SCHATTENJAEGGER

#2 La disciplina de partido es una vergüenza y es inconstitucional¹.

Pero se hace la vista gorda y aquí no pasa nada.

Cada diputado debería poder votar libremente sin estar coaccionado por lo que diga ningún otro miembro del Congreso de los Diputados. Considerar tránsfuga a quien vota lo que considera oportuno en cada votación es deplorable.

Lo que ocurre todos los días en el Congreso de los Diputados sí es degradación democrática.

¹ Artículo 67. 2. Los miembros de las Cortes Generales no estarán ligados por mandato imperativo.

#5 Ha sido elegido como representante porque un partido político con un programa determinado le ha puesto en su lista. Se supone que si no sigues la doctrina de partido no sigues los dictados de la gente que te ha votado para que los representes.

#8 Eso debe juzgarlo cada diputado por sí mismo si en tal o cual votación está siendo fiel al mandato democrático recibido, no por lo que le diga otro de los diputados del Congreso de los Diputados ni nadie de fuera de éste.

#9 Pues que no se presente por ningún partido y se presente como independiente con su propio programa. Es fácil.

#8 ... ¿aunque el partido ahora vote lo contrario de lo que prometió antes de las elecciones porque la propuesta la hace otro partido y ahora no interesa o, simplemente, porque lo prometió por quedar bien pero no tenía la más mínima intención de hacerlo?

El sistema te pregunta qué quieres votar y te pide que confirmes que has votado correctamente y no por error. Es absurdo repreguntar si está seguro de que está seguro de que ha votado correctamente y si está seguro de que está seguro de que está seguro y si...

El tipo votó lo que quiso votar, si no se enteró de lo que votaba porque estaba en babia o luego cambió de opinión por presiones de su partido es su problema y el voto ya está dado y confirmado. Se siente.

#19 "El tipo votó lo que quiso votar, si no se enteró de lo que votaba porque estaba en babia o luego cambió de opinión por presiones de su partido es su problema y el voto ya está dado y confirmado. Se siente."

Creo que no has entendido mi comentario... Con este otro a lo mejor #6

Una cosa es no cumplir la doctrina de partido, que es lo que estaba contestando a quien me dirigía y que entiendo que los partidos sancionen a quien la incumple, y otra ser gilipollas y equivocarte votando.

#8 Como que los partidos no hacen campaña diciendo "A", para que luego cuando están en el gobierno ni "A" ni pollas, lo mínimo "C" o "D", ni pensar en "B" aunque sea lo más próximo al "A" que ofrecieron en campaña.

La disciplina de voto es tan mierda como lo son los programas electorales.

#25 Pues si sales diputado por un partido y cambia de programa y no lo compartes puedes renunciar a tu escaño e irte tranquilamente. Estás ahí porque aparecías en la lista de ese partido, no porque te votaran a ti.

#8 Si tienen que votar por doctrina de partido a lo mejor lo que necesitamos es que el congreso de los diputados en vez de estar integrado por 350 personas sean 8/10 cada uno teniendo claras sus cuotas de participación. Y sería todo un ahorro, oye.

#5 Muy bien, pero las cartas sobre la mesa y todos jugando al mismo juego. Porque que PSOE y UPN se reúnan, negocien y acuerden un texto para que luego PP hable en secreto con los parlamentarios particulares de UPN y les ofrezcan cosas a ellos, no al partido o a la provincia que representan, a ellos, es una estafa democrática lo mires por donde lo mires.

#20 Todos los miembros deberían saber que tienen que convencer al resto de diputados, a todos, no a uno que levanta el dedo para que otros cumplan órdenes.

Obviamente si ese fuera el escenario normal en el Congreso de los Diputados las negociaciones se harían de forma distinta. Y claro que debe aplicar a todos por igual, claro que todos deben cumplir la Constitución Española.

#22 Estás diciendo que lo normal es que nos veamos obligados a votar una lista cerrada y, entonces, si alguno de los que hemos votado sin elección individual, le da por votar lo que le pide el partido "rival" a cambio de sobornos, prebendas o beneficios a futuros... ¿nos jodemos?

#20 Al leer eso ve viene a la cabeza una palabra "Tamayazo".

#5 No sabemos qué querían votar en conciencia. Sabemos lo que quería votar el partido que les paga y que votaron lo que quiso otro que prometió pagarles más. No es que sean tránsfugas, es que son unos malnacidos que dejan la política a la altura del barro.

#5 Ay, la derechita neoliberal improvisando reglas a conveniencia, un clásico. No, ese señor que por la mañana recibe instrucciones de su partido y les promete acatarlas, y por la tarde decide hacer exactamente lo contrario (después de una oferta tentadora proveniente de otro partido) no es un tránsfuga, es un librepensador.

El que quiera votar lo que le salga de los cojones en cualquier momento lo tiene fácil: se monta un partido, aunque sea uno instrumental para sacar un escaño, y después ya no depende de nadie. Todo aquel que se meta dentro de otra formación es perfectamente consciente de que tiene que acatar la disciplina de partido y que puede ser expulsado en caso contrario. Hacerse los tontos cada vez que un señor vota en contra de su partido porque los otros le han hecho una oferta no lleva a ninguna parte.

#5 Lo que sucede es un efecto secundario del hecho que las listas sean cerradas: los diputados se deben al partido antes que a sus votantes. Con listas abiertas tendrías diputados votando "en conciencia" para atraer votantes.

#5 Entonces deberían haber listas abiertas y que votaras a los diputados. Si voto a un partido, quiero que los votos de sus diputados se ajusten al programa político que voté. Si el partido no le representa, que se vaya a otro, pero mi voto no está ahí para que fulanito vote a otro partido a cambio de pasta y favores.

#5 Entonces supongo que estás a favor de un sistema de listas abiertas por cada circunscripción

#2 "bochornoso episodio"
Vale para casi cualquier acción del Partido Podrido en contra del gobierno.

#2 ¿Estupidez propia? Puede que se confundiera intencionadamente al ver que era algo que cualquiera debe apoyar.

#2 Se juntaron dos elementos básicos del PP: corrupción y estupidez.

#2 Es su caricatura

#2 pueden descuartizar chiquillos en Gran Via y violar ancianas que nada les pasará factura electoral.
Lo del voto a la derecha en este pais es lo más reaccionario y cerril que existe.

#2 Lo curioso es que de lo primero, del soborno de transfugas, nadie se acuerda...

#2 Peor aún, que intentaron hacer creer que había sido manipulado el voto en un primer momento.

#2 EstuPPidez PProPPia

#1 dame argo!
Bueno. Dáselo a #2 que es el que aporta...

#69 Ya le había votado positivo, claro y con la primera frase a éso me refería, les salió el tiro por la culata, el karma te devuelve la ostia

#2 Y luego alguien del PP se acordó de que esta reforma tenía el apoyo de la patronal y mando al inútil de Casero a que se equivocase.

Este recurso ha sido puro postureo

#2 Y UPN sigue comiéndoles la polla. Se ve que les va la marcha.

#9 La gente vota mal

#6 Creo que no vamos a ser amigos. No entiendo qué intentas mostrarnos ...

#10 podemos ser amigos también, pero con eso nos hubiéramos reído mucho más

(es de la Hora Chanante)

#11 Vale, ahora empieza a sonarme ...

#13 huy lo que ha dicho!

Aún así lo importante es: ¿has entendido la referencia?

#17 es un sketch de la Hora Chanante

#21 la más tontilanas de España

Por cierto, lo de genocida imagino que es porque habrá dicho algo apoyando a Israel, ¿no? Porque me he perdido. Tampoco es que esté pendiente de lo que dice esa "señora" así en general.

#6 ¡Ágatha! aaaAAAATATATATATATATA!!!

#6

#18 ¡Paren las rotativas!

#34 Es que es increíble la capacidad que tienen de montarse un universo paralelo...

#8 una pregunta ¿ esta mentira que costó la vida de miles de personas en España es de las buenas o de las malas ?

https://amp.rtve.es/noticias/20200308/feminismo-resiste-coronavirus-calles-machismo-mas-peligroso-mata-mas/2006321.shtml

Los responsables siguen impunes

Por poner una random.

#14 Eso querido amigo es un bulo, pero si a estas alturas no lo has descubierto, quién soy yo para pretender llevarte la contraria. Allá cada cual con su sesgo.

A ser feliz.

#15 Espera que la fuente es radio televisión española y la foto es la manifestación es el 8 M del año 2020.

Lo que eres es un desgraciado . Hay que ser mala persona .

#16 No suelo contestar a los insultos, pero incluso los maleducados merecen una oportunidad.

Te pondré un ejemplo, a día de hoy el machismo ha matado más gente que la viruela del mono, mañana sólo los seguidores de cuarto milenio tendréis razón.

Y ahora te reportaré e ignoraré, por faltón.

#16 La realidad es que lo que has puesto es un bulo. En aquellas fechas no se sabía prácticamente nada de la COVID19, de hecho, se sabía tan poco que mucha gente en esa manifestación iba con guantes para evitar la transmisión, cuando su principal vector de contagio es por vías respiratorias.

Pero un ser con tus capacidades cognitivas evidente mermadas, normal, eres de derechas, desconoce.

Y por esas mismas capacidades cognitivas por debajo de lo normal no has puesto que ese mismo día hubo un akelarre de los subseres de vox en un recinto cerrado, al contrario de la manifestación arriba indicada, que es el principal sitio de contagio y con algunos de los principales miembros del partido con evidentes signos de estar afectados por la COVID19 recién llegados de Milán, una zona donde los contagios estaban subiendo como la espuma los días anteriores.

#16 para los chupapolls del régimen no hay moral basada en el bien y el mal o la honestidad sino en que los suyos estén en el poder y no los "fascistas". Miralos justificando pactos políticos destructivos y numerosas mentiras vergonzosas del gobierno.

#15 Por cusriosidad, de su comentario ¿cual es el bulo?

#30 No pensar como el y hablar de la realidad.

#15 mentiroso y mamporrero de un gobierno mentiroso.

#14 Los partidos de fútbol del mismo fin de semana también mataron a mucha gente.

#27 Totalmente de acuerdo, como también estoy de acuerdo en que el gobierno no prohibio todas las concentraciones publicas de gente, incluyendo partidos de futbol, porque necesitaba hacer la manifestación feminista. Y del virus se sabían pocas cosas, pero por eso mismo y porque sí que se sabía lo que estaba pasando fue una irresponsabilidad lo que hicieron por un mal cálculo electoral 

#41 Eso, no se sabía con certeza todo lo que sabemos ahora, pero el encierro fue el lunes siguiente a ese fin de semana, no el viernes anterior al acabar la jornada laboral.
Por ser suave lo califico de tremenda insensatez por parte del gobierno y por parte del movimiento feminista y los futboleros de paso, que llevábamos semanas con el runrún de lo contagiosa que era la enfermedad.

#27 no lo promovió el gobierno porque se querían poner una medalla de jo tía soy super necesaria y mis leyes feminazis también.

#59 De entrada no comparto ciertas cosas ni términos como feminazi, eso no me impide criticar lo que considero mal hecho.

#14 a ti te faltaba un algo ya en 2020 y aun lo andas buscando

#76 #71

Despacio, no os atranganteis

#91 Dijo el que lleva días soltando espumarajos por la boca.
Buen chiste nene!

PD: qué tipo más duro poniendo negativos. Date un golpe en el pecho con el puño cerrado, la ocasión lo merece!

#8 Perdona, es que la gente tiene el derecho de mentir y ha de tenerlo. Eso no quita que se tenga que hacer responsable si esa mentira causa un daño. Pero ha de producirse un daño y ese daño ha de ser atribuible a la mentira, y además ha de pasar después.

Uno no se puede esconder detrás del derecho a la libertad expresión para evitar responsabilidades, el derecho a expresarse libremente viene aparejado a responsabilizarte por lo que expresas.

No podemos ir cerrando medios de distribución "por si acaso" engañan a alguien, si se engaña a alguien y eso causa un daño, al que haya soltado esa mentira se le cruje, pero no antes.

#32 No, no creo que la mentira sea un derecho comparable a la informacion veraz o a la libertad de expresión.
Por supuesto, no digo que sea ilegal mentir, pero tampoco debe ser ilegal limitar la expresión de los que mienten, es mas, es positivo hacerlo.

Es sencillo: libertad de expresión individual con opiniones o hechos veraces? toda la del mundo.

Pero mentir no debe ser un derecho inalienable. si mientes, esa mentira puede y debe ser eliminada, porque atenta contra el derecho a la informacion veraz. No hablemos ya de si esa mentira afecta el honor de un individuo (calumnias), en cuyo caso es simplemente delito.

Y por supuesto hay casos en los que la verdad o la mentira no están claros y sobre esos, no hablo. Pero no puede ser que tengamos a tarados diciendo que la lejía cura, que la tierra es plana, que los inmigrantes nos roban el trabajo, que los menas reciben miles de euros y eso sea "libertad de expresión".

No es libertad de expresión, es desinformación y en algunos casos, discurso de odio.

Todo derecho incluye responsabilidades. Pensar que la libertad de expresión es un derecho infinito sin responsabilidad alguna es muy tóxico y, al final, acaba dando un poder desmedido a quienes pueden pagar mas altavoces.

El estado tiene que regular las cosas para que la mentira y la desinformacion no sea habitual y corrompa la democracia.

#46 abrir esa puerta es tremendamente peligroso, y más teniendo en cuenta que muchas veces la verdad no es absoluta y tiene muchas caras. Si algún día gobierna Vox y tiene el poder de censurar lo que le parezca mentira, tú habrás sido cómplice por haber apoyado que el estado pueda hacerlo.

#80 es muchísimo más peligroso, y lo estamos viendo, permitir la mentira.

De hecho, para que Vox no llegue al poder, no se puede permitir la difusión incontrolada del odio y de la mentira.

#80 Esta gente se piensa que siempre van a estar ellos en el poder y acaban dando armas al enemigo creadas por ellos, "los buenos", para que el enemigo las utilice en contra.

#46 " pero tampoco debe ser ilegal limitar la expresión de los que mienten, es mas, es positivo hacerlo."

NO

Piensa un poco, anda.


"El estado tiene que regular las cosas para que la mentira y la desinformacion no sea habitual y corrompa la democracia."

No vivimos en democracia.

#133 pienso que las normas y funcionamiento, el equilibrio entre Libertad de expresión y Libertad de información que funcionaba cuando no había redes sociales, hoy ya no funciona. y hay que actuar.

#32 El gran problema es que son plataformas, con líneas políticas e ideológicas.

#32 Justo está pasando, esas cuentas estaban relacionadas con un intento de golpe de estado de partidarios de Bolsonaro y un juez ha ordenado su cierre en cumplimiento de la Ley. Y aunque X se ha negado reiteradamente a cumplir su orden el cierre ha sido porque se han negado a nombrar un representante legal, no por negarse a cerrar dichos perfiles.

¿Qué haría Musk si alguien desde X promoviera su asesinato y el de su familia? Libertad de expresión, ¿no?

#32 no puedes ser castigado por ejercer un derecho. Por tanto si la gente tiene derecho a mentir, aunque la mentira ocasionara daño, no podría ser encausado. Ejemplo: la legitima defensa te da derecho a defender tu integridad física aunque eso provoque daño a otra persona. Y como todo derecho viene acompañado de una obligación que en este caso es un uso proporcional de la fuerza.
También tengo derecho a votar a VOX y no ser perseguido por ello por mucho que estos hagan.
No, la gente no tiene derecho a mentir. De hecho es ilegal.

#32 Bueno, podrías pedir eliminar todas las normas de circulación y sólo multar cuando el daño se haya producido, pero no antes.
Yo no lo acabo de ver.

#111 Las normas de circulación no son prohibiciones de derechos sino estandarizaciones de la conducción. Obviamente una estandarización conlleva unas restricciones. Es muy diferente a prohibir mentir, más aún cuando ni siquiera los parámetros de lo que es una mentira están claros.

#8 Por supuesto que la libre expresión es poder mentir y calumniar. Tú tienes derecho a eso y una vez hecho afrontar las consecuencias judiciales que se deriven de tu actuación. Lo que no puede ser es que te cierren la boca no sea que mientas y calumnies. Eso es lo que se confunde.

#8 vamos a ver, quien tiene que verificar la información y los medios en los que de informa es el individuo.
Supongo que tu estarás de acuerdo con que la ue bloqueara el acceso a páginas como rusiatoday, yo no.
Estoy hasta los cojones de que se infantilice a la población, queriendo quitar responsabilidades al individuo.
Cada uno es responsable de sus propios actos y el estado sólo debe garantizar el acceso a los medios de información. A todos.
Porque si es el estado quien debe garantizar al ciudadano la información veraz y es él quien decide que es veraz y que no, apaga y vámonos. Todos hemos visto como han soltado bulos todos los partidos políticos actuales, unos más que otros, pero todos lo han hecho, desde el gobierno hasta vox.
Si algun día llega la ultraderecha al poder que?
Pues eso.
El estado que garantice el acceso y el ciudadano que se cercione de que es verdad y que no.

#29 Todas las redes sociales son de izquierdas. Excepto twitter desde Musk. Antes lo era, y mucho.

NO hay más que ver que "Newtral" es el verificador de Facebook en España. Es que te tienes que reir. Muy neutral, claro que sí.

#47 Lo que provoca risa es que para la fachosfera todo es izquierda y comunismo.
Lo vuestro ya no es ni enfermedad

#47 La de Trump también?

#24 #47 #53 No te niego que como objeto de estudio sois un grupo muy curioso. Cómo la gente con esquizofrenia que escucha voces. Todo lo que no me da las razón es mi enemigo.

Todo lo que me "censura" es comunista y woke. El covid: izquierda. Tener moderadores: comunismo. Sentencia judicial: dictadura woke.
Plandemia! Nos rocían chemtrails! Vivimos en una dictadura!

#109 mira mismamente lo que ha declarado Zuckeberg recientemente. No tienes ni puta idea, al parecer.

Luego mira lis vídeos de reacciones a las elecciones pasadas entre los trabajadores de Twitter y FB, anda. Y luego ya mira las donaciones a uno y otro partido por parte de gente vinculada a esas empresas.

Lo que digo no tienes ni puta idea

#109 Yo juro que me había olvidado de que vacunarse ahora es de izquierdas. Ha sido entrar a mirar esto y leer que Zuckerberg es de izquierdas porque le pidieron que borrase los bulos sobre el COVID. Sigue maravillándome ese lovecraftiano viaje a la locura que están viviendo los ultras.

#47 Todo lo que no sea promocionar nazis es de izquierdas. Este es el nivel.

#29 Facebook ha estado chupando polla Demócrata y Progreta durante años, sin esconderse demasiado. Mira lo último que ha dicho Zuckeberg sobre el COVID por ejemplo.

#29 Comunista no, pero ya participo de la censura.

Zuckerberg says Biden administration pressured Meta to censor COVID-19 content
https://www.reuters.com/technology/zuckerberg-says-biden-administration-pressured-meta-censor-covid-19-content-2024-08-27/

#29 Niño, que Zuckerberg mismo ha confirmado el sesgo a favor de la izquierda por presiones gubernamentales. Vete recogiendo cable.

Zuckerberg says he regrets caving to White House pressure on content
https://www.politico.com/news/2024/08/26/zuckerberg-meta-white-house-pressure-00176399

cc #34 #110 otros que no saben ni por dónde le sopla el viento

#143 Niño dice el personaje este, tú comparte cosas de palestina y nombra el sionismo ya verá, después ponte a esparcir bulos contra los inmigrantes, no te pasará nada, eres del tipo de gente que vive en su mundo que cree que Ferreras es de izquierdas

Político es peor de ok diario, despierta.

#9 No lo dicen por que no puede ser de otra forma y no quieren caer en contradicciones. Que digo yo

#9 No lo dicen pero se sabrá. La resistencia los deja ahora elaborando relatos. Cuando terminen publicarán los detalles de sus muertes y entonces habrá otra ronda de caretas en el suelo

#47 sí, sobre todo cuando los principales medios no publiquen una mierda.

#9 La duda ofende 😏

#9 Eso no es tan relevante como crees. Porque si Hamas no los hubiese secuestrado para empezar, no habrían estado ahí, hayan sido ejecutados o muertos por accidente.

#62 pero si el 7-O mataron más israelíes las IDF que Hamás...
Estaban más seguros los "rehenes"....
Hablamos de putos locos que vendían que rescataban bombardeando barrios enteros hasta reducirlos a polvo y escombros...

#101 por lo menos reconoces que Hamas mato gente, algunos en MNM lo niegan completamente

#9 Cuando mataron a otros rehenes por fuego amigo el ejército lo reconoció.

Lo que estás haciendo aquí es un ejercicio nauseabundo de ser un miserable. Encima de secuestrados, torturados, violados y ejecutados, les echas la culpa a los propios israelíes sin ningún tipo de prueba.

#90 este foro es de extrema derecha con el tema este cuando algunos quieren justificar un intento de genocidio , su teoria del "gran reemplazo" , anti inmigracion , 0 reconocimiento de las victimas de ambos lados y desprecio por la vida humana segun quien sea.
no interesa la verdad , no interesa la informacion , solo un discurso bastante rancio de retorica perversa que Vox podria asimilar facilmente cambiando un par de palabras.

#125 ¿Cuál extrema derecha? ¿Dónde es eso aquí?
Pero que coño os pasa por la cabeza cuando escribís así.....

#90 esto es MNM el pozo del odio a todo menos a los fanaticos proxis de Iran

#5 Que no, coño, que los números no llegan para una coalición...

#1 Se dice retardadame subnormal

#2 Se dice "fanjul". Ya está tardando la RAE en incorporarlo al diccionario.

#3 Además suena a insulto elegante neorural.
"¡¡¡¡Eres un fanjul!!"
"Fanjul, más que fanjul"
"Este es más fanjul...."
"El chaval este es un poco fanjulillo"
"AAAy fanjulin"
Da mucho juego y es muy real academizable

#16 Además es muy productivo. Como adjetivo, como sustantivo, como verbo...

-Cállate ya, anda, que llevas media hora fanjuleando sin parar.

#19 #16 me suena más a golpe de estado en madrid

#16 pues no conocía a esta pájara. Me ha venido a la mente Gambia, no sé por qué. Y por ello me imaginaba una negraca de esas altas y bien formadas, que evidentemente son de una etnia superior.
Pero no podía estar más equivocado, una pepesuna diciendo las paletadas típicas de su tribu.

#1 #2 Parece que le sale mal, pero en el fondo le sale bien, es una critica para un perfil de oyente ... ya sabeis.

#4 Hace nada salió esta sarta de disparates: https://www.vozpopuli.com/opinion/alquileres-y-dinero-negro.html

Es decir, que el gobierno debería perseguir los pagos en negro. Pues hace ya un año largo fue algo que se aprobó en la Ley de Vivienda, y no faltó quien protestó porque... excusatio non petita, decían que no poner cobrar en metálico les causaba problemas.

El "artículo" también habla de que habría que obligar a depositar las finanzas en el organismo público. Pues eso, además de que es competencia de las autonomías, hace la tira de tiempo que se exige.


Más que propaganda para el "oyente", ya es encender el ventilador en un momento en el que el asunto de la vivienda ya se ha acabado de descontrolar y que está dejando a más de uno en una situación muy incómoda.

#4 Es una variante del clásico de la carcunda "la culpa de todo la tiene Pedro Sánchez (y el espíritu de ZP que le sale por los poros)".

#4 lo de siempre, nada nuevo cara al sol, nos pensamos que hablan para todos, y en el fondo sólo hablan para su parroquia, que escuchan lo que quieren oír. Aunque la verdad es que el nivel pperro es el que es.

#2 jajajaja

#1 lleva muchos años ya diciendo paridas y ahí sigue...

#9 Dato que valida mi teoría

#10 le debe quedar poco para dar la vuelta al jamón y ahí sigue, en nneggados del pp

#1 Está dirigiendo Nuevas Generaciones del PP con 33 y sigue sin terminar la carrera. Tiene que estar algo resentida con Casado, que antiguamente el PP en un par de años te conseguía el título y el máster sin necesidad de pasarse por ahí a saludar.

#15 Despues del caso Cifuentes, a ver quien es el listo que se anima a falsificar el expediente…

#24 Quien nada oculta, nada tiene que temer...

Disclaimer: Este adagio no incluye compañeros del partido que guardan un video tuyo de hace 10 años donde te pillaban mangando unas putas cremas para sacarlo a la luz en el momento más inoportuno y echarte del mundillo político.

#1 Y malísima persona.

#1 esta y el semper...futuro brillante.
Yo mira que tengo amigos de distintas corrientes ideológicas...pero siempre recordaré cuando, por motivos que no vienen al caso, tuve que ir a tomar algo con un grupo de "cachorros" de las nuevas generaciones por una capital de la política europea...
Joder que vergüenza.... Ver tanto estúpido junto, y saber que algunos acabarían viviendo de la política, es decir, de los que curran, aún me pone de mala leche.
Y si, también he conocido algún personaje de las juventudes del PSOE...pero como solo me he visto compartiendo mesa con una representación provincial de las nuevas generaciones del PP, y muchos, sobre todo los "líderes" eran rematadamente estúpidos, pues es lo que cuento.
Vamos, que no me sorprende ver q la fanjul ni sus declaraciones... He visto cual puede haber sido su "competencia"