#6 Pues está buenísimo,pa que luego digan de los calvos...

#7 siempre ha sido un guaperas

#24 o en los 7000 millones q reciben mas los bancos

Los grandes bancos reciben 7.000 millones de dinero público mientras pagan mil de impuesto a la banca

https://www.elsaltodiario.com/banca/grandes-bancos-reciben-7000-millones-dinero-publico-pagan-mil-impuesto-banca

#33 Eso es muy engañoso, no es que reciban 7000 millones de dinero público, sino que los préstamos que los bancos le hacen al Estado generan 7000 millones de intereses.
Periodismo basura hay en la izquierda también (con el saltodiario como uno de sus maximos exponentes), por supuesto.

#43 ¿Y a los bancos quien les presta?

#43 Préstamos que muchas veces vienen de dinero del BCE que prestó a los bancos al 0% mientras éstos compraban deuda de los países con un jugoso interés.

#43 "sino que los préstamos que los bancos le hacen al Estado generan 7000 millones de intereses."

¿y esos 7000 millones son dinero público o privado?

#89 es dinero público pero no es que se dé en plan subvención, sino que, repito, el Estado pide un préstamo y paga intereses.
Por eso he dicho que es engañoso, y no bulo.

#94 me imagino q será una opinión personal. Si el estado paga con dinero público los intereses de la deuda, sinceramente yo no veo engañoso el titular. El dinero público no se utiliza solo para subvenciones u obra pública.

Donde nos la colaron es q Europa le preste a interés cero a los bancos en vez de prestar directamente a los estados y q los estados tengan q pedir los préstamos a los bancos aun interés superior. Yo eso lo llamaría una estafa

#110 Me pregunto qué porcentaje ha leído el titular y ha pensado que el Estado regala 7000 millones de euros a los bancos sin recibir ningún servicio o contraprestación.

#110 Es un tema más complejo que una simple estafa.

Hay unas reglas de juego mundiales, y para que no te penalicen por salirte de ellas, tienen que pasar porque los bancos se lleven esa comisión para evaluar tu riesgo como país.

Lo que se llevan los bancos es menos que la penalización por no contar con ellos.
¿Es justo? En absoluto, pero es el precio a pagar por perder la segunda guerra mundial.

#24 Lo que haces es buscar un hombre de paja.

La subida de los bienes básicos responde a una serie de factores internos y externos.

Y no, el gobierno no ha mitigado el golpe a la clase trabajadora, cuando las medidas que ha tomado atacan a gran parte de la clase trabajadora.

#13 Si un político dice que está redistribuyendo la riqueza, y las medidas que toma es para empobrecerte a tí que cobras 1500€ y a duras penas llegas a fin de mes.
Se te quitan las ganas de que redistribuyan la riqueza.

#13 Y en Barcelona igual, y nadie votó por eso.

#11 ah , que es mentira lo de la policía patriotica del PP?

Que cojonazos! Te admiro profundamente.

#12 ah , que es mentira lo de la policía patriotica del PP?

Pruebas, por favor. No solo desvaríos progres.

#15 te suena el caso "pendrive" pues ahí tienes uno donde se condenó al jefe de esa policía patriotica Eugenio Pino.

Venga, sigue haciendo tu curro de mamporrero del PP,pero prueba con alguien que se deje engañar.

#19 Este si es probable que sea troll o directamente ignorante.

#11 Ex-ministro Jorge Fernández Díaz, solo está siendo juzgado actualmente, caso Kitchen. Estás quedando como un ignorante, que es algo actual.

#11 Fuente Cibeles?????

Si es algo más que demostrado. Entre otras cosas crearon papeles falsos para que panfletos como el Mundo los publicarán contra Podemos...

https://www.elmundo.es/espana/2020/06/07/5edb7066fc6c83743f8b45ff.html

https://www.elindependiente.com/espana/2023/02/24/anticorrupcion-pide-15-anos-de-prision-para-el-exministro-del-interior-jorge-fernandez-diaz-y-su-numero-dos-por-la-operacion-kitchen/

#10 er... Como lo del hermano de Ayuso?

#21 er... No, como el caso pendrive.

#10 Han entrado en tromba, no solo en Meneame.net Estan por toda la web esparciendo el odio y las mentiras. Han puesto la maquinaria y los euros de sus amos a funcionar. Mercenarios fascistas a sueldo.

#7 Que la presente Podemos. No la han presentado ellos y quieres que se la presente el PSOE?

#16 Ya lo hizo en su momento, el PSOE llega tarde más de un año y mal

Siete juzgados tramitan querellas contra la ‘policía patriótica’ del PP
Independentistas catalanes y dirigentes de Podemos reclaman justicia contra la presunta persecución política impulsada contra ellos desde el Ministerio del Interior

https://elpais.com/espana/2023-03-13/siete-juzgados-tramitan-querellas-contra-la-policia-patriotica-del-pp.html?outputType=amp

De nada

#17 Entonces a qué viene lo que has puesto en #16 ?

#27 Supongo que #16 se queja de que al PSOE no le ha importado el comportamiento de la "Policía Patriótica" hasta que les ha afectado a ellos.

#27 ya te contesta #31 que no les ha parecido mal hasta que han tocado a la mujer del amado lider.

Cuando esa mismos policía perseguía a sus rivales hasta participaba del tema que todavía recuerdo a Marlaska asegurar que las cloacas ya no existían. Ahora sí de repente otra vez? Pues quién gobierna entonces ahora? Podemos? El PP? Aaaah que gobierna el PSOE con Sumar, ya, pues eso.

#27 Tremenda torta te han dado que has acabado discutiendo contigo mismo

#36 si le ha dado si.

#27 Qué forma de hacer el ridículo después de que #17 te pusiera en tu sitio

#7 de hecho lo suyo para ganar fuerza es irncontra todo eso, le conviene al PSOE, a Podemos, y a españa en general. Pero comoble conviene a los que mandan para dañar al PP, yo creo que si que lo harán. No por ética ni por amistad, pero por conveniencia igual si que salimos ganando todos.

#7 Nah, si al PSOE la destrucción de Podemos le fue de puta madre. Lo permitió y miró para otro lado

#7 Exacto. ¿Sólo a Sánchez?
Hacen falta leyes que regulen la financiación de medios de comunicación condenados por difamar o esparcir bulos desde OKDiario a LaSexta, con sanciones que vayan desde recortes de ayudas públicas y publicidad institucional hasta retiradas de licencias.
Basta ya.

#19 Creia que era el único que se había fijado en el manoseo del pelirrojo este. Luego hace años a aquel actor de escenas de matrimonio se le crucificó por hacer lo mismo y no entiendo aún porque a este personaje mediatico de Pablo, no se le hace lo mismo. Será que mucha gente tiene fobia a las hormigas matonas.

#47 Mira que, casi siempre puede deducir a que partido pertenece alguien por el numero de smileys, carcajadas, y obsesión por lagrimas con la que termina su comentario.

#47 Cuantas cuentas te has creado en los últimos días? ¿Tan aburrida y triste es tu vida?

#47 Pero que tiene que ver Perro Sanxe con esto, si es algo que ha propuesto la persona a la que contestas!!!

#216 es tan ingenuo que está suponiendo que el perro va a proponer algo así

Ni lo va a proponer, y si lo propusiera sería falso al 100%

#217 Estas bien? El usuario ha dicho que deberian hacer eso, nada mas, tu comentario no tiene sentido, acepta que has soltado una payasada y ya esta, no pasa nada, pero igual es mejor que seguir haciendo el ridículo

#218 lo ha puesto como si lo fueran a publicar mañana en el BOE

Y le he dicho yo, tú te lo creerías, no???

#220 Pero que tontería de respuesta es esta

"lo ha puesto como si lo fueran a publicar mañana en el BOE"



En serio, estas bien?

#47 Zetapazzz reloaded

@--55399--

#6 Los 4 jinetes: Ánsar la guerra, frijol la peste, MAR el hambre la sed e IDA la muerte

#7 Los 4 jinetes: Ánsar la guerra, frijol la peste droga, MAR el hambre la sed e IDA la muerte

#6 terrorífico, apocalíptico, espeluznante

#31 y con una ministra

#5 y no un matrimonio cualquiera. Era el vp del gobierno.

#31 y con una ministra

#5 aún siguen avisándoles en la puerta de su casa

#79 no puede ser! Hay que estar muy enfermos para seguir con ese acoso

#82 acabas de definir la ideología de derechas

#5 así es la política. Notas que la olla sube de temperatura pero solo te sales cuando el agua hierve. O a veces ni eso, y mueres por la innacción.

#5 sin olvidar que publicaron las ecografías de sus hijos, los planos de su casa y que piratearon las cámaras de su casa

#5 no seáis ingenuos. Lo sabia y le iba de puta madre que le hicieran el trabajo sucio.
Por favor...

#124 gracias por decirlo

#7 Porque los tíos más ricos del planeta proceden (o deben su fortuna), la mayoría, de ahí, el resto que se jodan, como allí.

#7 porque sus millonarios son los que nos dicen a qué nos queremos parecer.

#7 ¿Está en decadencia o es un país que nació ya siendo decadente? Porque es verdad que ha sido el más rico del mundo, pero en cuanto a derechos sociales nunca fue un referente. Recordemos que hasta los 60 los negros debían ocupar el fondo de los autobuses y ceder su sitio en caso de que lo requiriera un blanco, al menos en algunos estados, y recordemos también el odioso tema de los baños segregados, porque un blanquito no podía mear donde meaba un negro, entre otras mil atrocidades.

EE.UU. está en decadencia ahora como lo estuvo siempre. Lo que pasa es que ahora está al final de su decadencia. Y no sé si alegrarme, francamente, porque no sé si el imperio que vendrá será mejor o peor.

#18 Y antes 'liquidaron el problema indio' a base de caballería o meterlos en reservas ('aka cárceles al aire libre'). No tienen el mejor historial, no.. pero claro.. son los anglos que huyeron/fueron expulsados de UK... así que ...

#19 Cierto, cierto.

#7 yo no quiero parecerme a Estados Unidos yo quiero parecerme a Noruega por eso quiero que el estado invierta nuestras pensiones en un fondo soberano como el noruego que compra acciones de las principales compañías del mundo y gracias al cual los noruegos hoy son multimillonarios.

#41 Pues nada , a buscar depósitos de petroleo y gas natural abundantes en suelo patrio y que el estado se infle exportandolos. Sencillo y para toda la familia.

#63 noruega tiene petróleo nosotros tenemos sol, la finalidad es el ahorro y la inversión en fondos indexados. España apuesta por un sistema de pensiones de reparto y Noruega apuesta por un sistema de pensiones de capitalización invirtiendo en empresas, y por ahora te aseguro que les está saliendo muy bien

#7 sencillo , porque quien te lo vende cobra de alli

#3 pues los planes de pensiones laborales en los que la empresa te iguala las aportaciones sí pueden interesar

Lo que hay en EEUU es una polarización bestial con gente que tiene patrimonio para jubilarse a los 40 si quisiera y gente sin un duro y pagando intereses del 14-16% por el préstamo del coche, imprescindible para trabajar en muchos sitios

#9 lo que la empresa te paga, se llama salario, aunque no seas tú quien lo percibe (o lo percibas más tarde y con pérdida de valor, como suele pasar).
Los planes de pensiones son un metodo extractivo más.

#12 yo solo sé que un tiempo que estuve aportando a un plan de pensiones de empresa, aporté de mi salario un % bajo y la empresa ponía el doble. Debí meter como 3.000 € y ahora tengo derecho a retirar unos 16.000 €

Luego he trabajado en otros sitios sin esas condiciones ventajosas así que no he aportado más

#9 se llama neoliberalismo

#9 el problema es que muchas empresas guardan ese dinero para ellas, lo gastan y adiós muy buenas porque la deuda se la hemos vendido a otros. O la ciudad se declara en bancarrota y no hay dinero para pagarlas, como en Detroit

#24 pues no sé qué decirte. Sí, hay un riego de que la gestora del plan desaparezca y no pueda recuperar la pasta. La gestora no es la misma empresa que me tenía a mí empleado y gestiona los planes de pensiones de cientos de miles de personas.

Si desaparece, perder 16000 € no sería el mayor de mis problemas

#24 bueno tienes el sistema público que quiebra de facto de media cada 5 años cambiando las reglas del juego ya que su sistema ponzi hace aguas por mucho parche que le metan

#9 o como Kodak que las hizo desaparecer
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2012/01/31/empresas/1328180364_850215.html

Aquí tienes una entrevista completa a Fco Javier, ex-directivo de Kodak España (muy completita la entrevista)

#53
Y luego los libertarras están empeñados y nos quieren convencer que los planes de pensiones privados de compañías privadas son la mejor solucion.
Mentira cochina.
Lo ultimo que quiebra siempre, siempre es un estado, por lo cual las pensiones públicas y a costa del estado.

#9 #_12 Si la empresa paga la mitad de un plan de pensiones no es salario.

#3 Y que aunque estés en una empresa "ideal" como dice #9, luego resulta que antes de jubilarte se vende la empresa y el nuevo dueño la trocea y hacen desaparecer el dinero de las pensiones que se suponía iría a parar a tu 401K.

Porque si ya hablamos de la escasa cultura y sentido crítico de mucha gente que hace que el subreddit r/Scams esté saturado de personas que lo pierden todo con hábiles estafadores... Pues lo raro, porcentualmente hablando, es llegar a la jubilación teniendo cubierto el tema techo, alimentación y sanidad. Lo más básico.

#79 eso de los 401k es de Estados Unidos

Pero vamos espero que el dinero lo guardes en bancolchon, Bitcoin o monedas de oro físico

#80 "eso de los 401k es de Estados Unidos"

Como el meneo, según se indica en título, entradilla y etiquetas.

#89 Espera, ¿te he ofendido en modo alguno con lo dicho en #79? Mis disculpas, pensaba que hablabas de casos en EEUU.

No obstante las rentabilidades patrias de los fondos de pensiones me hacen dudar bastante del sentido de hacer aportes ahí. Por desgracia me parece más rentable invertir en buen ladrillo o casi cualquier otra cosa si se pretende vencer a la inflación:

"La rentabilidad media de los fondos de pensiones en España en los últimos 15 años fue del 2,91%, inferior a la rentabilidad media del Ibex 35 (5,34%) y los bonos del Estado español a 15 años (3,99%). La rentabilidad media del Eurostoxx 50 fue 8,09% y la del S&P fue 14%, casi tres veces más que la bolsa española." Fuente.

Hoy por hoy, este sistema de pensiones que tenemos, tildado por sus detractores de "esquema Ponzi", es lo que mejor asegura el retiro a TODO el mundo, no sólo a quienes tienen amplios conocimientos financieros y suerte con sus finanzas.

#90 a ver, la rentabilidad del fondo que tengo es una mierda. 4,5% acumulado los últimos 5 años

Pero como cada 100€ que metía se convertían al instante en 300€, hasta contando con que lo rescate este año pagando IRPF al máximo marginal saldría rentable.

Menos que haber metido 3000€ en Bitcoin o en Tesla hace 15 años, pero rentable

#3 los planes de pensiones privados están todos quebrados.... los tendrán que rescatar los estados..al tiempo

#21 No seáis ridículos por favor, cuanta ignorancia.

#21 dime un solo plan de pensiones que esté quebrado y quien lo gestiona.
Precisamente los planes de pensiones están en máximos históricos porque la bolsa está en máximos históricos

#44 son una estafa piramidal, no pueden desinvertir y con las nuevas aportaciones pagan las jubilaciones, por eso necesitan cada día mas aportaciones...y sí, están quebrados, de verdad quieres que tu dinero esté en la bolsa?..que se lo juegen al casino?, por que si sale bien genial,  si sale mal?  se te ha olvidado la crisis de lehmann y las subprime, las quiebras de fondos de pensiones  y el rescate que necesitaron, al final paga el estado no te equivoques , si tienes un negocio en que cada mes tiene que invernir miles de millones, llega un momento en que te quedas sin inveriones seguras,  y arriesgas cada vez más (conozco a analistas de riesgos que están escandalizados con lo que hacen los grandes bancos de inversión, que cada vez invierten en cosas mas absurdas,  como las cryptos) , se llama ley de los rendimentos decrecientes.

#21 ¿quebrados los planes de pensiones privados de donde? Los planes de pensiones privados de USA (que son los unicos que existen en verdad), son inversiones en bolsa con varios incentivos fiscales. No están quebrados si te has informado minimamente.

El problema de este formato es que para poner dinero en el plan privado, primero tienes que tener dinero de "sobra" que puedas meter en el plan...

#76 son una estafa piramidal, no pueden desinvertir y con las nuevas aportaciones pagan las jubilaciones, por eso necesitan cada día mas aportaciones...y sí, están quebrados, de verdad quieres que tu dinero esté en la bolsa?..que se lo juegen al casino?, por que si sale bien genial,  si sale mal?  se te ha olvidado la crisis de lehmann y las subprime, las quiebras de fondos de pensiones  y el rescate que necesitaron, al final paga el estado no te equivoques , si tienes un negocio en que cada mes tiene que invernir miles de millones, llega un momento en que te quedas sin inveriones seguras,  y arriesgas cada vez más (conozco a analistas de riesgos que están escandalizados con lo que hacen los grandes bancos de inversión, que cada vez invierten en cosas mas absurdas,  como las cryptos) , se llama ley de los rendimentos decrecientes.

#3 si, yo defiendo un sistema de pensiones de capitalización y si no fíjate en el fondo soberano noruego que es el fondo de pensiones de Noruega que invierte en acciones a largo plazo y que es multimillonario

#37 La excepción para confirmar el sesgo.

#49 la excepción no, es un país que lo está haciendo muy bien y es un modelo que deberíamos de seguir.

#37 Ya cojones, pero en Noruega son cuatro gatos y han rentabilizado el petroleo de la hostia para alimentar ese fondo. Aquí somos muchos más y no se puede invertir tanto por cápita ni de casualidad.

#61 tú mira cuanto aportas a la seguridad social cada mes y dime si se puede o no se puede...

#37 Un fondo soberano gestionado por un banco público, cuando por aquí dicen que la banca pública es una ruina. ¿También defiendes crear una banca pública?

https://es.wikipedia.org/wiki/Fondo_de_Pensiones_del_Gobierno_de_Noruega

El fondo es gestionado por el Norges Bank Investment Management (NBIM), parte del Banco Central de Noruega, por parte del Ministerio de Hacienda.

#62 a mí no me importa que lo gestione el estado, yo lo que quiero es salir de la estafa piramidal que son el sistema de pensiones basado en la demografía y pasar a un sistema de pensiones como el noruego basado en la inversión y el ahorro.
Lo que pasa que la gente se piensa que solo hay dos sistemas de pensiones el público o el privado, cuando hay sistemas de pensiones como el noruego que son un absoluto éxito que está gestionado por el propio estado pero que lo que hace es capitalizar las pensiones.

#3 El hecho de que este comentario tenga +400 de karma es para que no lo hagamos mirar.

Primero que el artículo no habla para nada de las rentabilidades de los PPP, habla de que mucha gente no gana lo suficiente como para poder ahorrar en un PPP. Se podría argumentar que el modelo es malo porque la mayoría de la sociedad no piensa en ahorrar como una prioridad, pero se puede contrargumentar diciendo que se puede obligar a meter cierta cantidad del sueldo pre-tax en un PPP o bien por tu cuenta o recomendado por un sindicato, etc.

Segundo que los planes de pensiones privados son vehículos de inversión. Los hay muy rentables, los hay muy poco rentables y los hay que son directamente estafas. La mayoría de los que ofrecen los bancos tradicionales (Santander, CaixaBank, BBVA, etc) son lo tercero. Lo que no quita que haya bancos e instituciones financieras que ofrezcan cosas con sentido (Indexa, MyInvestor, por ejemplo).

Tercero, la alternativa es cuál? El modelo de reparto que hay ahora en el que saldremos a 2 trabajadores por pensionista? Le quitamos a un trabajador el 33% de impuestos solo para pagar pensiones y luego otro 30 y pico % de IRPF para mantener el otro Estado de Bienestar? Cuánto tiene que generar un trabajador para poder vivir? Cuántos trabajos simplemente no van a ser rentables de hacer porque para poder hacerse van a tener un coste añadido del 70-80%?

#91 Si la gente en EEUU no gana lo suficiente para ahorrar con un sueldo medio de más de 60.000€ imagínate en España con un sueldo medio de menos de la mitad (y un salario mediano de unos 20.000€).

Claro, no ahorran porque son unos putos derrochadores, con 20.000€ brutos/año y alquileres de cerca 600-1000€/mes el que no ahorra es porque no quiere. Allí lo mismo, tienen mucho más dinero, pero tienen que hipotecarse para pagar la vivienda, hipotecarse para pagar la educación de sus hijos e hipotecarse para pagarse su sanidad, no ahorran porque no pueden, lo que tienen la inmensa mayoría son deudas, no ahorros, lo que hay que hacer es meter mano a todo eso y dar una alternativa a precio asequible, pero eso sería comunismo.

Además, si le quitas una parte del sueldo a la gente para destinarlo a ahorro adivina lo que va a pasar con el consumo y el empleo.

¿Y quién lo va a gestionar? ¿La empresa? ¿una empresa privada elegida por la empresa? ¿una empresa privada elegida por el trabajador (con nula educación financiera)? Todas esas opciones son un desastre asegurado. ¿se te ocurre alguna alternativa?

Yo tengo un fondo en Indexa, metiendo el 20% de mi sueldo neto con un "perfil inversor" de 5/10 el beneficio esperado a 20 años es de entre el 9% y el 498,2 %, que si se acerca a lo segundo muy bien, pero si se acerca a lo primero es una puta mierda, para eso mucho mejor gastarlo y por lo menos lo disfrutas ahora en vez de ni ahora ni luego.

#9 recuerdos desbloqueados oye