Que un escenario concreto represente unos hechos, no cambia el significado original de lo que es Consenso de Mínimos.
Tal vez has dejado que tu visión del escenario actual, te haya hecho pensar, equivocadamente, que se estaba defendiendo algo que no era así.
Te en cuenta que si para ti Consenso Mínimos, significa algo distinto que para @Malversan estaréis hablando de cosas diferentes.
Por lo que yo leo, para ti el consenso de mínimos es un escenario manipulado por factores externos que busca socavar los derechos fundamentales. Dudo mucho que eso es lo que esté defendiendo @Malversan ni tampoco lo que él define como Consenso de Minimos.
A mi me da la sensación que estáis teniendo conversaciones sobre cosas diferentes, y de ahi la frustración de no entenderos.
Ese escenario que describes, y que existe, es cuando se produce un ataque a un Estado por parte de un colectivo para influenciar los medios hacia sus intereses.
Es responsabilidad del individuo contrastar los datos que se le entregan, contrastar las fuentes, y escuchar a todas las partes para acercarse a la verdad de los datos.
Aquí es donde entra uno de los deberes del Individuo, que es el de contrastar su opinión y no aceptar opiniones de otros ciegamente.
Pero claro, esa es la parte difícil porque debemos luchar contra nuestros propios prejuicios.
Lo fácil es que otro te diga como pensar.
Por eso me opongo a practicas como el ignore o el discurso radicalizado. Porque es otra forma de ataque hacia la los derechos del individuo, Si controlas el relato, controlas los hecho y creas tu propio consenso.
Que es lo que afirmas acertadamente.
Pero nosotros, aquí, estamos hablando de un consenso de mínimos, real, el alcanzado mediante consenso real. No de un falso consenso de mínimos, mediante la manipulación del relato, que es el ejemplo que tu aportas.
A mi entender estáis hablando de cosas diferentes.
@belfasus Con control de los medios de comunicación puedes repetir cualquier mentira miles de veces y que parezca consensuada, y los que no están de acuerdo son unos burros
Ni siquiera necesitas el control de todos los medios de comunicación, sólo de una cámara de resonancia, y ni siquiera necesitas que sea mayoritaria, puedes gobernar en minoría.
Y en esas estamos, la polarización de antes es ahora una multitud de “consensos” dogmáticos que cada uno considera que son unos mínimos acordados mayoritariamente y legítimamente imponibles, y los que no están de acuerdo son unos fascistas que están intentando imponer otras abyectas y muy erróneas ideas.
El Twitter de Elon Musk (su cuenta, no su empresa, aunque también) es un filón para descubrir fachas de la mayor diversidad.
Aquí uno que es negro y vive en los Ángeles, hablando de otro que es irlandés y ha debido olvidar los días en que luchaban contra el imperio británico: x.com/thatsKAIZEN/status/1901800796687384695
@Ajusticiator a mí personalmente me encantan esos perfiles, a veces agradecería incluso que se numeraran al estilo @astroturfer1, @perfilcreadoparaodiarax27... Así no tengo que recordar nombres de gente mezquina cuyo único pasatiempo es odiar a través de internet
@DDJ@Ajusticiator Que yo recuerde, la monja era muy pasional, bastante dogmática y poco abierta a otros puntos de vista. En todos los debates añadía una carga emocional que desvirtuaba éso que llamáis "fuerza".
Se puede debatir con intensidad pero sin crispación. La pasión al debate añade un punto de irracionalidad que genera crispación. Por otra parte, haciendo un ejercicio de empatía, y dada su ideología, entiendo que estuviera hasta el coño monacal de leer según qué barbaridades misóginas y pollacuñadiles que empezaron hace cierto tiempo a prodigarse por aquí y que, ante tanto sinsentido, abandonase el debate constructivo y pasara directamente a tirarse a la yugular, para acabar marchándose.
Una pena porque, si bien yo no soy de los que aprecia especialmente ese tipo de feminismo, la web pierde riqueza ideológica y, más importante, contrapeso a la nueva hornada de jóvenes machistas desatados ilógicos y orgullosos de ello espoleados por influencers como "Un tío blanco hetero" y similares. Apenas queda alguien como ella por aquí; todas se han ido marchando o dejando sus cuentas de usuario "congeladas".
@Ajusticiator Usé lo de calmado como antítesis a crispación.
Y para mi sí, la monja aportaba mucho a este saco, y también tuve mis debates con ella aunque poco tenía que debatirle porque casi siempre coincidía en lo principal. Por eso te digo que cuando la encontraba en alguna que otra noticia escribiendo algo con lo que yo estaba de acuerdo, te digo que era pura crispación.
Una pena que se fuera en todo caso.
@Ajusticiator "con fuerza pero honestidad"
Hombre, un poquito troll sí que era lamonjamellada ¡eh!
Y con ciertos temas iba más de fuerte que de honesta y se arremangaba el hábito para lanzar hostias virtuales
Y oye que yo estaba normalmente de acuerdo con su forma de ver las cosas pero eso no tenía que ser así para todo el mundo, pero mencionar que ahora todo es crispación y poner a la monja como ejemplo de usuario de debate calmado ... no sé yo
«Ponte en la piel de los mejores espías del mundo y lleva a cabo misiones encubiertas en este juego multijugador de subterfugios. Hazte pasar por cualquiera, utiliza dispositivos de alta tecnología o neutraliza al enemigo. Mientras consigas extraer al objetivo, no hay jugarreta que no puedas usar en DECEIVE INC.»
@Ajusticiator@patchgirl@lamonjamellada Seamos serios, en ninguna empresa poner 500 € te da derecho a nada. A nada de nada. Bueno, a que te manden información financiera y tal, en plan folleto publicitario.
@Ajusticiator Yo antes he revisado los hilos del tema y no había ninguna cuenta nueva. Si se ve media docena de cuentas muy viejas de ultras que se han logueado tras años para saludar.
Eso me hace pensar.... 700.000 seguidores? y no se ha registrado ni un puto gili de esos?
Huele a muerto eso. Tendrá votantes, pero seguidores fieles tiene que tener muy muy poquitos. Los llama a que entren .... y no entra ni el tato????
«Las tácticas se fusionan con la mecánica del juego de cartas mientras Phoebe y Carlton, una joven y brillante inventora y su mejor amiga del brazo robótico, se enfrentan en batallas por turnos. ¡Selecciona tus Caballeros, perfecciona tu mazo y ejecuta tu estrategia para la victoria!»
@Ajusticiator lo mejor es que muchos se centran en "por un beso no consentido" y se olvidan, que en el caso de la sentencia, es un beso de un policía a una detenida en un calabozo. Lo cual lleva, sin tener conocimientos jurídicos, varios agravantes bastante graves.
Pero para que leer es mejor gritar " UN AÑO Y MEDIO POR UN BESO" como si hubiera sido que te han presentado a alguien, le has intentado dar dos besos sin preguntar, y esta se ha apartado y te ha denunciado" poniéndo los dos casos al mismo nivel.
PD: y bueno, ya he visto a alguno deslizar que si dejas que un familiar o conocido tuyo dé dos besos a tu hijo sin que este dé su consentimiento, se te puede imputar un delito de corrupcción de menores
«Enfréntate al lado más oscuro del universo Marvel en un nuevo RPG táctico que incluye a Iron Man, Lobezno, Capitán América, Motorista Fantasma, Blade y muchos más.»
«Chivalry 2 es un juego de acción multijugador en primera persona inspirado en las épicas batallas medievales de las películas. Los jugadores se sumergen de lleno en la acción de las situaciones más icónicas de la época: el entrechocar de las espadas, las lluvias de flechas incendiarias, los asedios a castillos y mucho más.»
@Wayfarer Acabo de enterarme de que también está en la Epic Store, a pesar de que no aparece publicitado en la habitual página de 'juegos gratis'...
«Warhammer 40,000: Gladius – Relics of War es el primer juego estratégico por turnos de construcción de imperios ambientado en el universo de Warhammer 40,000. Cuatro facciones participarán en una despiadada guerra para dominar los recursos de los planetas.»
Que un escenario concreto represente unos hechos, no cambia el significado original de lo que es Consenso de Mínimos.
Tal vez has dejado que tu visión del escenario actual, te haya hecho pensar, equivocadamente, que se estaba defendiendo algo que no era así.
Te en cuenta que si para ti Consenso Mínimos, significa algo distinto que para @Malversan estaréis hablando de cosas diferentes.
Por lo que yo leo, para ti el consenso de mínimos es un escenario manipulado por factores externos que busca socavar los derechos fundamentales. Dudo mucho que eso es lo que esté defendiendo @Malversan ni tampoco lo que él define como Consenso de Minimos.
A mi me da la sensación que estáis teniendo conversaciones sobre cosas diferentes, y de ahi la frustración de no entenderos.
@vazana @benjami @manbobi @ajusticiator
@benjami @Malversan @manbobi @ajusticiator
Ese escenario que describes, y que existe, es cuando se produce un ataque a un Estado por parte de un colectivo para influenciar los medios hacia sus intereses.
Es responsabilidad del individuo contrastar los datos que se le entregan, contrastar las fuentes, y escuchar a todas las partes para acercarse a la verdad de los datos.
Aquí es donde entra uno de los deberes del Individuo, que es el de contrastar su opinión y no aceptar opiniones de otros ciegamente.
Pero claro, esa es la parte difícil porque debemos luchar contra nuestros propios prejuicios.
Lo fácil es que otro te diga como pensar.
Por eso me opongo a practicas como el ignore o el discurso radicalizado. Porque es otra forma de ataque hacia la los derechos del individuo, Si controlas el relato, controlas los hecho y creas tu propio consenso.
Que es lo que afirmas acertadamente.
Pero nosotros, aquí, estamos hablando de un consenso de mínimos, real, el alcanzado mediante consenso real. No de un falso consenso de mínimos, mediante la manipulación del relato, que es el ejemplo que tu aportas.
A mi entender estáis hablando de cosas diferentes.
@benjami @Malversan @manbobi @ajusticiator
Ni siquiera necesitas el control de todos los medios de comunicación, sólo de una cámara de resonancia, y ni siquiera necesitas que sea mayoritaria, puedes gobernar en minoría.
Y en esas estamos, la polarización de antes es ahora una multitud de “consensos” dogmáticos que cada uno considera que son unos mínimos acordados mayoritariamente y legítimamente imponibles, y los que no están de acuerdo son unos fascistas que están intentando imponer otras abyectas y muy erróneas ideas.
@benjami @Malversan @manbobi @ajusticiator
Aquí uno que es negro y vive en los Ángeles, hablando de otro que es irlandés y ha debido olvidar los días en que luchaban contra el imperio británico: x.com/thatsKAIZEN/status/1901800796687384695
cc/ @Ajusticiator
PD: Yo era de izquierdas, pero la izquierda progresa tanto que yo no soy capaz de los niveles de gimnasia mental que se están alcanzando.
@Ergo @OniNoNeko_Levossian
@OniNoNeko_Levossian
Se puede debatir con intensidad pero sin crispación. La pasión al debate añade un punto de irracionalidad que genera crispación. Por otra parte, haciendo un ejercicio de empatía, y dada su ideología, entiendo que estuviera hasta el coño monacal de leer según qué barbaridades misóginas y pollacuñadiles que empezaron hace cierto tiempo a prodigarse por aquí y que, ante tanto sinsentido, abandonase el debate constructivo y pasara directamente a tirarse a la yugular, para acabar marchándose.
Una pena porque, si bien yo no soy de los que aprecia especialmente ese tipo de feminismo, la web pierde riqueza ideológica y, más importante, contrapeso a la nueva hornada de jóvenes machistas desatados ilógicos y orgullosos de ello espoleados por influencers como "Un tío blanco hetero" y similares. Apenas queda alguien como ella por aquí; todas se han ido marchando o dejando sus cuentas de usuario "congeladas".
Y para mi sí, la monja aportaba mucho a este saco, y también tuve mis debates con ella aunque poco tenía que debatirle porque casi siempre coincidía en lo principal. Por eso te digo que cuando la encontraba en alguna que otra noticia escribiendo algo con lo que yo estaba de acuerdo, te digo que era pura crispación.
Una pena que se fuera en todo caso.
Hombre, un poquito troll sí que era lamonjamellada ¡eh!
Y con ciertos temas iba más de fuerte que de honesta y se arremangaba el hábito para lanzar hostias virtuales
Y oye que yo estaba normalmente de acuerdo con su forma de ver las cosas pero eso no tenía que ser así para todo el mundo, pero mencionar que ahora todo es crispación y poner a la monja como ejemplo de usuario de debate calmado ... no sé yo
Ponedme en esa lista, cabrones
"Deceive Inc.", gratis en la Epic Store hasta el jueves 14/11/2024 a las 17:00
store.epicgames.com/es-ES/p/deceive-inc
#NoVullPagar
CC: @Ajusticiator @Apostolakis @automatix @carakola @Cesc_ @Cmenta @DrToxic @El_Clonde_Drácula @el_de_la_silla_de_tijera @ElPerroSeLlamabaMisTetas @Gol_en_Contra @jorgito @JoulSauron @nilien @orangutan @pkreuzt @repapaz @RickDeckard @sacaelwhisky @Teary @tnt80 @Wayfarer @Xtrem3 @Ze7eN @zurditorium @fraym @elperrosellamabamistetas @gol_en_contra
Eso me hace pensar.... 700.000 seguidores? y no se ha registrado ni un puto gili de esos?
Huele a muerto eso. Tendrá votantes, pero seguidores fieles tiene que tener muy muy poquitos. Los llama a que entren .... y no entra ni el tato????
@angelitoMagno
"Floppy Knights", gratis en la Epic Store hasta el jueves 18/07/2024 a las 17:00
store.epicgames.com/es-ES/p/floppy-knights-6a735a#NoVullPagar
CC: @Ajusticiator @Apostolakis @automatix @carakola @Cesc_ @Cmenta @DrToxic @El_Clonde_Drácula @el_de_la_silla_de_tijera @ElPerroSeLlamabaMisTetas @Gol_en_Contra @jorgito @JoulSauron @nilien @orangutan @pkreuzt @repapaz @RickDeckard @sacaelwhisky @Teary @tnt80 @Wayfarer @Xtrem3 @Ze7eN @zurditorium
Pero para que leer es mejor gritar " UN AÑO Y MEDIO POR UN BESO" como si hubiera sido que te han presentado a alguien, le has intentado dar dos besos sin preguntar, y esta se ha apartado y te ha denunciado" poniéndo los dos casos al mismo nivel.
PD: y bueno, ya he visto a alguno deslizar que si dejas que un familiar o conocido tuyo dé dos besos a tu hijo sin que este dé su consentimiento, se te puede imputar un delito de corrupcción de menores
"Marvel's Midnight Suns", gratis en la Epic Store hasta mañana jueves 13/06/2024 a las 17:00
store.epicgames.com/es-ES/p/marvels-midnight-suns
#NoVullPagar
CC: @Ajusticiator @Apostolakis @automatix @carakola @Cesc_ @Cmenta @DrToxic @El_Clonde_Drácula @el_de_la_silla_de_tijera @ElPerroSeLlamabaMisTetas @Gol_en_Contra @jorgito @JoulSauron @nilien @orangutan @pkreuzt @repapaz @RickDeckard @sacaelwhisky @Teary @tnt80 @Wayfarer @Xtrem3 @Ze7eN @zurditorium
"Chivalry 2", gratis en la Epic Store hasta mañana jueves 06/06/2024 a las 17:00
store.epicgames.com/es-ES/p/chivalry-2
#NoVullPagar
CC: @Ajusticiator @Apostolakis @automatix @carakola @Cesc_ @Cmenta @DrToxic @El_Clonde_Drácula @el_de_la_silla_de_tijera @ElPerroSeLlamabaMisTetas @Gol_en_Contra @jorgito @JoulSauron @nilien @orangutan @pkreuzt @repapaz @RickDeckard @sacaelwhisky @Teary @tnt80 @Wayfarer @Xtrem3 @Ze7eN @zurditorium
«Warhammer 40,000: Gladius – Relics of War es el primer juego estratégico por turnos de construcción de imperios ambientado en el universo de Warhammer 40,000. Cuatro facciones participarán en una despiadada guerra para dominar los recursos de los planetas.»
"Warhammer 40,000: Gladius - Relics of War", gratis en la Epic Store hasta el jueves 30/05/2024 a las 18:00:
store.epicgames.com/es-ES/p/warhammer-40000-gladius-relics-of-war
#NoVullPagar
@Ajusticiator @Apostolakis @automatix @carakola @Cesc_ @Cmenta @DrToxic @El_Clonde_Drácula @el_de_la_silla_de_tijera @ElPerroSeLlamabaMisTetas @Gol_en_Contra @jorgito @JoulSauron @nilien @orangutan @pkreuzt @repapaz @RickDeckard @sacaelwhisky @Teary @tnt80 @Xtrem3 @Ze7eN @zurditorium