#20 Y los fanboys del PSOE seguís con la chorrada de las urnas, cuando precisamente NO DIERON mayoría absoluta al PSOE.

#5 ¿Por retratar a Sánchez como lo que es, una víbora más vendida los poderes económicos del país? si, gracias Pablo Manuel

#5 ¡Sociata detectado!

Solo un sociata (y no un socialista) mencionaría "Manuel" cuando ni en el congreso de los diputados está registado como tal y ya solo lo mencionan los sociatas... PERO POR QUÉ NUNCA FALLA ESTE DETECTOR

#69 Yo creo que representa bastante bien a los votantes de Podemos. De hecho, no conozco a nadie que haya votado a Podemos que esté a favor de darle el gobierno al PSOE gratis; de hecho, eso son votantes del PSOE, o aquellos votantes de la derecha que están mas cómodos sin Podemos en el gobierno, por supuesto.

#66 No, Podemos quería carteras con competencias. Puede ser mediante un ministerio que no tenga las competencias transferidas o mediante una presidencia con funciones (y presupuesto). Da igual que sea una tercera vicepresidencia.

#69 Tu universo paralelo me sigue impresionando.
https://elpais.com/politica/2019/07/31/actualidad/1564595907_183275.html

los votantes de Unidas Podemos apuestan masivamente, un 79,6%, por un Gobierno de coalición entre esa formación política y el PSOE.
Y solo el 9,7% de los votantes de Podemos prefieren investir a Sánchez sin entrar en un gobierno de coalición.

#1 Bueno, de hay hay que descontar para la financiación del PP como es costumbre...

#3 El 1 % de Aguirre o era el 3 %?

#3 ¡Ay, Ay!

#7 Tiene usted razón, ahí hay un hombre que dice ay...

#12 Hay hay un hombre que dice hay.

#3 Te tenía por una persona más culta la verdad.

#16 ¿Tú no usas coche corrector? A veces la defeca.

#16 Pues ya ves que no tanto, la verdad es que a veces suelo caer ahí y solo me doy cuenta cuando lo vuelvo a leer, tal vez sea consecuencia de las clases de mecanografía donde había que volar con el teclado.

#3 Ahí hay

#1 uno para todos, y el resto de la pasta en gastos de gestión y conceptos varios de diversa creatividad.

#1 y pagarles el billete de vuelta ni te cuento.

#2 El logo de renfe es morado desde 2005 o mejor dicho su color corporativo es el morado-> http://www.renfe.com/

Poco vas en tren

#6 es que se ponen morados a nuestra costa. Pagamos las vías. Pagamos los trenes. Y pagamos los putos billetes. Y encima para que te devuelvan el dinero reclama cuando llegan tarde.

Pagamos 3 veces por el servicio. Y oye que he visto cercanías llegar más de 30 minutos tarde y no tienen el detalle ni de avisar en las estaciones. Y dentro del tren tampoco. Parados y ni pio como si llevaran al ganado oye. Y encima cuando arranca la gente aplaudiendo...

A esta empresa lo que le hace falta es dejar de ser unos vagos y empezar a pelear por el dinero y los clientes. Se les acaba el chollo

#9 vente al reino unido y verás lo que es gozar de una red de ferrocarril privatizada donde cada ruta la ópera una compañía (ergo no hay competencia real) y los trenes son un asco pero los billetes valen un pastizal.

#20 Poca gente sabe lo que tiene hasta que lo pierde, muchísimas compañías de trenes en el Reino Unido dan absoluta repugnancia, trenes sucios hasta limites que rozan la salubridrad, un nido de white-trash y vagos que se creen los dueños de la empresa, además, con precios absurdos, billetería estilo años 60 (no hay flexibilidad, o compras un billete diario que suele ser un clavel, o uno semanal, mensual, trimestral o anual...), en muchas ocasiones impulsados por locomotoras diesel y con carrocerías de hace mas de 30 años... una auténtica maravilla la privatisación.

#27 primero decir que tienes absolutamente toda la razón respecto a los trenes en RU, sin embargo, los trenes en España dan lástima.

En RU yo no tenía coche y me movía en tren o bus y no tuve mayores problemas aparte de necesitar más planificación. En España ya intenté muchas veces usar el tren y me fui de la web ojiplático con los precios u horarios.

#27 tampoco es asi, eh? Es super caro, pero los que he cogido yo en los 6 años que llevo aqui son al nivel de España en casi todo menos en precio

#27: Ojo, que renovar mucho la flota de trenes no implica que luego funcionen mejor.
Lo que hay que hacer con los trenes es cuidarlos, tengan 30 años, 40 o sean de hace 10.

Es más, no defiendo la privatización, pero algo que UK tiene y nosotros no son... líneas de tren. aquí las cerraron para favorecer concesiones privadas de carretera. Yo dentro de lo malo prefiero lo suyo, al menos hay tren, aquí... Cercanías, Alta velocidad y lo demás, testimonial.

#20 Vente a Alemania donde empieza a haber rutas operadas por distintas compañías.

#33 La vía sigue siendo la misma para todaslas compañías, ¿verdad? Entonces no veo dónde está el beneficio de la privatización de los trenes.

¿Qué hacéis en Alemania entonces? ¿Os esperáis al siguiente tren si llega uno de una compañía cuyo servicio no os gusta? ¿Entráis al vagón todos, lo miráis y si está sucio os bajáis y os subís en el de la siguiente compañía?

#20 ¿Y?

Estamos hablando de RENFE, ESPAÑA.

Espero que alguien de la India te conteste la parrafada, para que sientas lo mismo que aportas con tu comentario.

#101 se te ve soliviantado. Estás bien?

#9 pagas tres veces menos de un tercio del servicio

#37 Eso es MENTIRA.

#9 Tendrias que coger un poquito más el tren además de darte una vuelta por Europa.

Además, ya verás que risa cuando tengas menos servicios y te toque pagar por las maletas al subir al tren

#48 ¿Te refieres al interrail que a coste fijo te pasea por varios paises Europeos? Si, ese que es caro para los tercermundistas españoles, pero asequible para los alemanes, suizos, belgas... Y de lo pagar extras por llevar bici, o maletas, es de cajón.

#103 Cojo tren a larga distancia porque no me tengo que preocupar por las maletas. Si tuviera que pagar por maletas en un Barcelona-Sevilla me iría siempre en avión.

#9 No pagas 3 veces por el servicio si pagas los trenes, las vías y el transporte que incluye el conductor, personal, mantenimiento de la estación, etc. La competencia en el ferrocarril por los clientes es literalmente imposible, porque lo que se subasta son turnos horarios para que pasen los trenes. Las empresas pujarán por el surco horario x para tener un tren que sale de Madrid a las 16h y va para Málaga. Y si tú tienes que irte a esa hora de Madrid a Málaga tendrás que pasar por el aro y tragar con lo que haya de precios y calidad. Lo que ocurrirá en la práctica es que habrá unas pocas empresas ferroviarias que formarán un cartel para acordar los precios y no pisarse el terreno en las subastas. Y luego subirán el precio de los billetes y bajarán la calidad del servicio. No hay que ser Sherlock Holmes para ver lo que va a pasar.
El transporte de pasajeros por ferrocarril es un sector donde no existe el libre mercado ni la competencia perfecta, ni pueden existir jamás por las condiciones de esta actividad. Lo que tenemos son lobbies empujando por la privatización para sacar tajada, y por lo visto algunos se están tragando todas las trolas que están contando. Y te recuerdo que Renfe es pública y sus beneficios revierten en todos los españoles, no en los dueños de las empresas como en el otro caso.

#57 Te falto decir que las empresas privadas coparan los tramos horarios mas rentables, a primera y ultima hora del dia; y dejaran desiertos y en manos de la administracion las horas valle.

Y unos años mas tarde nos saldran con que la "gestion" publica del tren es AUN mas deficitaria y OH CHORPRECHA, la privada es mucho mas rentable; por lo que lo privatizamos todo por 2 duros y adios al tren publico y bienvenido el tarifazo y billetes al triple de precio a todas horas.

#64 Por supuesto, Renfe se quedará con lo que no quiera nadie. Las pérdidas las pagaremos entre todos y las ganancias para unos pocos.

#57 Yo simplemente te recuerdo que para los políticos, lo público no es de nadie y algo en lo que se puede robar sin problemas.

Y ojo, que soy contrario a todas las privatizaciones, pero RENFE necesita no una, unas doscientas manos dentro poniendo orden y tratando a los clientes como lo que son. Y los monopolios para eso son muy malos.

Un poco de competencia, no viene mal. Tú igual no te acuerdas, pero antes sólo teníamos IBERIA. Los billetes eran caros, pero viajabas de puta madre. Te daban la cena, bocata, coca cola, un zumo...

Llego la competencia, y ahora todo el mundo viaja con RYANAIR. Eso sí, todo el mundo se queja, pero todo el mundo viaja con ellos, y no te dan ni los buenos días.

Pues ahora lo que tenemos con RENFE es el precio de la antigua IBERIA pero con los servicios de RYANAIR, y cuando entren las nuevas, todo el mundo irá con la mas barata, porque el servicio poco más se puede empeorar, pero al menos podrás elegir, y al menos, los precios bajarán al bolsillo de lo que la gente puede pagar o se comerán los trenes.

#104 Como dije antes, en el ferrocarril NUNCA va a haber competencia porque es imposible. Si quieres cambiar las cosas más vale empujar por que Renfe vuelva al redil del ministerio en lugar de ser una empresa pública aparte donde cargos puestos a dedo mangonean a sus anchas. Todo euro que se maneja en los organismos del estado tiene un control exhaustivo y todo movimiento importante pasa el control del parlamento y el consejo de ministros. Con que se devolviera Renfe al control del ministerio ya habría una mejora muy importante. Todo esto es hablar por hablar porque desde Bruselas nos obligan a privatizar, así que habría que empezar por votar a un partido que les plante cara al lobby ferroviario a nivel de la UE.

#6 Logo de los 80 muy superior al actual.

#12 ¿No te recuerda a algo?

#6 Qué bien quedaba con el águila, coño, qué me emociono.

#14: Creo que nunca fue oficial.

#6 ... ¡Sobre fondo blanco!

#6 gracias por subir la evolución de los logos, la desconocía, me encanta.

#6 el del 83 el mejor

#6 Vale, pero el tren no es del morado corporativo del logo de renfe, es un magenta demasiado cantoso y muy poco parecido al morado del logo.

#6: Los logos con el pajarraco pollo quita, bicho Águila de San Juan no se llegaron a emplear que yo sepa, sino que fueron propuestas no oficiales hasta que se hizo el primero.

#1 #2 #3 yo creo que intentan imitar la imagen de los "low-cost" franceses (lo pongo entre comillas porque de low cost no tienen nada. Han cambiado de nombre a algunos trenes y mismos precios (al menos a mi parecer)

#11 Yo creo que todos imitan a RyanAir

#34 A mi me ha recordado a Wizz Air

#19 dialogar si, lo que no van a hacer es regalar sus votos

#19 Me gusta tu universo paralelo. ¿Me puedes indicar por qué armario se accede a él?

#30 No hay armario, es a través de una caverna.

#19 En ambas situaciones, el PSOE evitó que Podemos estuviese en el gobierno.

Podemos ha sido coherente, y ha hecho en todo momento lo que le han pedido sus votantes.

#62 En todo caso habra hecho lo que le han pedido los inscritos, que son muchos menos y mucho mas fanaticos que los 5.000.000 de votos que tenian.

Luego se extrañan de perder votos a raudales.

#69 Yo creo que representa bastante bien a los votantes de Podemos. De hecho, no conozco a nadie que haya votado a Podemos que esté a favor de darle el gobierno al PSOE gratis; de hecho, eso son votantes del PSOE, o aquellos votantes de la derecha que están mas cómodos sin Podemos en el gobierno, por supuesto.

#66 No, Podemos quería carteras con competencias. Puede ser mediante un ministerio que no tenga las competencias transferidas o mediante una presidencia con funciones (y presupuesto). Da igual que sea una tercera vicepresidencia.

#69 Tu universo paralelo me sigue impresionando.
https://elpais.com/politica/2019/07/31/actualidad/1564595907_183275.html

los votantes de Unidas Podemos apuestan masivamente, un 79,6%, por un Gobierno de coalición entre esa formación política y el PSOE.
Y solo el 9,7% de los votantes de Podemos prefieren investir a Sánchez sin entrar en un gobierno de coalición.

#62 no es cierto, muchos de sus votantes no querían que entraran en el Gobierno.

#150 Un 70% frente a un 30%. A mi me parece que la diferencia esta clara y simplemente están haciendo lo que sus votantes le han pedido. No es un resultado desde luego muy reñido ni mucho menos.

#155 no es cierto, las preguntas no contemplaban todas las posibilidades, si no pregunta a Teresa Rodríguez.

#391 Las posibilidades eran dejar gobernar al PSOE o gobernar con el PSOE en coalición. No se que mas posibilidades quieres que haya.

#416 A ver, te enumero de todas las posibilidades que se han dado:
- PSOE en solitario, Podemos en la oposición
- PSOE en solitario, acuerdo programático con Podemos.
- Acuerdo programático y ministros independientes elegidos por consenso entre ambas partes.
- Acuerdo programático y secretarías de estado y otros puestos fuera del consejo de ministros para Podemos.
- Acuerdo programático, una vicepresidencia y tres ministerios para Podemos.

Opciones de la consulta de Podemos (C&P):
1. "Para hacer presidente a Pedro Sánchez, es necesario llegar a un acuerdo integral de Gobierno de coalición (programático y equipos), sin vetos, donde las fuerzas de la coalición tengan una representación razonablemente proporcional a sus votos”.
2. “Para hacer presidente a Pedro Sánchez (ya sea mediante el voto a favor o la abstención), basta con la propuesta del PSOE: un Gobierno diseñado únicamente por el PSOE, colaboración en niveles administrativos subordinados al Gobierno y acuerdo programático”.

Como ves ahí faltan varias opciones, aparte de que la redacción es lo más torticero que se ha visto en años.

#62 psoe está siendo coherente y hace lo que quieren sus votantes, que es intentar gobernar en solitario. Lo que es legítimo para uno debe serlo para el otro. Alguno de los dos debería ceder.

#161 Pero no ha sido el PSOE quien ha traicionado a Podemos y no ha cumplido sus promesas cuando le dieron la presidencia con la moción de censura. Porque la reforma laboral sigue en las mismas, por poner un solo ejemplo.

Le dan ahora un papelito con 300 propuestas que no gustan ni a sus votantes ¿Y que se supone que tiene que hacer Podemos con eso? Es que ni la mayoría de esas 300 propuestas las van a cumplir si no tienen control alguno sobre el gobierno, como ya se ha visto.

El tripartito son mas o menos fieles a lo que se comprometen, por mucho que joda a uno o a otros (por ejemplo las propuestas de VOX). Pero es que el PSOE nunca ha cumplido con sus propuestas. Ni con Podemos ni con C's cuando estaba en la junta.

#19 En el 2015 fue la abstención del PSOE lo que nos trajo a Rajoy. En el 2019 la misma actitud del PSOE para impedir un gobierno de izquierdas no traerá a Casado.

#19 El PSOE acuerdo con ERC y PNV? ¿Qué te estás inventando?

#303 Ahi pone apoyo. Quien se inventa las cosas?

#16 La política es eso. Buscar acuerdos y apoyarse. Si te han contado que la política es pegarse de ostias y odiarse a muerte es que te han mentido.

A mi me parece perfecto que todos los partidos hablen y pacten cosas. Es como debería de ser. Incluso si ha de pactar PSOE y PP.

#20 Eso es culpa de los políticos que tenemos. Que no saben hacer política.

También culpa nuestra, por aceptarlos.

#22 a no ser que haya algo que lo cambie todo vamos a elecciones.

#21 No es que no sepan. Saber saben, basta con ver lo que ocurre en ayuntamientos y comunidades autónomas. Lo que pasa es que no quieren, que es muy diferente.

#19 Ya lo hicieron con el 135 con nocturnidad y alevosía.

#16 y si hace falta con el diablo.. aitor el del tractor es mucho aitor...

#67 Una vicepresidencia que no es vicepresidencia y tres ministerios inventados que no valen para nada

#109 si no es una vicepresidencia ¿qué es?
Un secreto: todos los ministerios son inventados.
Y que me diga que no sirve para nada vivienda, sanidad y consumo es de traca.
La que no sirve para nada excepto para colocar colegas y armar bulla es el de igualdad. Pero precísamente con ese ministetio, en unidas, les harían los ojillos chiribitas

#109 Sólo valdría para que el PSOE nos traten de convencer que se metieron en política sólo por el dinero, por eso considero los ultimátum de PSOE como un intento de que se suiciden y no el pretender llegar a un acuerdo para formar un gobierno estable.

#67 Le ofrecía una vicepresidencia "social", que dicho así suena muy bien pero no es la vicepresidencia del gobierno como sí le ofreció en su momento a Rivera desde el primer minuto y nadie puso el grito en el cielo ni habló de sillones. Por otra parte, ministerios que están muy lejos de ser los puntos fuertes de Podemos. Hizo la trampa con el de Vivienda y Economía Social, porque excluía las competencias en vivienda. Demasiados grandes poderes a los que dorar la píldora

Sánchez es un %$·%&·" trilero

#57 Te remito a mi comentario en #134

#15 #67 sois unos fascistas por decir la verdad hasta hace 10 minutos. Las verdad a partir de ahora es que Pablo Iglesias es bueno y guapo y listo y magnánimo e hizo todo lo posible por llegar a un acuerdo, igual que es de fascistas decir que hace unos años Iglesias rompió el acuerdo con PSOE y Ciudadanos porque vio un sorpasso.

#258 Tú has venido a darme la razón ¿verdad?

#273 pues eso, que Podemos ha hecho todo lo posible para que haya acuerdo e Iglesias es bueno, guapo y listo, y el que diga lo contrario es un fascista. Que sí...

#67 #117 #321 Era una oferta de mierda, no tres ministerios. Era un ministerios sin apenas competencias más dos cosas que se había inventando el PsoE con menos com`petencias todavía. UP quería competencias en Trabajo. Y si Iglesias aceptase ahora eso se estaría bajando los pantalones. Aunque yo siempre he sido partidario de que UP apoyase la investiudura de Sánchez, pero sin entrar en su gobierno,

#360
Todos los ministerios tienen competencias, más o menos. Y se pueden reevaluar perfectamente, lo de menos es el nombre.
Por cierto, todos los ministerios son "inventados" ninguno crece en los árboles.

Si quería competencias en trabajo podrían haber pasado de ministerios y pedir secretarías de estado que es donde de verdad se gestiona. Los mikisterios solo son escaparates, vías de marketing

#60 que Más País se presente a estas elecciones es más que dudoso

#60 Errejón no se va a presentar. Es listo. Sabe que la división de la izquierda perjudicaría mucho.

#122 se esperará a que Pablo sea defenestrado y será el salvador de la izquierda.

#11 En este caso es que fue el propio Pdr quien le propuso a Iglesias que negociaran ellos directamente, que además en ese momento aún tenían sintonía personal.

Y qué dijo Iglesias? Que nada, que mejor los equipos.

Y qué equipos? Echenique, el bocas de Podemos, y Carmen Calvo.

Olé olé olé olé y olé

#2 No se cual de los dos me da más repelús, si Jordi Pujol o el monje depredador. Ademas ya conocemos los valores y virtudes del tal Jordi. Dios los cría y ellos se juntan...