos, que nos lo han dicho docenas y docens de veces en las películas joligu.
Así se deben hacer las cosas, mucha suerte.
Culpable es el que usa ese tipo de servicios.
#1 Y a mi es todo lo contrario, me jode cuando me manda medicamentos, porque no los quiero tomar.
Tampoco es que vaya mucho al médico (una vez al año y por obligación de revisión).
A ver que propaganda les sueltan a los otanejos al final de todo esto, para que los pobres sigan adorando a su amo.
Después de todo el lavado de ojete que han llevado acabo estos años, sería triste que al final no les hubiese servido de nada y todo quedase como siempre ha sido.
Están en ascuas a la espera.
#66 Haz como yo, ponlos a pastar. Así no pierdes el tiempo leyendo sus bobadas de crios acomplejados.
Es sano.
#24 El gaseoducto se rompió sólo, debido a la presión de un banco de peces que pasaba por allí.
Tienes razón, no fueron los usanos.
#68 que hay fuertes indicaciones de que fue EE.UU, correcto
Que esta "confirmado" , incorrecto.
Solo matizo eso.
En meneame se confirma todo, eso si. Menos cuando afecta a dictaduras o organizaciones terroristas.
#71 Pero es que jamás verás la confimación de que un alidao te ha reventado el gaseoducto. Porque ¿como lo vendes al resto del mundo?.
Y tienes razón ésto es menéame, que no pide confirmación si es de los otros, si son los míos hay que pedirla por cuadriplicado y además con vídeos a todo color, sino, no es posible y hay que confirmarlo para estar requeteseguros. Porque somos los buenos y esas cosas.
Cadena de suministros con problemas varios en 3...2...1...
Sudores fríos recorriendo la espalda de Europa en...
#14 No, hace años que para montar una empresa en China no necesitas asociarte con alguna local. Actualiza tus datos.
Cuando nosotros nos llevábamos el beneficio de lo que producían allí no nos importaba el medio ambiente. Ahora que son competidores nos ponemos exquisitos. Y eso que China avanza a pasos agigantados a la electrificación y descarbonización.
Y no, las condiciones de los trabajadores ya no son la de Sol a Sol por un cuenco de arroz ni visten con harapos. Ahora tienen gente formada, universidades, industria, recursos y muchísima automatización.
Nos han adelantado ya por la derecha y pensamos que aún vamos primeros.