@Ferran Yo siempre apoyare la idea de que si algo es irrelevante, no lo menees y eso es todo. El resto de razones son mas o menos objetivas, pero andia de hoy, cuando la administracion castiga tanto negativizar, es el voto negativo que menos senido tiene
Se me ocurre una idea loquísima. ¿Qué tal poner un karma mínimo para enviar y poner comentarios y evitar a los retrasados? Como esto es algo inaudito que nunca se ha dado, creo que es una medida adecuada. Luego se podría quitar, por ejemplo cuando volviera a esta casa el instigador de esa basura y que el jefe de turno le diera además palmaditas en la espalda. Se podría aprovechar además para alguna medida novedosa como, no sé, que ya no se pueda votar irrelevante, por ejemplo. Sé que suena improbable, por novedoso, pero vete a saber si pudiera ocurrir.
Enhorabuena a los que habéis debatido sobre política (no hago lista, sois muchos). Debate educado, interesantísimo en mi opinión, sin un insulto y con argumentos. Gracias.
@JohnnyPergamino A ver, primero me dices que "hay gente de izquierdas que va a misa y a ver corridas de toros, hay gente de izquierdas que se droga y a la que se la suda el feminismo" [1] y ahora que el PSOE no puede ser progresista por los acuerdos con el Vaticano.
Vamos a ver, ¿hablamos de transversalidad o no hablamos de transversalidad?
Por no mencionar, lo de siempre, si PP/PSOE es lo mismo, si Trump/Biden es lo mismo, si PP/VOX es lo mismo, pues entonces, ¿que mas da? ¿Qué estamos discutiendo? Que gobierne Abascal si total, al final, nadie es de IZQUIERDAS
@JohnnyPergamino Desde los años 80 hasta hoy, los gobiernos conservadores solo han gobernado durante, aproximadamente, un tercio del tiempo. Que España es conservadora es algo discutible.
@skaworld Es que jipis y perroflautas nunca han sido de izquierdas, que es otra cosa: la puta manía de ciertos sectores de la izquierda de apropiarse políticamente de ciertos tipos de vida e ideología. Como el facherío con los símbolos. Esos hippies de "hago lo que me sale de la polla", ¿qué crees que son ahora? Las mismas teorías conspirativas que difunde la extrema derecha, los "libertarios" modernos.
Y con lo del ecologismo es lo mismo. Ya no había que reciclar y consumir menos: que les den por culo a los obreros si su actividad contamina. Te quieren clavar el coche eléctrico y que el currito se tenga que joder sin su coche de gasolina de hace 20 años mientras el payaso de turno coge su jet privado para comerse unos croasanes en París. Los mismos que te ponen un montón de normativas para plantar pepinos porque hay que mirar por el medio ambiente son los que te cierran un tratado de libre comercio con otros países que cultivan los pepinos con cianuro si hace falta. Vamos a ponerle una correa a los tapones, pero de reciclar el plástico como dios manda que se encargue la providencia.
Si es que se lo ponen a huevo al obrero para tragarse los engaños de la derecha.
Por ejemplo, una cosa que creo que tendría que hacer la izquierda en España. Dar la matraca a diario con la reforma de la jornada laboral. Dejar claro día si, día también que si los trabajadores siguen con jornadas de 40 horas es porque la derecha quiere.
Trabajar menos, para vivir mejor. Poner este tema en el centro del debate. Hoy en día, parece un tema olvidado.
Hay que recuperar la iniciativa. Hablar de políticas posibles y no perder el tiempo discutiendo según que tonterías.
Y por tonterías no me refiero a feminismo, inmigrantes, identidad de sexo. Me refiero a no perder el tiempo discutiendo sobre la ultima gilipollez que haya dicho Ayuso o Trump. Que, como ya dijo Steve Bannon, es parte de la estrategia, saturar la información con tantas gilipolleces que acabemos todos desgastados.
@skaworld Sinceramente, sin acritud, y no digo que sea tu caso, pero hay una nueva hornada de izquierdistas que en su vida ha hecho nada por la lucha obrera (más allá de ir a alguna manifa) y que a duras penas ha hecho activismo más allá de Internet, por lo que ha comprado buena parte del argumentario de la neo-izquierda que no era más que una treta del capitalismo dando voz a gilipollas, trepas e interesados varios para destruir la lucha obrera. Y si no se está en el ajo no se ve el destrozo que han causado. No es ya lo que digan cuatro fachorros, sino los de izquierda tradicional marxista anticapitalista de toda la vida.
Sólo tienes que ver que allí donde Podemos se hunde, IU y algunos otros grupos de izquierda se mantienen. El votante de izquierdas está ahí, pero hay que invitarles con pragmatismo a votar. Y los representantes políticos de izquierda tienen que quitarse de encima el tufo que les ha dejado encima alguno de sus "compañeros" para que eso suceda.
@skaworld Sobre la primera pregunta, bastantes veces. La segunda, el tema de la paridad en algunos puestos de trabajo, que ha llevado a mujeres a realizar un trabajo para el que no están físicamente preparadas y con un riesgo considerable (mujeres controlando presencialmente módulos penitenciarios de delincuentes violentos y sexuales, que obligan por ley a la presencia de un funcionario varón extra, incrementando la carga de trabajo y los turnos, porque olvídate de que el ministerio aumente personal). La tercera, no, y eso hace que me chirríe más la insistencia de ciertas personas, además de políticos, para que lo hagamos, o de tener que escuchar ese lenguaje inclusivo en reuniones y actos de izquierda.
Yo hasta hace poco era muy activo en ciertos grupos de izquierda (sindicatos "no convencionales") y "esa" izquierda se había adueñado del discurso, con sus "papeles para todos", "elles" y "patriarcado". Y muchos, cuando hemos visto que algunos jerifaltes o cabezas visibles de esos sindicatos aprovechaban para hacer partidismo por su nueva proximidad o cargos en ciertos partidos políticos nuevos hemos salido escopeteados.
@skaworld "Pero ni siquiera plantearlo"
Justo estoy en comentarios hablando de la necesidad de controlar los bulos y los mensajes de odios en redes sociales.
Es que eso de que ni siquiera se plantea el tema de las redes, pues tampoco. Claro que se plantea.
En fin, me pondré una peli.
Algo es algo.
Oh, wait...
x.com/temapico/status/2021986194654208501
Y el cuarto de la araña por fin.
4-0
3-0
Y podríamos llevar 5
2-0
x.com/escapefrommelos/status/2020960688865464748
Vamos a ver, ¿hablamos de transversalidad o no hablamos de transversalidad?
Por no mencionar, lo de siempre, si PP/PSOE es lo mismo, si Trump/Biden es lo mismo, si PP/VOX es lo mismo, pues entonces, ¿que mas da? ¿Qué estamos discutiendo? Que gobierne Abascal si total, al final, nadie es de
[1] @JohnnyPergamino
Y con lo del ecologismo es lo mismo. Ya no había que reciclar y consumir menos: que les den por culo a los obreros si su actividad contamina. Te quieren clavar el coche eléctrico y que el currito se tenga que joder sin su coche de gasolina de hace 20 años mientras el payaso de turno coge su jet privado para comerse unos croasanes en París. Los mismos que te ponen un montón de normativas para plantar pepinos porque hay que mirar por el medio ambiente son los que te cierran un tratado de libre comercio con otros países que cultivan los pepinos con cianuro si hace falta. Vamos a ponerle una correa a los tapones, pero de reciclar el plástico como dios manda que se encargue la providencia.
Si es que se lo ponen a huevo al obrero para tragarse los engaños de la derecha.
Trabajar menos, para vivir mejor. Poner este tema en el centro del debate. Hoy en día, parece un tema olvidado.
Hay que recuperar la iniciativa. Hablar de políticas posibles y no perder el tiempo discutiendo según que tonterías.
Y por tonterías no me refiero a feminismo, inmigrantes, identidad de sexo. Me refiero a no perder el tiempo discutiendo sobre la ultima gilipollez que haya dicho Ayuso o Trump. Que, como ya dijo Steve Bannon, es parte de la estrategia, saturar la información con tantas gilipolleces que acabemos todos desgastados.
Sólo tienes que ver que allí donde Podemos se hunde, IU y algunos otros grupos de izquierda se mantienen. El votante de izquierdas está ahí, pero hay que invitarles con pragmatismo a votar. Y los representantes políticos de izquierda tienen que quitarse de encima el tufo que les ha dejado encima alguno de sus "compañeros" para que eso suceda.
Yo hasta hace poco era muy activo en ciertos grupos de izquierda (sindicatos "no convencionales") y "esa" izquierda se había adueñado del discurso, con sus "papeles para todos", "elles" y "patriarcado". Y muchos, cuando hemos visto que algunos jerifaltes o cabezas visibles de esos sindicatos aprovechaban para hacer partidismo por su nueva proximidad o cargos en ciertos partidos políticos nuevos hemos salido escopeteados.
El destrozo a la lucha obrera ha sido gigante.
Justo estoy en comentarios hablando de la necesidad de controlar los bulos y los mensajes de odios en redes sociales.
Es que eso de que ni siquiera se plantea el tema de las redes, pues tampoco. Claro que se plantea.