powernergia

#4 Contra la UME, contra la ley antitabaco, contra el carnet por puntos, contra rebajar el precio de la luz, contra acabar con ETA...

Mark_
nanoche

#8 Álvarez Cascos anda que tardó en divorciarse. Son unos hipócritas y manipuladores.

Mark_

#12 o Maroto en casarse. Son escombros. Deshechos sociales.

Supercinexin

#9 No confundas a los niños que puedan leer Menéame: José Luis Rodríguez Zapatero e Irene Montero se fueron insultados, acosados, agredidos, amenazados, calumniados y difamados por la piara derechista y todos sus miserables medios que sólo sirven para generar odio y confusión en las mentes débiles.

Dos políticos que dedicaorn sus carreras a traer derechos a minorías ignoradas y vilipendiadas desde siempre y a buscar el entendimiento, frente a la chorizada derechista que sólo hay que ver todos los juicios que hubieron con condenas en firme y sólo hay que ver su herencia financiera y social para darse cuenta del tipo de escoria que son.

El único "deshonor" de estos dos políticos está en las mentes derechistas, y como siempre entre eso y la realidad hay como tres o cuatro universos de distancia. Deshonor el de Aznar y su banda de golfos apandadores y el de Rajoy, el Presidente corroborado cabecilla de una red nacional de cobro de comisiones y sobornos, dos gobiernos caracterizados por robar decenas de miles de millones de euros, confirmado en sede judicial, y por utilizar a las fuerzas de seguridad y a los jueces para inventarse causas judiciales, sin pruebas porque no existió jamás delito, contra la oposición. Eso sí es deshonor.

cocolisto

#19 Se agradece el punto de decencia en tu comentario ,algo desconocido por tantos y tontos.

C

#19 Yo no soy derechista y pienso que Irene es una imbecil.

d

#19 "El único "deshonor" de estos dos políticos está en las mentes derechistas"

¿Acusar a un inocente de un delito no es un deshonor?, algo que para más inri, encima le tuvieron que poner recargo porque encima se negaba a pagar, a pesar de la condena, algo totalmente digno y honorable para una ex-ministra.
https://www.rtve.es/noticias/20231004/supremo-reclama-intereses-costas-irene-montero-condena/2457593.shtml

¿Qué lleves el ministerio de igualdad y te tengan que anular un contrato por literalmente discriminar a los hombres no es un deshonor?
https://www.elconfidencial.com/espana/2020-11-26/tumban-contrato-ministerio-igualdad-discriminacion-genero-016_2850264/

y si quieres seguimos con lo de no habrá reducción de condenas de la ley del solo si es si.

Para zapatero no te preocupes que también tiene su pack
"https://www.psoe.es/actualidad/entrevistas-actualidad/zapatero-no-hay-riesgo-de-crisis-economica--16735/"

Años después tras lo puto evidente negando la realidad durante años, el señor dice que bueno igual si fue un error... pero no hubo engaño fue.... ¿un cambio de opinión?.
https://www.elmundo.es/espana/2013/11/26/5294856861fd3d443b8b4587.html

Mientras un resumen de todas las veces que lo negaron
https://www.abc.es/economia/veces-gobierno-nego-crisis-201011260000_noticia.html

Las consecuencias, pues obvias, atajar el problema mucho más tarde, perder el gobierno por no parar de mentir y hacerte el loco mientras todo explota y la llegada de la derecha, dejándonos una generación entera perdida, y encima quereis blanquear a semejante sujeto, manda cojones las tragaderas.

Mark_

#1 han votado siempre contra absolutamente todo lo que pudiera beneficiar al conjunto de la población si de ello no sacaban algún dinerito, o cargos, o lo que fuera. La derecha siempre es así, antipatriótica aunque se vista de banderitas.

nanoche

#8 Álvarez Cascos anda que tardó en divorciarse. Son unos hipócritas y manipuladores.

Mark_

#12 o Maroto en casarse. Son escombros. Deshechos sociales.

fareway

#5 Siempre serán mejor que el aspirante a jarrón que no es jarrón porque no quiere.

Estauracio

#6 Ese no pasa de botijo.

ElChepas
Beltenebros

#4
A que se lo autorice el tío Sam.
Edito: parece ser que España lo va a hacer pronto.
Recomiendo a #0 mejor este enlace y este medio, mucho mejor que Infobae:

El Gobierno [español] habría fijado la fecha del 21 de mayo para hacer efectivo el reconocimiento del Estado palestino. Desde Sumar piden acortar los tiempos y hablan de “inacción”.

https://www.elsaltodiario.com/genocidio/eslovenia-lanza-proceso-reconocimiento-palestina-espana-irlanda-anuncian-lo-haran

DocendoDiscimus

#5 ¡Gracias!

T

#5 ¿Habría, en condicional?

Beltenebros

#17
Pregunta a quien escribió el artículo.

kumo

#5 Pero entonces lo ha autorizado el tio Sam o es que no hacía falta? roll


PD: Bastante atrevido decirle a nadie que cambie un enlace por el de un medio que a ti te gusta más. Especialmente diciendo que algo que viene de El Salto es mucho mejor que nada lol lol lol

Beltenebros

#20
Atrevido me parece a mí tu comentario.

m

#15 ¿Esto es todo lo que tienes?

el primero y solo de lo que tú mismo aportas: Franco consideraba que la publicación supuso la difusión de hechos inexactos y parciales, con un titular insidioso y lesivo para la honorabilidad de la familia Franco, en tanto que la información era inveraz y omitía datos relevantes.

Omitir datos e inveraz en la misma frase en si mismo es bastante raro.

Y aún así el medio rectificó aunque la forma de hacerlo no gustó.

La familia Franco, a través de Francis Franco y Martínez-Bordiú, solicitó un derecho de rectificación por cuestionar la titularidad de los bienes del interior del Pazo de Meirás. No obstante, ElDiario.es sólo añadió unas líneas al final del artículo de la polémica, en lugar de hacer “una nueva publicación en el diario, con la misma relevancia que la información originalmente publicada”, tal como se procede en estos casos.

el segundo, La sentencia de los cinco magistrados de la sala de lo Civil expone que la noticia, con la que se puso en duda la "honestidad y rectitud" de José Ignacio Wert y de su esposa, "se basaba en una breve conversación del periodista con una persona no identificada del hotel en el que supuestamente habían estado alojados".

Siento decirte que esto no comparable ni en cantidad ni en nivel de manipulación en caso de poder clasificarlo así con los bulos constantes que salen del PP.

Sadalsuud

#21 Durante años parte de su estrategia se basa en intentar comparar como iguales a pp con podemos o sumar, porque no tienen ninguna escusa valida para todo lo que mienten o roban, así que intentan hacer ver que todos son iguales, pero evidentemente hay que ser muy retrasado para creerse esa trola.

Autarca

A menudo es la propia gente la que quiere desinformarse

Como creer que España es una democracia, que todo el mundo quiere al rey, que votar sirve para algo... y cosas así.

Aergon

#7 Votar ha servido para que los máquinas del fango se pusiesen a funcionar a todo trapo. Y creo que con el suficiente esfuerzo votante llegarían a gripar, lo que no sé es la cantidad de recambios que les quedan.

Autarca

#23 Yo ya hace tiempo que me di cuenta que los poderosos no se conforman con tener comprados a los dos partidos principales, y así dar una vaga imagen de variedad, pueden permitirse tener comprados a todos los puñeteros partidos con opciones de tener un abultado numero de escaños

Para empezar, los partidos que optan a escaños lo pueden hacer porque salen en los medios de los poderosos.

Battlestar

#7 Y a menudo los que quieren desmentir los bulos son los que más los distribuyen.
Yo del 90% por no decir el 99% bulos me entero cuando veo en menéame los desmentidos, hasta entonces no había visto en ningún lado el bulo-

Varlak

#1 que si, trollete, que si

BM75

#22 Claro, vamos a crear una red de boxeadores sin autocontrol para protegernos en cualquier ocasión en cualquier sitio. Es a es la solución.
Facilísimo.

BM75

#26 El problema será el día que no sea por eso. Porque todos sabemos que boxeadores sin control son de confianza máxima, y nunca se van a extralimitar.
Léeme en #24

BM75

#101 Léeme en #40

anonymousxy

#109 es que tampoco estamos hablando de crear un cuerpo de boxeadores sin control. De todas formas, tampoco me parece que el chico, y más escuchándolo después, carezca totalmente de control.

BM75

#84 Lo he dejado muy claro en #40.
A partir de ahí, puedes hacer las deducciones torticeras que quieras.
No estoy hablando de comunistas ¡por favor! Pero se entiende perfectamente que dar carta blanca a la violència de manera generalizada se nos puede girar en cualquier momento. ¿En serio no entendiste esto?

BRPBNRS

#110 Cuando se usa una analogía para reforzar un argumento, lo suyo, es que tenga sentido.
Se que no hablabas de comunistas, pero es que pusiste un ejemplo de un colectivo que no merecía recibir violencia en un caso donde un tío se lo ganó a pulso. Dejemos el tema de la analogía porque no nos vamos a entender.

No hablo de dar carta blanca a la violencia de manera generalizada, hablo de que a veces los violentos solo responden a la violencia.
Un tío que es capaz de tratar así a su pareja delante de toda una sala de cine, que no hará en casa.

BM75

#111 Sobre tu último párrafo no hay discusión posible, estamos de acuerdo.

Pero mis comentarios vienen de alguien que ha dicho que "Más boxeadores como el de León hacen falta en la sociedad".
Además, los criterios para darle a una paliza a alguien, ¿quién los pone? Usando tu expresión, ¿quién decide qué colectivo merece recibir violencia y qué colectivo no? Se supone que la policía tiene criterio, y aún así ya recibimos violencia... Imagínate si hablamos de boxeadores sin autocontrol...

Malinke

Leyendo la entradilla pensé en españoles del tipo que apalean a sin techos. Entré a leer el envío y no sé si serán del tipo que pensé, pero igual tampoco son del tipo que pensaste tú.

«Según el relato policial, los hechos se registraron a partir del pasado mes de marzo, cuando se detectó detección de un incremento en las denuncias por agresiones ocurridas entre las 20:00 y las 23:00 horas en el distrito Sur de la ciudad, siempre por varios miembros del grupo, todos de nacionalidad española.»

armadilloamarillo

#8 Te dirán que "Serán de nacionalidad Española, pero no son de SANGRE Española" eso sí, sin racismos de ningún tipo. Hablan de sangre, de raza, de etnia, de diferencias biológicas innatas, de violencia en los genes... pero no es racismo. Es... "realismo racial, que no es lo mismo".

Como lo suelen explicar en sus páginas y cuentas de redes sociales en las que hablan entre ellos: "Es una idea muy simple: una determinada raza produce una determinada cultura."

Por eso suelen preferir hablar de "culturas incompatibles" aunque por detrás está la idea racial de siempre, pero al limitarse a hablar de culturas intentan evitar "la censura buenista".

a

#9 Para poder ver los distintos comportamientos de las distintas culturas, el origen de los padres es mucho más relevante que tener una nacionalidad.

neotobarra2

#13 Le estás dando la razón a #9.

armadilloamarillo

#13 El verdadero problema es que se utiliza un término muy genérico ("la cultura") cuando habría que especificar más, porque influye mucho más que "la cultura" el nivel económico, social y cultural (entendido como nivel de conocimientos, estudios).

El factor racista reside en esa indefinición, se utiliza el paraguas de "la cultura" para incriminar a grupos étnicos y raciales (entendidos no como grupos separados biológicos, pero si por el constructo social en el que se agrupan arbitrariamente por sus fenotipos, como el color de la piel, rasgos faciales, etc. y que es utilizado por los racistas)

Las tesis xenófobas/racistas asumen algo demostrablemente falso: "correlación es causalidad" y utilizan correlaciones espurias para aducir que existe una "realidad oculta" por una supuesta conspiración internacional "buenista" por la que determinadas "culturas" tienen una mayor probabilidad de cometer crímenes que otras, transformando y simplificando lo que es una correlación multivariante, específica y bien determinada que tiene pocas interpretaciones posibles (estatus social, económico, cultural) en otra univariante, indeterminada y que permite múltiples interpretaciones ("la cultura").

Este traslado de algo concreto hacia algo indeterminado y libremente interpretable es lo que forma parte de la intención racista, el factor simplificado y univariante "la cultura" permite acusar a toda la gente que comparta una nacionalidad, una religión o una etnicidad, mientras que la versión específica multivariante no lo hace. El racista prefiere recurrir a la sobre simplificación porque de otro modo no podría realizar sus acusaciones para justificar políticas que a la práctica serían de segregación racial.

Por otro lado dicen que "no hablan de razas". Pero, si seguimos su propia lógica y asumimos (erróneamente, de nuevo) que correlación es causalidad, hay una elevada correlación entre grupos étnicos y grupos culturales:
- cultura islámica: mayormente etnias árabe y africana
- culturas de américa del sur: mayormente etnias indígenas

Lo que, bajo la misma premisa que utilizan para vincular el crimen y la violencia con las culturas, debería dar inevitablemente la conclusión (errónea) de que "determinada raza produce determinada cultura". De nuevo, usando la misma lógica que utilizan para vincular "cultura" con violencia y crimen. Esta última vinculación no la hacen de forma pública, pero es tácita, por la razón antes indicada.

En resumen: Si hay una vinculación entre crimen, violencia y la inmigración, esta depende de factores como el estatus social, el nivel económico y el nivel cultural (estudios, conocimientos, etc.).

No depende de la "cultura", pues la cultura ni siquiera es un factor mensurable como si lo son los demás, está abierta a múltiples interpretaciones y siendo un término tan vago e inexacto, a la práctica no puede servir como un factor indicador de nada. Si realmente queremos actuar con relación a la inmigración, debemos, por un factor puramente práctico, ignorar "la cultura" tal y como la interpretan los racistas/xenófobos, porque simplemente no sirve.

No es un tema ideológico, es un tema racional y práctico, su "método" de categorizar y luchar contra el crimen en base a "la cultura" es objetivamente una mierda.

armadilloamarillo

#52 Si se utiliza la misma lógica siempre, sí va de mano de la "raza". Te lo explico en #77
#63 Hay quien quiere analizar la realidad e intentar poner soluciones que se basen en factores objetivos, concretos y mensurables, y "la cultura" no lo es. Otros prefieren utilizar "la cultura" para echarle las culpas de sus problemas a otros e imaginar que "al menos están haciendo algo" cuando en realidad no hacen nada útil y más bien lo que hacen es perjudicial.

Chacotillo

#80 ¿Y como explicarías que entre personas de muy similar nivel socio cultural pero diferente cultura de origen (y la cultura la puedes disgregar en varios factores objetivos y mensurables para poder hacer un estudio serio del tema) haya una diferencia significativa en la cantidad o el tipo de delitos que comete? ¿Si eso fuese así no sería muy interesante tenerlo en cuenta para elaborar políticas más efectivas?

armadilloamarillo

#102 Sería cuestión de ver esos estudios a los que haces referencia y sacar qué variables concretas son las que influyen en ello y cuanto más específicas mejor. "La cultura" no es una variable que se pueda medir, es algo nebuloso e inespecífico. Debemos buscar variables medibles y específicas para llegar a resultados prácticos. "Es de cultura africana" no sirve como variable. En el contexto adecuado "es musulmán radical" sí sirve como variable (énfasis en "el contexto adecuado", porque no sirve si el contexto no acompaña), del mismo modo es más probable que, entre dos personas, si tenemos a alguien del que solo sabemos que viene de Marruecos y que estaba por ahí y otro que es de aquí y que además ya ha robado con anterioridad, lo que no haremos es asumir que el culpable es el que viene de Marruecos, la variable "tiene antecedentes" pesa mucho más. Y como esa, muchas otras. "Viene de marruecos" como indicador de posible culpabilidad es algo inútil por completo, no puedes encarcelar a alguien solo por esa razón.

Sería como intentar culpar a la gente porque "es de derechas" de cosas como el ataque al capitolio, la variable "es de derechas" no nos sirve porque es muy difusa, no ayuda en nada. Sin embargo "Es un fanático seguidor de Trump y muy vocal en las redes" puede ayudar más, es más específica y en el contexto adecuado puede ayudar.

Cuanto más específico, mejor. Cuanto más genérico, peor. Cuando estudiamos crímenes lo que queremos es reducir el número de sospechosos, no aumentarlo, porque de otro modo lo que tendremos será un número enorme de personas a las que o bien dejamos en libertad porque no podemos acusar en base a pruebas circunstanciales como "su cultura" o las metemos a todas en la cárcel, incluyendo a las inocentes, con el gasto extra que ello conlleva. Por simples razones prácticas.

La gente que cree que es una buena idea encarcelar masivamente o expulsar masivamente, con sinceridad, no tiene ni idea de lo que dice. Pero absolutamente ni idea.

a

#77 En realidad la tendencia a la agresión es algo hereditario. Dices esto y te cae lo de racista a mayor velocidad que el sonido, pero esto es porque están preparados para disparar justo este insulto. Es su misión en la vida, llamarle racista a los demás.

Sin embargo es fácil de demostrar que es hereditario. Si no fuera hereditario no sería posible domesticar animales.

Respecto a los de llamarle racista a todo el mundo, pues ellos son los auténticos racistas. No es una frase porque sí. Ser racista es tratar a las personas en función de su raza y eso es lo que ellos hacen precisamente.

epa2

#77 No he podido leer su comentario entero, pero yo lo resumiría el problema en una sola palabra: E D U C A C I Ó N

#15 Sin entender lo que significa la masculinidad en el titular de esa noticia, poco vas a entender de lo que decía. Y lo peor es que es una cuestión de voluntad mirar cuantas mujeres registran delitos de violencia directa y física, y cuantos hombres.

Pero tu a lo tuyo, gañan.

MAD.Max

#78 voluntad? precisamente ayer puse el comentario del INE de denuncias de hombres a mujeres, de mujeres a hombres, etc . Y lo puse ayer, antes de que respondieses.

pspv-psoe-mazon-vuelve-arrodillar-ante-negacionismo-vox-permite/c042#c-42

Hace 2 días | Por Miguel.Lacambra a twitter.com


Así que hablando sin saber, ha quedado demostrado que el gañán eres tú

A

#116 Sin saber ¿que? Lo que se es que la respuesta a la pregunta que te hacía ha quedado en evidencia que querías no responderla ni hacerte el más mínimo cuestionamiento al respecto.
Hay mucha más violencia generada por hombres que por mujeres, que es lo que decía carmena en ese titular que has pretendido sesgar. Y eso tiene que ver (tu sesgo y la dirección de esa violencia) probablemente por una cuestión cultural. Pero es un hecho. Y negarlo no sirve de nada. De nada bueno.

MAD.Max

#118
Hablas sin saber que afirmas que no me he preocupado en mirar las estadísticas de violencia de hombres y mujeres, y como puedes ver en el comentario que te enlacé, precisamente había puesto el enlace de las cifras de denuncias de agresiones de hombres y mujeres. O sea, que si que me preocupaba y afirmabas que no me preocupaba sin saber . La próxima te doy la explicación en puré.

No dijo cultura, dijo: "incardinada en el ADN de la masculinidad” algo intrínseco (ADN) no cultural. Podría haber usado esa palabra "cultura", forma de ser, costumbres, hábitos , o incluso, apurando, esencia. Pero no, dijo "incardinada en el ADN", intrínseco, grabado en el ADN

Anfiarao

estas diciendo lo mismo en tus dos premisas. A ver si lo que querías decir es la educación de los padres (en vez del origen)

editado:
Esto iba para #_13. Me cuelgo de #9

m

#18 La educación de las personas depende al 100% del lugar en el que se han educado. Y es muy habitual que ese lugar sea su lugar de origen.

Trolleando

#_13 Los padres? Y los abuelos que? Con cuantas generaciones se limpian esas "culturas inferiores"?
Habria que ver cuantos meneantes de aqui tienen antepasados moros y asi poder deportarlos

#9 me cuelgo de ti

ku21

#9 pues siento desmontarte el relato, pero en este tipo de casos, el “racismo” no suele ir de la mano de la raza, si no de la cultura y de la capacidad económica y puesto en la sociedad. La gran mayoria de la gente no es racista y odian a los de raza diferente porque sí. Pocos hay que odien a Will Smith o Iñaki Williams por el hecho de ser negros. Conozco a decenas de personas de otras razas que no tienen problemas de ese tipo porque son de clase media/alta y estan perfectamente integrados en la sociedad española. Claro que en algun momento han usado su raza para meterse con ellos, pero de la misma forma que si se meten con un gordo o con alguien muy bajito, porque buscaban señalar la diferencia mas obvia y algo que les pudiese molestar.

El problema viene cuando hay un gran numero de personas que por su estatus social de clase baja o por venir de otros paises donde no se respetan los DDHH e impera la ley del mas fuerte o religiones que siguen ancladas en el siglo X, delinquen o son mas problematicos que el resto de ciudadanos. Si ves que los condenados en España por violacion son el 47% aun representando a un 3% de la población, ¿Crees que la gente los odia por el color de su piel, o por lo que hacen?

¿Quien crees que sera mas racista? ¿Alguien que vive rodeado de gente de otras razas que no son problematicos y tienen un estatus social y económico aceptable y se comportan conforme a las reglas del pais en el que viven, o los vecinos del barrio del Raval o las 600 de Albacete?

En serio, dadle una vuelta a vuestros argumentos y no ignoreis los datos oficiales. Si en tu pueblo viven un grupo de seguidores de Kpop que dia si y dia tambien roban, se pelean o cometen violaciones, no crees que le acabarias cogiendo mania a ese tipo de musica, no por la musica en si, si no por lo que hacen los representantes de esa musica????

Chacotillo

#52 Nada, que hay quien no quiere ver la verdad porque es "racista". En lugar de analizarla para intentar poner soluciones se ve que es mejor dejar crecer el problema hasta que nos reviente en la cara, y eso ya está empezando a pasar en otros lugares de Europa. Sin integración no hay posbilidad de convivir y las medidas que se han estado tomando no funcionan. Hay que darle una vuelta a este problema, cuanto antes mejor. Independientemente de esta noticia, que no tengo ni idea de si responde a un problema de integración cultural.

anonymousxy

#52 me da que no vas a obtener una respuesta, precisamente porque es una respuesta perfectamente argumentada.

Para algunos, es mucho más fácil calificar de facha/racista/xenófobo a cualquiera que se salga de su linea de pensamiento y caricaturizarlos.

Fernando_x

#9 ¿que chorrada es esa de sangre española?

armadilloamarillo

#8 Te dirán que "Serán de nacionalidad Española, pero no son de SANGRE Española" eso sí, sin racismos de ningún tipo. Hablan de sangre, de raza, de etnia, de diferencias biológicas innatas, de violencia en los genes... pero no es racismo. Es... "realismo racial, que no es lo mismo".

Como lo suelen explicar en sus páginas y cuentas de redes sociales en las que hablan entre ellos: "Es una idea muy simple: una determinada raza produce una determinada cultura."

Por eso suelen preferir hablar de "culturas incompatibles" aunque por detrás está la idea racial de siempre, pero al limitarse a hablar de culturas intentan evitar "la censura buenista".

a

#9 Para poder ver los distintos comportamientos de las distintas culturas, el origen de los padres es mucho más relevante que tener una nacionalidad.

neotobarra2

#13 Le estás dando la razón a #9.

armadilloamarillo

#13 El verdadero problema es que se utiliza un término muy genérico ("la cultura") cuando habría que especificar más, porque influye mucho más que "la cultura" el nivel económico, social y cultural (entendido como nivel de conocimientos, estudios).

El factor racista reside en esa indefinición, se utiliza el paraguas de "la cultura" para incriminar a grupos étnicos y raciales (entendidos no como grupos separados biológicos, pero si por el constructo social en el que se agrupan arbitrariamente por sus fenotipos, como el color de la piel, rasgos faciales, etc. y que es utilizado por los racistas)

Las tesis xenófobas/racistas asumen algo demostrablemente falso: "correlación es causalidad" y utilizan correlaciones espurias para aducir que existe una "realidad oculta" por una supuesta conspiración internacional "buenista" por la que determinadas "culturas" tienen una mayor probabilidad de cometer crímenes que otras, transformando y simplificando lo que es una correlación multivariante, específica y bien determinada que tiene pocas interpretaciones posibles (estatus social, económico, cultural) en otra univariante, indeterminada y que permite múltiples interpretaciones ("la cultura").

Este traslado de algo concreto hacia algo indeterminado y libremente interpretable es lo que forma parte de la intención racista, el factor simplificado y univariante "la cultura" permite acusar a toda la gente que comparta una nacionalidad, una religión o una etnicidad, mientras que la versión específica multivariante no lo hace. El racista prefiere recurrir a la sobre simplificación porque de otro modo no podría realizar sus acusaciones para justificar políticas que a la práctica serían de segregación racial.

Por otro lado dicen que "no hablan de razas". Pero, si seguimos su propia lógica y asumimos (erróneamente, de nuevo) que correlación es causalidad, hay una elevada correlación entre grupos étnicos y grupos culturales:
- cultura islámica: mayormente etnias árabe y africana
- culturas de américa del sur: mayormente etnias indígenas

Lo que, bajo la misma premisa que utilizan para vincular el crimen y la violencia con las culturas, debería dar inevitablemente la conclusión (errónea) de que "determinada raza produce determinada cultura". De nuevo, usando la misma lógica que utilizan para vincular "cultura" con violencia y crimen. Esta última vinculación no la hacen de forma pública, pero es tácita, por la razón antes indicada.

En resumen: Si hay una vinculación entre crimen, violencia y la inmigración, esta depende de factores como el estatus social, el nivel económico y el nivel cultural (estudios, conocimientos, etc.).

No depende de la "cultura", pues la cultura ni siquiera es un factor mensurable como si lo son los demás, está abierta a múltiples interpretaciones y siendo un término tan vago e inexacto, a la práctica no puede servir como un factor indicador de nada. Si realmente queremos actuar con relación a la inmigración, debemos, por un factor puramente práctico, ignorar "la cultura" tal y como la interpretan los racistas/xenófobos, porque simplemente no sirve.

No es un tema ideológico, es un tema racional y práctico, su "método" de categorizar y luchar contra el crimen en base a "la cultura" es objetivamente una mierda.

armadilloamarillo

#52 Si se utiliza la misma lógica siempre, sí va de mano de la "raza". Te lo explico en #77
#63 Hay quien quiere analizar la realidad e intentar poner soluciones que se basen en factores objetivos, concretos y mensurables, y "la cultura" no lo es. Otros prefieren utilizar "la cultura" para echarle las culpas de sus problemas a otros e imaginar que "al menos están haciendo algo" cuando en realidad no hacen nada útil y más bien lo que hacen es perjudicial.

Chacotillo

#80 ¿Y como explicarías que entre personas de muy similar nivel socio cultural pero diferente cultura de origen (y la cultura la puedes disgregar en varios factores objetivos y mensurables para poder hacer un estudio serio del tema) haya una diferencia significativa en la cantidad o el tipo de delitos que comete? ¿Si eso fuese así no sería muy interesante tenerlo en cuenta para elaborar políticas más efectivas?

armadilloamarillo

#102 Sería cuestión de ver esos estudios a los que haces referencia y sacar qué variables concretas son las que influyen en ello y cuanto más específicas mejor. "La cultura" no es una variable que se pueda medir, es algo nebuloso e inespecífico. Debemos buscar variables medibles y específicas para llegar a resultados prácticos. "Es de cultura africana" no sirve como variable. En el contexto adecuado "es musulmán radical" sí sirve como variable (énfasis en "el contexto adecuado", porque no sirve si el contexto no acompaña), del mismo modo es más probable que, entre dos personas, si tenemos a alguien del que solo sabemos que viene de Marruecos y que estaba por ahí y otro que es de aquí y que además ya ha robado con anterioridad, lo que no haremos es asumir que el culpable es el que viene de Marruecos, la variable "tiene antecedentes" pesa mucho más. Y como esa, muchas otras. "Viene de marruecos" como indicador de posible culpabilidad es algo inútil por completo, no puedes encarcelar a alguien solo por esa razón.

Sería como intentar culpar a la gente porque "es de derechas" de cosas como el ataque al capitolio, la variable "es de derechas" no nos sirve porque es muy difusa, no ayuda en nada. Sin embargo "Es un fanático seguidor de Trump y muy vocal en las redes" puede ayudar más, es más específica y en el contexto adecuado puede ayudar.

Cuanto más específico, mejor. Cuanto más genérico, peor. Cuando estudiamos crímenes lo que queremos es reducir el número de sospechosos, no aumentarlo, porque de otro modo lo que tendremos será un número enorme de personas a las que o bien dejamos en libertad porque no podemos acusar en base a pruebas circunstanciales como "su cultura" o las metemos a todas en la cárcel, incluyendo a las inocentes, con el gasto extra que ello conlleva. Por simples razones prácticas.

La gente que cree que es una buena idea encarcelar masivamente o expulsar masivamente, con sinceridad, no tiene ni idea de lo que dice. Pero absolutamente ni idea.

a

#77 En realidad la tendencia a la agresión es algo hereditario. Dices esto y te cae lo de racista a mayor velocidad que el sonido, pero esto es porque están preparados para disparar justo este insulto. Es su misión en la vida, llamarle racista a los demás.

Sin embargo es fácil de demostrar que es hereditario. Si no fuera hereditario no sería posible domesticar animales.

Respecto a los de llamarle racista a todo el mundo, pues ellos son los auténticos racistas. No es una frase porque sí. Ser racista es tratar a las personas en función de su raza y eso es lo que ellos hacen precisamente.

epa2

#77 No he podido leer su comentario entero, pero yo lo resumiría el problema en una sola palabra: E D U C A C I Ó N

#15 Sin entender lo que significa la masculinidad en el titular de esa noticia, poco vas a entender de lo que decía. Y lo peor es que es una cuestión de voluntad mirar cuantas mujeres registran delitos de violencia directa y física, y cuantos hombres.

Pero tu a lo tuyo, gañan.

MAD.Max

#78 voluntad? precisamente ayer puse el comentario del INE de denuncias de hombres a mujeres, de mujeres a hombres, etc . Y lo puse ayer, antes de que respondieses.

pspv-psoe-mazon-vuelve-arrodillar-ante-negacionismo-vox-permite/c042#c-42

Hace 2 días | Por Miguel.Lacambra a twitter.com


Así que hablando sin saber, ha quedado demostrado que el gañán eres tú

A

#116 Sin saber ¿que? Lo que se es que la respuesta a la pregunta que te hacía ha quedado en evidencia que querías no responderla ni hacerte el más mínimo cuestionamiento al respecto.
Hay mucha más violencia generada por hombres que por mujeres, que es lo que decía carmena en ese titular que has pretendido sesgar. Y eso tiene que ver (tu sesgo y la dirección de esa violencia) probablemente por una cuestión cultural. Pero es un hecho. Y negarlo no sirve de nada. De nada bueno.

MAD.Max

#118
Hablas sin saber que afirmas que no me he preocupado en mirar las estadísticas de violencia de hombres y mujeres, y como puedes ver en el comentario que te enlacé, precisamente había puesto el enlace de las cifras de denuncias de agresiones de hombres y mujeres. O sea, que si que me preocupaba y afirmabas que no me preocupaba sin saber . La próxima te doy la explicación en puré.

No dijo cultura, dijo: "incardinada en el ADN de la masculinidad” algo intrínseco (ADN) no cultural. Podría haber usado esa palabra "cultura", forma de ser, costumbres, hábitos , o incluso, apurando, esencia. Pero no, dijo "incardinada en el ADN", intrínseco, grabado en el ADN

A

#121 No sabía yo que la masculinidad fuese un ser vivo. Ni tampoco que apelar en sentido figurado al origen de algo desde sus inicios, como "el adn" de ese algo, sirviera para tomar esa apelación de manera literal. Si eso no lo entiendes y encima te permites el lujo de decirle a los demás que les tienes que dar "explicaciones en puré", es que el que tiene un buen puré mental en la cabeza eres tú. Lo típico de niñatos incel, ver la paja en el ojo ajeno, pero no la viga en el propio.

A todo esto, tampoco ha contestado si realmente hay mucha más violencia física por parte de los hombres, frente a la cantidad de violencia física llevada a cabo por mujeres. Se ve que aparte de aludir a un enlace de un pdf, reconocerlo abiertamente por ti mismo, te molesta o no te acaba de convencer.

Anfiarao

estas diciendo lo mismo en tus dos premisas. A ver si lo que querías decir es la educación de los padres (en vez del origen)

editado:
Esto iba para #_13. Me cuelgo de #9

m

#18 La educación de las personas depende al 100% del lugar en el que se han educado. Y es muy habitual que ese lugar sea su lugar de origen.

Trolleando

#_13 Los padres? Y los abuelos que? Con cuantas generaciones se limpian esas "culturas inferiores"?
Habria que ver cuantos meneantes de aqui tienen antepasados moros y asi poder deportarlos

#9 me cuelgo de ti

ku21

#9 pues siento desmontarte el relato, pero en este tipo de casos, el “racismo” no suele ir de la mano de la raza, si no de la cultura y de la capacidad económica y puesto en la sociedad. La gran mayoria de la gente no es racista y odian a los de raza diferente porque sí. Pocos hay que odien a Will Smith o Iñaki Williams por el hecho de ser negros. Conozco a decenas de personas de otras razas que no tienen problemas de ese tipo porque son de clase media/alta y estan perfectamente integrados en la sociedad española. Claro que en algun momento han usado su raza para meterse con ellos, pero de la misma forma que si se meten con un gordo o con alguien muy bajito, porque buscaban señalar la diferencia mas obvia y algo que les pudiese molestar.

El problema viene cuando hay un gran numero de personas que por su estatus social de clase baja o por venir de otros paises donde no se respetan los DDHH e impera la ley del mas fuerte o religiones que siguen ancladas en el siglo X, delinquen o son mas problematicos que el resto de ciudadanos. Si ves que los condenados en España por violacion son el 47% aun representando a un 3% de la población, ¿Crees que la gente los odia por el color de su piel, o por lo que hacen?

¿Quien crees que sera mas racista? ¿Alguien que vive rodeado de gente de otras razas que no son problematicos y tienen un estatus social y económico aceptable y se comportan conforme a las reglas del pais en el que viven, o los vecinos del barrio del Raval o las 600 de Albacete?

En serio, dadle una vuelta a vuestros argumentos y no ignoreis los datos oficiales. Si en tu pueblo viven un grupo de seguidores de Kpop que dia si y dia tambien roban, se pelean o cometen violaciones, no crees que le acabarias cogiendo mania a ese tipo de musica, no por la musica en si, si no por lo que hacen los representantes de esa musica????

Chacotillo

#52 Nada, que hay quien no quiere ver la verdad porque es "racista". En lugar de analizarla para intentar poner soluciones se ve que es mejor dejar crecer el problema hasta que nos reviente en la cara, y eso ya está empezando a pasar en otros lugares de Europa. Sin integración no hay posbilidad de convivir y las medidas que se han estado tomando no funcionan. Hay que darle una vuelta a este problema, cuanto antes mejor. Independientemente de esta noticia, que no tengo ni idea de si responde a un problema de integración cultural.

anonymousxy

#52 me da que no vas a obtener una respuesta, precisamente porque es una respuesta perfectamente argumentada.

Para algunos, es mucho más fácil calificar de facha/racista/xenófobo a cualquiera que se salga de su linea de pensamiento y caricaturizarlos.

Fernando_x

#9 ¿que chorrada es esa de sangre española?

areska

¿Pero al Ferreras este y a la falsa de su mujer no los va a emplumar nadie?

¿Pero esto qué es?

¿No es igual que las mierdas que hace el Alvise, Quiles, etc? Bueno, peor, que al menos estos van a cara descubierta.

A los leones con la mafia.

ipanies

#31 Insisto, tú has dicho que Iglesias llamo corrupto y ladrón a Trias y objetivamente no es así lo digas tú o el propio Trias que no debería haberse dado por aludido si no tenía cuentas en Andorra ni Suiza.
Las apreciaciones esas del final de tus frases sobran. Si razonas y usas la lógica no necesitas esos chascarrillos
Con esto doy por terminada la conversación por mi parte.

jobar

#37 ¿Cómo que no debería de haberse dado por aludido sobre las cuentas en Suiza si le habían montado un escándalo desde Madrid como se lo montaron a Pablo solo un año después?
Hemos pasado de acusarme de Bulo al principio al yo no creo que se refieriese a Trias, cuando el mitin era en una campaña donde el candidato rival era Trias y había salido información falsa respecto a trias.

De verdad, está huida hacia adelante es para estudiarla, Podemos también se aprovechó de las cloacas para obtener ventaja política hasta que les tocó a ellos y como hicieron otros. Si quieren que remen para acabar con las cloacas pero que no acusen al resto de hacer algo que ellos también hacían.

DaiTakara

#37 Estás tratando con uno de los astroturfers más descarados de la web, se consciente.
Ha tenido el valor de decir en #_39 "Podemos también se aprovechó de las cloacas para obtener ventaja política"
Así, con dos cojonacos de buena madera de pino.

ipanies

#85 Por lo que he leído en otros comentarios debe tener un resentimiento muy grande con Podemos y Pablo Iglesias, esa debe ser la explicación a esa insistencia en negar lo evidente. Espero que se le pase porque estás cosas acaban en úlcera gastrointestinal y tampoco es plan.

DaiTakara

#86 Llámalo resentimiento o llámalo cobrar por hacer su trabajo.

ipanies

#29 Tú has dicho que habla de Trias y no lo has demostrado, es lo único objetivo de toda está conversación.

jobar

#30 Pero si me has pasado una noticia donde el propio Trias le acusa de insultarle al llamarle ladrón y generar crispación. Anda, tápate un poco que has pisado mierda.

Lo que pasa es que Pablo Iglesias no se imaginaba en 2015 que solo un año después las cloacas harían algo parecido cuando le sacaron lo de la cuenta falsa de granadinas.

ipanies

#31 Insisto, tú has dicho que Iglesias llamo corrupto y ladrón a Trias y objetivamente no es así lo digas tú o el propio Trias que no debería haberse dado por aludido si no tenía cuentas en Andorra ni Suiza.
Las apreciaciones esas del final de tus frases sobran. Si razonas y usas la lógica no necesitas esos chascarrillos
Con esto doy por terminada la conversación por mi parte.

jobar

#37 ¿Cómo que no debería de haberse dado por aludido sobre las cuentas en Suiza si le habían montado un escándalo desde Madrid como se lo montaron a Pablo solo un año después?
Hemos pasado de acusarme de Bulo al principio al yo no creo que se refieriese a Trias, cuando el mitin era en una campaña donde el candidato rival era Trias y había salido información falsa respecto a trias.

De verdad, está huida hacia adelante es para estudiarla, Podemos también se aprovechó de las cloacas para obtener ventaja política hasta que les tocó a ellos y como hicieron otros. Si quieren que remen para acabar con las cloacas pero que no acusen al resto de hacer algo que ellos también hacían.

DaiTakara

#37 Estás tratando con uno de los astroturfers más descarados de la web, se consciente.
Ha tenido el valor de decir en #_39 "Podemos también se aprovechó de las cloacas para obtener ventaja política"
Así, con dos cojonacos de buena madera de pino.

ipanies

#85 Por lo que he leído en otros comentarios debe tener un resentimiento muy grande con Podemos y Pablo Iglesias, esa debe ser la explicación a esa insistencia en negar lo evidente. Espero que se le pase porque estás cosas acaban en úlcera gastrointestinal y tampoco es plan.

DaiTakara

#86 Llámalo resentimiento o llámalo cobrar por hacer su trabajo.

jobar

#28 ¿Ah sí? En una campaña a la alcaldía de Barcelona donde el candidato rival es Xavier Trias, al cual las cloacas le han sacado unas cuentas en suiza, Pablo Iglesias hace un discurso en el que llama corruptos y ladrones a los que tienen cuentas en suiza ¿y tienes las santas narices de decirme que no se refiere a Trias?

¿Estamos tontos o qué? ¿Me vas poner otro negativo también por dejarte en evidencia?

ipanies

#29 Tú has dicho que habla de Trias y no lo has demostrado, es lo único objetivo de toda está conversación.

jobar

#30 Pero si me has pasado una noticia donde el propio Trias le acusa de insultarle al llamarle ladrón y generar crispación. Anda, tápate un poco que has pisado mierda.

Lo que pasa es que Pablo Iglesias no se imaginaba en 2015 que solo un año después las cloacas harían algo parecido cuando le sacaron lo de la cuenta falsa de granadinas.

ipanies

#31 Insisto, tú has dicho que Iglesias llamo corrupto y ladrón a Trias y objetivamente no es así lo digas tú o el propio Trias que no debería haberse dado por aludido si no tenía cuentas en Andorra ni Suiza.
Las apreciaciones esas del final de tus frases sobran. Si razonas y usas la lógica no necesitas esos chascarrillos
Con esto doy por terminada la conversación por mi parte.

jobar

#37 ¿Cómo que no debería de haberse dado por aludido sobre las cuentas en Suiza si le habían montado un escándalo desde Madrid como se lo montaron a Pablo solo un año después?
Hemos pasado de acusarme de Bulo al principio al yo no creo que se refieriese a Trias, cuando el mitin era en una campaña donde el candidato rival era Trias y había salido información falsa respecto a trias.

De verdad, está huida hacia adelante es para estudiarla, Podemos también se aprovechó de las cloacas para obtener ventaja política hasta que les tocó a ellos y como hicieron otros. Si quieren que remen para acabar con las cloacas pero que no acusen al resto de hacer algo que ellos también hacían.

DaiTakara

#37 Estás tratando con uno de los astroturfers más descarados de la web, se consciente.
Ha tenido el valor de decir en #_39 "Podemos también se aprovechó de las cloacas para obtener ventaja política"
Así, con dos cojonacos de buena madera de pino.

ipanies

#85 Por lo que he leído en otros comentarios debe tener un resentimiento muy grande con Podemos y Pablo Iglesias, esa debe ser la explicación a esa insistencia en negar lo evidente. Espero que se le pase porque estás cosas acaban en úlcera gastrointestinal y tampoco es plan.

Guanarteme

#25 Puffff, ha llovido desde 2016, el escenario es otro, pero bueno, si pusieron a Rubalcaba que aquello resultó surrealista, podrían poner a Page.

Pero insisto en que ni de broma lo veo, repito que me suena más a "wishful thinking-matraca mediática" que a realidad ¿Tú no lo ves así?, ¡Pues perfecto!

MiguelDeUnamano

#27

MiguelDeUnamano

#23 Como en 2016, me parece que el PSOE tiene otras prioridades, igual prefieren ""recuperar la normalidad" antes que gobernar. No les importó nada dar un "golpe en Ferraz" para permitir gobernar a un PP que, en aquel momento, ya estaba siendo señalado por la corrupción. Les daban los números para gobernar, como se vio en la moción de censura y, aún así, juzgaron más importante dejar gobernar al PP.

Guanarteme

#25 Puffff, ha llovido desde 2016, el escenario es otro, pero bueno, si pusieron a Rubalcaba que aquello resultó surrealista, podrían poner a Page.

Pero insisto en que ni de broma lo veo, repito que me suena más a "wishful thinking-matraca mediática" que a realidad ¿Tú no lo ves así?, ¡Pues perfecto!

MiguelDeUnamano

#27

BiRDo

#25 Y después casi se los come Podemos. Si hubiera habido Sorpasso nos habríamos comido en España un Syriza con alineación de fuerzas conservadoras internas y externas contra la más mínima reforma de izquierdas. Y mira que siempre he votado a la izquierda del PSOE y lo seguiré haciendo, pero pensar que los acontecimientos se hubieran desarrollado de otra manera es de hacerse trampas al solitario.

El PSOE creo que aprendió que si abandona demasiado la senda de la izquierda, su electorado puede que ya no trague más.

MiguelDeUnamano

#108 El PSOE creo que aprendió que si abandona demasiado la senda de la izquierda, su electorado puede que ya no trague más.

A ver si es verdad, aún así, para ser un "partido del régimen", tienen que tener votos suficientes. Si se van a un lado pierden por la derecha, si se van al otro los pierden por la izquierda.

BiRDo

#113 Por eso la estrategia de introducir a Sumar puteando al máximo a Podemos ha sido tan exitosa: dividir a los partidos a su izquierda para que no les vote nadie. Errejón tiene menos olfato que un teleñeco. No sé si piensan pasarse al PSOE como los de Nueva Izquierda en su momento, pero han sido la muleta definitiva para hacer desaparecer a la izquierda.

Y lo de la carta ha sido ya el remate. Sumar desaparece, Podemos desaparece y los votantes de izquierdas o votarán al PSOE o se pasarán a la abstención. Un win-win para Pedro, que esta vez no ha necesitado unas noticias del guiñol en horario de prime-time.

Hasta que deje de presentarse Podemos, seguiré votándoles si no aparece otra opción a la izquierda del PSOE que no sea el PSOE 2.0 que ha sido Sumar.