asurancetorix

#111 Aquí todos dirán idioteces, pero lo que digo en #70 es cierto. Tú no te quejas porque los "rojillos" critiquemos a los políticos, pero te molesta que se hable de la pederastia de los curas.

l

#115 yo me quejo porque no se puede señalar a un cura de ser lo que no es por que otra persona que ha cometido un delito sea de la misma profesion.

asurancetorix

#116 Que es exactamente lo que refleja Echenique en su tuit, como te expliqué en #42. Que generalizar es absurdo, tanto con los curas como con los inmigrantes. Te quejabas mucho, para acabar dándole la razón. Pero ya sabes, como es "rojillo"...

asurancetorix

#66 Los partidos políticos no están sodomizando a niños, ¡coño ya!

Y además los criticamos sin que algunos os quejéis.

l

#70 Ni la iglesia tampoco. No se puede decir que los fontaneros son violadores por que alguna vez una persona de profesion fontanero sodomizo o violo a un niño

asurancetorix

#105 ¿Otra vez con lo mismo? Te repito lo que te dije en #57

No me cuentes idioteces, hazme el favor. En cualquier profesión no tienes a una organización enorme encubriendo los delitos y tratando de tapar el escándalo.

l

#110 Go to #70 y aqui todos cuentan idioteces tu tambien

asurancetorix

#111 Aquí todos dirán idioteces, pero lo que digo en #70 es cierto. Tú no te quejas porque los "rojillos" critiquemos a los políticos, pero te molesta que se hable de la pederastia de los curas.

l

#115 yo me quejo porque no se puede señalar a un cura de ser lo que no es por que otra persona que ha cometido un delito sea de la misma profesion.

asurancetorix

#116 Que es exactamente lo que refleja Echenique en su tuit, como te expliqué en #42. Que generalizar es absurdo, tanto con los curas como con los inmigrantes. Te quejabas mucho, para acabar dándole la razón. Pero ya sabes, como es "rojillo"...

asurancetorix

#53 No me cuentes idioteces, hazme el favor. En cualquier profesión no tienes a una organización enorme encubriendo los delitos y tratando de tapar el escándalo.

Y por lo demás, si a los rojillos nos sale de los huevos criticar la PEDERASTIA, no pedofilia, de los curas, a lo mejor resulta que hacemos muy bien y que a los que se les tenía que caer la cara de vergüenza es a quienes les molestan esas críticas. Pues sí que estamos buenos.

l

#57 Ah no? que me dices de los partidos politicos no se cubren los delitos? Tanto PP, PSOE, la extiguida CIU, etc..

asurancetorix

#66 Los partidos políticos no están sodomizando a niños, ¡coño ya!

Y además los criticamos sin que algunos os quejéis.

l

#70 Ni la iglesia tampoco. No se puede decir que los fontaneros son violadores por que alguna vez una persona de profesion fontanero sodomizo o violo a un niño

asurancetorix

#105 ¿Otra vez con lo mismo? Te repito lo que te dije en #57

No me cuentes idioteces, hazme el favor. En cualquier profesión no tienes a una organización enorme encubriendo los delitos y tratando de tapar el escándalo.

l

#110 Go to #70 y aqui todos cuentan idioteces tu tambien

asurancetorix

#111 Aquí todos dirán idioteces, pero lo que digo en #70 es cierto. Tú no te quejas porque los "rojillos" critiquemos a los políticos, pero te molesta que se hable de la pederastia de los curas.

l

#115 yo me quejo porque no se puede señalar a un cura de ser lo que no es por que otra persona que ha cometido un delito sea de la misma profesion.

asurancetorix

#116 Que es exactamente lo que refleja Echenique en su tuit, como te expliqué en #42. Que generalizar es absurdo, tanto con los curas como con los inmigrantes. Te quejabas mucho, para acabar dándole la razón. Pero ya sabes, como es "rojillo"...

asurancetorix

#46 Insisto, no va sobre la Iglesia, no te lo voy a volver a explicar.

Que por otra parte, aunque hagan cosas positivas, también es MUY criticable en todo lo que tiene que ver con la pederastia. Pero mucho. A ver si ahora vamos a tener que pedir permiso para criticar a los curas, sólo faltaba eso.

l

#51 Pedofilo puede ser cualquiera de cualquier profesion. Lo que pasa que como es rojillo y los rojillos van encontra de religion pues aprovecha para colarla. Asi de claro

asurancetorix

#53 No me cuentes idioteces, hazme el favor. En cualquier profesión no tienes a una organización enorme encubriendo los delitos y tratando de tapar el escándalo.

Y por lo demás, si a los rojillos nos sale de los huevos criticar la PEDERASTIA, no pedofilia, de los curas, a lo mejor resulta que hacemos muy bien y que a los que se les tenía que caer la cara de vergüenza es a quienes les molestan esas críticas. Pues sí que estamos buenos.

l

#57 Ah no? que me dices de los partidos politicos no se cubren los delitos? Tanto PP, PSOE, la extiguida CIU, etc..

asurancetorix

#66 Los partidos políticos no están sodomizando a niños, ¡coño ya!

Y además los criticamos sin que algunos os quejéis.

l

#70 Ni la iglesia tampoco. No se puede decir que los fontaneros son violadores por que alguna vez una persona de profesion fontanero sodomizo o violo a un niño

asurancetorix

#105 ¿Otra vez con lo mismo? Te repito lo que te dije en #57

No me cuentes idioteces, hazme el favor. En cualquier profesión no tienes a una organización enorme encubriendo los delitos y tratando de tapar el escándalo.

l

#110 Go to #70 y aqui todos cuentan idioteces tu tambien

asurancetorix

#111 Aquí todos dirán idioteces, pero lo que digo en #70 es cierto. Tú no te quejas porque los "rojillos" critiquemos a los políticos, pero te molesta que se hable de la pederastia de los curas.

l

#115 yo me quejo porque no se puede señalar a un cura de ser lo que no es por que otra persona que ha cometido un delito sea de la misma profesion.

b

Comentarios atacando a Echenique pero no defendiendo a los sacerdotes. Interesante panorama.

totope

#7 Es que... poca defensa hay.

b

#137 Sí, creo que ellos también se han dado cuenta.

d

#10 https://www.eldiario.es/sociedad/330-000-victimas-3-000-curas-pederastas-cifras-horror-iglesia-francesa_1_8367818.html

El texto calcula que en este periodo ha habido entre 2.900 y 3.200 curas pederastas (el 2% del clero a lo largo de estos 70 años)

Sabiendo que los inmigrantes rondan el 11% de la poblacion de españa, 47m*0.11*0.02, serian algo mas de 100000 si fuesen igual de delincuentes que los curas.

No hay tanta carcel en España

Sir

#14 Echenique argumentó hoy que es una contraposición ironica de absurdos. Os ceñis mucho a la estadistica pero se puede ignorar el dato real.

los111.com

#52 En lingüística una cosa es la semántica y otra la pragmática.

Si yo señalo un tenedor y digo "pásame el cuchillo ese". Semánticamente me estoy refiriendo a un cuchillo, pero lo que quería decir en términos de pragmática —lo que quería decir realmente— era tenedor.

Empecinarse en que las palabras de alguien significan algo que no pretendía porque se expresó mal no tiene sentido.

Lo máximo que se puede decir es que se expresó mal.

En este caso, lo que quería decir estaba claro.

S

#29 Otros usan bulos Y delitos de odio como los de esta foto para emponzoñar el debate público, pero se ve que ese día a Abogados Cristianos les pillaron de vacaciones.

johel

#155 Esa foto me recordo que tengo esto guardado:

asurancetorix

#113 Eso es una gilipollez. Romper el gobierno tampoco hubiese derogado la ley mordaza. No es más que una excusa engañosa para trasladar las culpas contra quien sí luchó por derogarla.

Te lo he pedido en #91, pero te niegas a especificar quienes son los culpables de que no se derogase. Vienes en enmerdar, con la mentira de que todos son igual de responsables. Igual que la derecha con su "todos son iguales". Se te da bien repetir la mierda de la derecha.

Autarca

#118 Pues claro que si, el PSOE tenía pánico a tener que formar gobierno con el PP

No me he negado a nada en ningún momento, te lo he respondido ya tres veces

La clase política al completo

Y si, por supuesto todos son igual de responsables, quien diga lo contrario miente o se equivoca.

asurancetorix

#121 >> La clase política al completo

Mientes. ESPECIFICA QUE CULPA TUVO CADA UNO.

Autarca

#123 "ESPECIFICA QUE CULPA TUVO CADA UNO."

Unos la pusieron, y otros no la quitan

asurancetorix

#125 Mientes. No todos son responsables de que la ley mordaza siga aquí.

Te he pedido que especifiques varias veces desde #91, pero sólo repites la misma falsedad. No tienes argumentos, no tienes datos, no tienes nada más que las mentiras de la derecha. No aportas ideas propias y no eres capaz de explicar lo que afirmas. Eres completamente incapaz de salir de la mierda de la derecha. La basura del "todos son iguales" de la antipolítica fascista que tanto le gusta a la derecha.

Autarca

#127 Lo he especificado varias veces.

Si el gobierno actual no es culpable por la ley mordaza ¿Porque la ley mordaza sigue aquí?

asurancetorix

#128 Porque las leyes no las derogan los gobiernos.

Sigues sin querer entender la diferencia entre ejecutivo y legislativo, como te dije en #49, pero no te cansas de repetir la mierda de la derecha

asurancetorix

#78 La propaganda es la que haces tú, que has venido a señalar a Echenique. Ni culpas a todos ni la ley mordaza es culpa de toda la clase política.

Pero si quieres culpar, hazlo: señala a los culpables de que no se derogase la ley mordaza. Se específico. Retrátate.

Autarca

#91 Pero si quieres culpar, hazlo: señala a los responsables de que no se derogase la ley mordaza. Se específico. Retrátate.

Pero si ya lo he hecho!!

La ley mordaza es ahora cosa de toda la clase política española, unos por perpetrarla, y otros por su cómplice dejadez.

asurancetorix

#93 Mientes

Autarca

#95 Digo la verdad.

El PP ya no gobierna, y la Ley Mordaza sigue aquí.

asurancetorix

#98 Mientes. No todos son responsables de que la ley mordaza siga aquí.

Autarca

#100 Pues yo los hago responsables a todos.

Toda la oposición al PP se oponía supuestamente a la ley mordaza, la aprobó el PP en solitario.

Ahora no admito excusas.

asurancetorix

#102 Como si haces responsable al frutero, eso son excusas de mierda para justificar tus mentiras. No todos son responsables de que la ley mordaza siga aquí.

deprecator_

#102 A todos los votantes?

asurancetorix

#113 Eso es una gilipollez. Romper el gobierno tampoco hubiese derogado la ley mordaza. No es más que una excusa engañosa para trasladar las culpas contra quien sí luchó por derogarla.

Te lo he pedido en #91, pero te niegas a especificar quienes son los culpables de que no se derogase. Vienes en enmerdar, con la mentira de que todos son igual de responsables. Igual que la derecha con su "todos son iguales". Se te da bien repetir la mierda de la derecha.

Autarca

#118 Pues claro que si, el PSOE tenía pánico a tener que formar gobierno con el PP

No me he negado a nada en ningún momento, te lo he respondido ya tres veces

La clase política al completo

Y si, por supuesto todos son igual de responsables, quien diga lo contrario miente o se equivoca.

asurancetorix

#121 >> La clase política al completo

Mientes. ESPECIFICA QUE CULPA TUVO CADA UNO.

Autarca

#123 "ESPECIFICA QUE CULPA TUVO CADA UNO."

Unos la pusieron, y otros no la quitan

asurancetorix

#125 Mientes. No todos son responsables de que la ley mordaza siga aquí.

Te he pedido que especifiques varias veces desde #91, pero sólo repites la misma falsedad. No tienes argumentos, no tienes datos, no tienes nada más que las mentiras de la derecha. No aportas ideas propias y no eres capaz de explicar lo que afirmas. Eres completamente incapaz de salir de la mierda de la derecha. La basura del "todos son iguales" de la antipolítica fascista que tanto le gusta a la derecha.

Autarca

#127 Lo he especificado varias veces.

Si el gobierno actual no es culpable por la ley mordaza ¿Porque la ley mordaza sigue aquí?

asurancetorix

#128 Porque las leyes no las derogan los gobiernos.

Sigues sin querer entender la diferencia entre ejecutivo y legislativo, como te dije en #49, pero no te cansas de repetir la mierda de la derecha

Autarca

#130 Excusas, y mas excusas. Que saquen un puñetero decreto ley y la deroguen. Para mierdas y traiciones, como cambiar la constitución para lamer el escroto a los bancos, solo tardaron unos días, y se pusieron de acuerdo PP y PSOE. Y ahora unos partidos "súper de izquierdas" no se aclaran para derogar una mierda antidemocratica como la ley mordaza.

La derecha esta en el gobierno ahora mismo, la derecha que no deroga la ley mordaza, la derecha cómplice del PP

asurancetorix

#140 Excusas las tuyas, y basura de excusas, además. Los decretos ley TAMBIEN tienen que aprobarlos el Parlamento.

Y en cuanto a que la derecha esté en el gobierno, eso no te lo niego, pero casualmente a la parte más de derecha es a la que menos señalas, que te retratas más de lo que crees.

Autarca

#142 Por favor, que estamos hablando del gobierno que mas decretos ley ha aprobado en toda la historia de nuestra electocracia, 125 lleva ya.

Excusas, usted se las cree, a mi no me engañan.

asurancetorix

#55 La ley mordaza eran muchas cosas, efectivamente, pero no se llamó mordaza por todas ellas, ni se pedía la derogación de todo el conjunto de leyes. Y venir a mezclarlas en lugar de ser específico es bastante manipulador y engañoso por tu parte.

Segundo, tampoco es "tu socio" el que no deroga la ley mordaza, que sigues sin aprender la diferencia entre ejecutivo y legislativo. Aunque, si piensas así, dejas bien claro que tú tienes mucho interés en culpar a un socio y muy poco al otro y al que realmente la aprobó.

Autarca

#68 Si se llamó mordaza por todas ellas, y si se pedía la derogación de todas ellas. No se de donde ha salido esa historia de que solo era lo de "cambiar los delitos por faltas", supongo que de la propaganda gubernamental.

Y por favor no me vuelva a venir con esa historia, le puedo sepultar con artículos y memorias de la época, y la critica era al conjunto de la ley mordaza, no a un simple punto.

Edito: El primer blog que me ha salido de 2015, donde ve usted la critica exclusiva a los delitos/faltas?

https://leonsano.wordpress.com/2015/07/01/ha-entrado-en-vigor-la-ley-mordaza/

Culpo a los que la ponen, y a los colaboradores que no la quitan. La ley mordaza es ahora cosa de toda la clase política española, unos por perpetrarla, y otros por su cómplice dejadez.

asurancetorix

#78 La propaganda es la que haces tú, que has venido a señalar a Echenique. Ni culpas a todos ni la ley mordaza es culpa de toda la clase política.

Pero si quieres culpar, hazlo: señala a los culpables de que no se derogase la ley mordaza. Se específico. Retrátate.

Autarca

#91 Pero si quieres culpar, hazlo: señala a los responsables de que no se derogase la ley mordaza. Se específico. Retrátate.

Pero si ya lo he hecho!!

La ley mordaza es ahora cosa de toda la clase política española, unos por perpetrarla, y otros por su cómplice dejadez.

asurancetorix

#93 Mientes

Autarca

#95 Digo la verdad.

El PP ya no gobierna, y la Ley Mordaza sigue aquí.

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#98 Mientes. No todos son responsables de que la ley mordaza siga aquí.

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#113 Eso es una gilipollez. Romper el gobierno tampoco hubiese derogado la ley mordaza. No es más que una excusa engañosa para trasladar las culpas contra quien sí luchó por derogarla.

Te lo he pedido en #91, pero te niegas a especificar quienes son los culpables de que no se derogase. Vienes en enmerdar, con la mentira de que todos son igual de responsables. Igual que la derecha con su "todos son iguales". Se te da bien repetir la mierda de la derecha.

Autarca

#118 Pues claro que si, el PSOE tenía pánico a tener que formar gobierno con el PP

No me he negado a nada en ningún momento, te lo he respondido ya tres veces

La clase política al completo

Y si, por supuesto todos son igual de responsables, quien diga lo contrario miente o se equivoca.

asurancetorix

#121 >> La clase política al completo

Mientes. ESPECIFICA QUE CULPA TUVO CADA UNO.

Autarca

#123 "ESPECIFICA QUE CULPA TUVO CADA UNO."

Unos la pusieron, y otros no la quitan

asurancetorix

#125 Mientes. No todos son responsables de que la ley mordaza siga aquí.

Te he pedido que especifiques varias veces desde #91, pero sólo repites la misma falsedad. No tienes argumentos, no tienes datos, no tienes nada más que las mentiras de la derecha. No aportas ideas propias y no eres capaz de explicar lo que afirmas. Eres completamente incapaz de salir de la mierda de la derecha. La basura del "todos son iguales" de la antipolítica fascista que tanto le gusta a la derecha.

Autarca

#127 Lo he especificado varias veces.

Si el gobierno actual no es culpable por la ley mordaza ¿Porque la ley mordaza sigue aquí?

asurancetorix

#128 Porque las leyes no las derogan los gobiernos.

Sigues sin querer entender la diferencia entre ejecutivo y legislativo, como te dije en #49, pero no te cansas de repetir la mierda de la derecha

Autarca

#130 Excusas, y mas excusas. Que saquen un puñetero decreto ley y la deroguen. Para mierdas y traiciones, como cambiar la constitución para lamer el escroto a los bancos, solo tardaron unos días, y se pusieron de acuerdo PP y PSOE. Y ahora unos partidos "súper de izquierdas" no se aclaran para derogar una mierda antidemocratica como la ley mordaza.

La derecha esta en el gobierno ahora mismo, la derecha que no deroga la ley mordaza, la derecha cómplice del PP

asurancetorix

#16 No, la cuestión no es esa porque no le están denunciando por "bulo", sino por delito de odio.

Que también manda cojones, por lo visto para algunos es "odio" generalizar sobre los curas, pero no lo es generalizar sobre los migrantes. Exactamente de eso habla Echenique en su tuit.

Autarca

#29 Delito de odio, ampliado por la ley mordaza del PP, rubricado por el entonces ministro Alberto Ruiz Gallardón. Quizá Echenique va a lamentar la no derogación de la ley mordaza un poco mas que la mayoría

Una ley que por cierto algunos me han defendido por aquí con la excusa de que defiende a minorias. Pues como ya veis no defiende solo a minorías.

1. Serán castigados con una pena de prisión de uno a cuatro años y multa de seis a
doce meses

a) Quienes públicamente fomenten, promuevan o inciten directa o
indirectamente al odio, hostilidad, discriminación o violencia contra un
grupo, una parte del mismo o contra una persona determinada por razón
de su pertenencia a aquél, por motivos racistas, antisemitas u otros
referentes a la ideología, religión o creencias, situación familiar, la
pertenencia de sus miembros a una etnia, raza o nación, su origen nacional,
su sexo, orientación o identidad sexual, por razones de género, enfermedad
o discapacidad.

asurancetorix

#45 Dos cosas: la ley mordaza iba, básicamente, de convertir delitos en faltas administrativas, que podía denunciar cualquier policía sin intervención judicial, cargándose los derechos que eso conlleva. Poco que ver con los delitos de odio contra las minorías.

Y la otra, si no se derogó la ley mordaza no fue porque no lo intentasen Echenique o Podemos en general. Y por cierto, a lo mejor tendríamos que aprender a distinguir entre el ejecutivo y el legislativo.

Autarca

#49 A ver, no existe ninguna "ley mordaza" como tal, el PP no tituló oficialmente así a ninguna de sus leyes.

Se llama Ley Mordaza a un conjunto de leyes aprobadas por el PP durante su mayoría absoluta, eso incluye la reforma del código penal del Alberto Ruiz Gallardón, que incluía la ampliación de delitos contra el orden publico (expresamente creada contra el 15M), contra la propiedad intelectual, en materia de revelación de secretos, y por supuesto la ampliación y endurecimiento de los delitos de odio.

Segundo, pues si tu socio no deroga la ley mordaza, no te asocias con el. No tenían obligación de acostarse con el enemigo.

asurancetorix

#55 La ley mordaza eran muchas cosas, efectivamente, pero no se llamó mordaza por todas ellas, ni se pedía la derogación de todo el conjunto de leyes. Y venir a mezclarlas en lugar de ser específico es bastante manipulador y engañoso por tu parte.

Segundo, tampoco es "tu socio" el que no deroga la ley mordaza, que sigues sin aprender la diferencia entre ejecutivo y legislativo. Aunque, si piensas así, dejas bien claro que tú tienes mucho interés en culpar a un socio y muy poco al otro y al que realmente la aprobó.

Autarca

#68 Si se llamó mordaza por todas ellas, y si se pedía la derogación de todas ellas. No se de donde ha salido esa historia de que solo era lo de "cambiar los delitos por faltas", supongo que de la propaganda gubernamental.

Y por favor no me vuelva a venir con esa historia, le puedo sepultar con artículos y memorias de la época, y la critica era al conjunto de la ley mordaza, no a un simple punto.

Edito: El primer blog que me ha salido de 2015, donde ve usted la critica exclusiva a los delitos/faltas?

https://leonsano.wordpress.com/2015/07/01/ha-entrado-en-vigor-la-ley-mordaza/

Culpo a los que la ponen, y a los colaboradores que no la quitan. La ley mordaza es ahora cosa de toda la clase política española, unos por perpetrarla, y otros por su cómplice dejadez.

asurancetorix

#78 La propaganda es la que haces tú, que has venido a señalar a Echenique. Ni culpas a todos ni la ley mordaza es culpa de toda la clase política.

Pero si quieres culpar, hazlo: señala a los culpables de que no se derogase la ley mordaza. Se específico. Retrátate.

asurancetorix

#107 Otra vez el mismo cuento. Te repito lo que dije en #49

si no se derogó la ley mordaza no fue porque no lo intentasen Echenique o Podemos en general. Y por cierto, a lo mejor tendríamos que aprender a distinguir entre el ejecutivo y el legislativo.

Tú mientes. No todos son responsables de que la ley mordaza siga aquí.

Autarca

#112 Y te repito mi respuesta

"...si tu socio no quiere derogar la ley mordaza, no te asocias con el. No tenían obligación de acostarse con el enemigo."

asurancetorix

#113 Eso es una gilipollez. Romper el gobierno tampoco hubiese derogado la ley mordaza. No es más que una excusa engañosa para trasladar las culpas contra quien sí luchó por derogarla.

Te lo he pedido en #91, pero te niegas a especificar quienes son los culpables de que no se derogase. Vienes en enmerdar, con la mentira de que todos son igual de responsables. Igual que la derecha con su "todos son iguales". Se te da bien repetir la mierda de la derecha.

Autarca

#118 Pues claro que si, el PSOE tenía pánico a tener que formar gobierno con el PP

No me he negado a nada en ningún momento, te lo he respondido ya tres veces

La clase política al completo

Y si, por supuesto todos son igual de responsables, quien diga lo contrario miente o se equivoca.

asurancetorix

#128 Porque las leyes no las derogan los gobiernos.

Sigues sin querer entender la diferencia entre ejecutivo y legislativo, como te dije en #49, pero no te cansas de repetir la mierda de la derecha

Autarca

#130 Excusas, y mas excusas. Que saquen un puñetero decreto ley y la deroguen. Para mierdas y traiciones, como cambiar la constitución para lamer el escroto a los bancos, solo tardaron unos días, y se pusieron de acuerdo PP y PSOE. Y ahora unos partidos "súper de izquierdas" no se aclaran para derogar una mierda antidemocratica como la ley mordaza.

La derecha esta en el gobierno ahora mismo, la derecha que no deroga la ley mordaza, la derecha cómplice del PP

asurancetorix

#140 Excusas las tuyas, y basura de excusas, además. Los decretos ley TAMBIEN tienen que aprobarlos el Parlamento.

Y en cuanto a que la derecha esté en el gobierno, eso no te lo niego, pero casualmente a la parte más de derecha es a la que menos señalas, que te retratas más de lo que crees.

Autarca

#142 Por favor, que estamos hablando del gobierno que mas decretos ley ha aprobado en toda la historia de nuestra electocracia, 125 lleva ya.

Excusas, usted se las cree, a mi no me engañan.

t

#45 ¿La ley mordaza que Pedro Sánchez prometió que iba a derogar, como la primera cosa que iba a hacer al llegar a ser Presidente? 9 años van ya de esa promesa. 6 años ya que Sánchez es presidente.

Autarca

#58 No solo Pedro Sanchez

"Sánchez a Rajoy sobre la Ley Mordaza: “Usted es el Presidente más retrógrado de la democracia española”.

Diciembre 2014. Pedro Sánchez.

“Decimos NO a la ley mordaza, la derogaremos cuanto antes”.

Diciembre 2014. Guadalupe Martín González.

“La ley mordaza ya está en la cola de leyes para derogar”.

Marzo 2015: Ignacio Sánchez Amor.

“Derogaremos la Ley Mordaza cuando lleguemos al gobierno”.

Julio 2015. Patxi López.

“Derogaremos la ‘Ley Mordaza’ nada más lleguemos al Gobierno”.

Noviembre de 2015. Pedro Sánchez.

“No a la Ley Mordaza”.

Diciembre 2015. Vídeo campaña PSOE.

Motivos para decir NO a la Ley Mordaza

Abril 2016. Campaña del PSOE .

“La derogación de la ley mordaza es absolutamente imprescindible”.

Diciembre 2016. Antonio Hernando Vera.

“La próxima semana empezaremos la derogación de la Ley Mordaza”.

Marzo de 2017. Antonio Hernando Vera.

"Vamos a avanzar en derechos, derogando la “ley Mordaza” porque ninguna sociedad realmente libre persigue la libertad de expresión”.

Septiembre 2018. Pedro Sánchez.

o

#45 El tweet de Echenique indica un dato contrastado mientras no se demuestre lo contrario, es como decir es más probable que te mate tú pareja si era una mujer que si eres un hombre, ¿Donde está el odio?

Autarca

#148 A mi no me mire, yo derogaba esa ley al completo.

Ahora esta en manos de los jueces.

S

#29 Otros usan bulos Y delitos de odio como los de esta foto para emponzoñar el debate público, pero se ve que ese día a Abogados Cristianos les pillaron de vacaciones.

johel

#155 Esa foto me recordo que tengo esto guardado:

duende

#29 Bueno, eso es el resultado de hacer una ley que puede utilizar cualquier colectivo que se sienta ofendido (incluyendo los que nos gustan). A disfrutar de lo legislado.

d

el tweet: "Estadísticamente, es mucho más probable que un sacerdote cometa un delito de agresión sexual contra menores de edad que que delinca una persona migrante. Desde el punto de vista de la seguridad ciudadana, sería más eficaz deportar sacerdotes que endurecer la política migratoria."

ikipol

#3 pero si eso no es nada injurioso, es solo una estadística

baraja

#6 aquí la cuestión es saber si la afirmación de Echenique es cierta o no

Es decir, saber qué porcentaje es mayor, si el de sacerdotes que agreden sexualmente a menores o el de inmigrantes que cometen delitos.

Si es verdad su tuit, nada que objetar. Si es mentira, entonces deberá rectificar y asumir la multa por el bulo.

asurancetorix

#16 No, la cuestión no es esa porque no le están denunciando por "bulo", sino por delito de odio.

Que también manda cojones, por lo visto para algunos es "odio" generalizar sobre los curas, pero no lo es generalizar sobre los migrantes. Exactamente de eso habla Echenique en su tuit.

Autarca

#29 Delito de odio, ampliado por la ley mordaza del PP, rubricado por el entonces ministro Alberto Ruiz Gallardón. Quizá Echenique va a lamentar la no derogación de la ley mordaza un poco mas que la mayoría

Una ley que por cierto algunos me han defendido por aquí con la excusa de que defiende a minorias. Pues como ya veis no defiende solo a minorías.

1. Serán castigados con una pena de prisión de uno a cuatro años y multa de seis a
doce meses

a) Quienes públicamente fomenten, promuevan o inciten directa o
indirectamente al odio, hostilidad, discriminación o violencia contra un
grupo, una parte del mismo o contra una persona determinada por razón
de su pertenencia a aquél, por motivos racistas, antisemitas u otros
referentes a la ideología, religión o creencias, situación familiar, la
pertenencia de sus miembros a una etnia, raza o nación, su origen nacional,
su sexo, orientación o identidad sexual, por razones de género, enfermedad
o discapacidad.

S

#29 Otros usan bulos Y delitos de odio como los de esta foto para emponzoñar el debate público, pero se ve que ese día a Abogados Cristianos les pillaron de vacaciones.

duende

#29 Bueno, eso es el resultado de hacer una ley que puede utilizar cualquier colectivo que se sienta ofendido (incluyendo los que nos gustan). A disfrutar de lo legislado.

Battlestar

#16 Hombre, a simple vista es evidentemente falsa.
Por número de curas y número de migrantes básicamente, el numero de curas es reducido y dentro de ese grupo el número de curas que han agredido sexualmente a alguien contra menores es aun menor (OJO hablo en términos absolutos, no en proporción sobre el total de curas. es decir pongamos que haya 20000 curas aunque 18000, el 90%, fueran agresores sexuales siguen siendo solo 18000)

Mientras que el tweet dice "migrantes" y "delincan" no especifica delito. Entonces hablamos de como 10000000 de migrantes así que aunque solo delinquieran el 1% serían 100000 migrantes.

Sería más probable estadísticamente que te tocara 1 de esos 100000 que uno de esos 18000.
Y eso suponiendo que casi todos los curas fueran agresores y casi ningún migrante fuera delincuente.

Tratar de salvar la afirmación en plan "bueno, igual es verdad" es un callejón sin salida.

Otra cosa es que lo que tratara de decir en realidad seguramente es que la proporción de curas agresores sexuales sobre el total de curas es mucho mayor que la proporción de migrantes delincuentes sobre el total de migrantes. y que no tiene sentido criminalizar al colectivo de migrantes.

Pero eso no es lo que está diciendo, o lo que escribió por lo menos, lo que está diciendo, lo que escribió, es que es más probable estadísticamente que un cura cometa agresión sexual que un migrante delinca, y eso es evidentemente y a todas luces imposible.

UnDousTres

#34 Por el tuit se entiende perfectamente que habla de probabilidades en cada uno de los conjuntos.

omegapoint

#34 tienes poco frescas las clases de estadística.

F

#34 En ningún momento habla en el tuit de números absolutos sino de probabilidad de que un individuo dado cometa un delito.

gauntlet_

#34 Hay que refrescar el concepto de probabilidad.

j

#35 En la actualidad hay más de 8 millones de venezolanos desplazados desde 2014... a Echandique no le importa los migrantes, los usa o los tapa según agresor... Y si es por porcentajes, es entonces un manipulador, porque la población total de sacerdotes es totalmente minúscula comparada a la población total d migrantes y ya #34 lo explica y lo pone en niveles demenciales del 90% de sacerdotes siendo agresores y 1% de migrantes cometiendo algún delito...

PaleBlueAtom

#34 pero chico, si lo dice al principio: estadísticamente hablando. Obviamente es en proporción!!!!

c

#16 ah, pero hay multas por bulos? Me indica la lista de precios?

baraja

#39 https://www.newtral.es/condena-difundir-fake-news/20221108/

La Audiencia de Barcelona ha dictado una condena este martes de 15 meses de prisión y una multa de 1.620 euros a una persona por incitar al odio al difundir fake news para denigrar a los menores no acompañados. El tuitero J.J.M.F se convierte, así, en la primera persona procesada en España por difundir bulos.

gauntlet_

#16 Si se multara a cada persona que escribe una mentira en Twitter, España sería el país más rico del mundo. (Esta afirmación no está contrastada, señor juez. Lo reconozco).

PaleBlueAtom

#63 bulo!!

T

#16

Los zurdos no crean bulos, ejercen su libertad de expresión y nos muestran el camino del bien desde su moral superior y comportamiento ejemplar.

baraja

#89 hombre, lo de la superioridad moral es de zurdos, diestros y agnósticos, a todos nos mola subirnos en el pedestal

t

#6 Una estadística falsa.
Bulo. Fake news. Mentira.

Canha

#6 la estadística puede ser fascista, comunista, machista, racista... según se mire.

Lupus

#3 ha echado alguien las cuentas??
Si es cierto, tengo munición hasta navidades.

Mediorco

#10 De hecho es totalmente cierto! También creo que recordar que los principales agresores sexuales de niños con la estadística en la mano, estaban en su propia familia y después el venía el cura.

javierchiclana

#10 #13 Entre clérigos con votos de castidad hay mucha incidencia de pederastia... y lo que es peor, encubrimiento y ocultación por parte de la jerarquía... pero es que Echenique ha comparado un delito en específico con CUALQUIER TIPO DE DELITO de los inmigrantes. No hay estadística que lo soporte.

Sir

#14 Echenique argumentó hoy que es una contraposición ironica de absurdos. Os ceñis mucho a la estadistica pero se puede ignorar el dato real.

nemesisreptante

#14 ahh pero cuando aquí la gente compara los delitos de los inmigrantes con los de los españoles y entre otras cosas mete en la muestra las mujeres de más 40 años españolas no se están manipulando los datos ni nada

Dicho de otra forma el cherry picking solo es bueno cuando lo hago yo

javierchiclana

#47 Exacto... Echenique ha usado la falacia de la Evidencia Incompleta "Cherry Picking" por lo tanto un argumento falso y manipulador.

Y tú usas la falacia del Wataboutismo... como otra gente manipula y engaña pues es aceptable.

gauntlet_

#14 Lo que pasa es que probablemente es menos lesivo para la sociedad que alguien robe una cartera al descuido que un delito de pederastia.

javierchiclana

#69 Yo no he mezclado todos los delitos en el mismo saco... ha sido Echenique.

d

#10 https://www.eldiario.es/sociedad/330-000-victimas-3-000-curas-pederastas-cifras-horror-iglesia-francesa_1_8367818.html

El texto calcula que en este periodo ha habido entre 2.900 y 3.200 curas pederastas (el 2% del clero a lo largo de estos 70 años)

Sabiendo que los inmigrantes rondan el 11% de la poblacion de españa, 47m*0.11*0.02, serian algo mas de 100000 si fuesen igual de delincuentes que los curas.

No hay tanta carcel en España

Glidingdemon

#3 que cabronazo, les ha dado de lleno. lol lol lol

sauron34_1

#3 pues me lo guardo para cuando venga el típico meapilas a echar espumarajos sobre los inmigrantes

T

#3

Y esto se respalda con datos o es poesía de Echenique ?
Pregunto.
Porque si cogemos a toda la población menor de edad de España, luego los casos de pederastia en la iglesia, y hacemos el cálculo, dudo mucho que superen los números de quienes ya sabemos, que, además es común al resto de países en Europa.

Existe una sobre representación en las cárceles europeas de asiáticos y escándinavos.

Que fascistas que son los números.

Carnedegato

#3 Correcto, curas tocaniños, los deportamos a su país, sea el que sea. Inmigrantes delincuentes, lo mismo, a su puta casa. Todo correcto en el tweet.

ClonA43

#3 solo que hay muchísimos más inmigrantes que sacerdotes.
Y yo lo de los sacerdotes, con no acercar a los niños a esa mierda, lo tengo arreglado.

PaleBlueAtom

#3 la verdad es que me gustaría saber de dónde saca eso

o

#1 Entonces cada vez que hable la ayuso podemos decir que levantaron bienes entre ella y el hermanísimo robando un crédito a todos los españoles?

Igual había que centrar los tiros

asymov

#1 Se le multa por hacer lo que las leyes de dependencia y guías de asociaciones dan por válido, es decir, contratar asistentes mediante la figura del autónomo. Y por ser de Podemos.
Y con los criterios aplicados por el tribunal “todo el mundo debería contratar laboralmente a los fisioterapeutas, a los masajistas o a los profesores particulares de matemáticas que prestan servicio a domicilio de manera intermitente pero más o menos regular y estos deberían firmar un contrato laboral con cada uno de sus clientes simultáneamente.

Estauracio

#94 Pagándole en efectivo y sin facturas. Todo muy legal.

asymov

#106 La factura la emite el prestador de servicios, no Echenique.

Estauracio

#133 Ahí está la cosa, que ni existen facturas, ni él las reclamó. En román paladino: pagaba en negro.

cenutrios_unidos

#98 No es un falso dilema. Hay que condenar ambas cosas. Pero ya te digo yo que el mundo libre de esta segunda acción no va a decir nada. Del mismo modo que no sabemos nada del ataque al Nord Stream 2.

k

#76 ¿No aprecias un comportamiento radicalmente opuesto de nuestros gobiernos según sea Venezuela o Israel? Precisamente la cosa es que la acción de Israel es mucho más condenable que las de Maduro, pero en vez criticarlo les estamos aplaudiendo.

Muchos creemos que el fin no justifica los medios. Pero ahora vete a Maduro y le dices “eh, la UE te insta a que no te saltes la legalidad”. A título particular tú te puedes ciscar en quien te apetezca, pero como “actor internacional” lo de la UE está siendo absolutamente patético.

k

#48 ¿A ti también te quieren denunciar por crímenes de lesa humanidad como a Maduro mientras le dan palmaditas en la espalda a Israel? Porque yo diría que, en efecto, estamos ante el total derrumbe moral de occidente.

A

#56 Es que no veo la unión entre una cosa y la otra. No veo porque acusar a Maduro por lo que hace (una de las últimas secuestrar a 2 pobres desgraciados españoles que tuvieron la horrorosa idea de visitar un país con semejante estercolero de "gobierno") pierde valor porque no acuses a Israel por tratar de ejecutar sumariamente a 5000 """supuestos""" terroristas.

Es un calzador como un piano de cola y de los muy cutres además. Pero por algún motivo aquí muchos están enamorados del régimen de Venezuela porque dice muchos eslóganes chulisimos y punto.

k

#76 ¿No aprecias un comportamiento radicalmente opuesto de nuestros gobiernos según sea Venezuela o Israel? Precisamente la cosa es que la acción de Israel es mucho más condenable que las de Maduro, pero en vez criticarlo les estamos aplaudiendo.

Muchos creemos que el fin no justifica los medios. Pero ahora vete a Maduro y le dices “eh, la UE te insta a que no te saltes la legalidad”. A título particular tú te puedes ciscar en quien te apetezca, pero como “actor internacional” lo de la UE está siendo absolutamente patético.

cenutrios_unidos