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El TUE anula la decisión de Bruselas que exigió a Apple devolver 13.000 millones en Irlanda

El Tribunal General de la Unión Europea (TUE) ha anulado este miércoles la decisión de la Comisión Europea que exigió a Apple la devolución de 13.000 millones de euros más intereses en Irlanda por haberse beneficiado de ayudas fiscales ilegales, ha informado la institución en un comunicado.

| etiquetas: apple , bruselas , tue
Comentarios destacados:                        
#12 Unión económica, sin unión fiscal es un timo. Con la que está cayendo nos podemos permitir, como conjunto de Europa decir que no a 13.000 millones. ¿Somos conscientes de la magnitud que dejamos escapar con esto cada año? Es que directamente se puede invertir en medidas de coordinación sanitaria y recursos para la salud pública.
#18 eso es mentira.

Ni siquiera en España hay Unión fiscal, cada CCAA cobra los impuestos que quiere, cómo va a haber en la UE

Tú tienes que ajustar tus impuestos según tus intereses.
#20 "Ni siquiera en España hay Unión fiscal, cada CCAA cobra los impuestos que quiere"

eso no es cierto, ni siquiera en las comunidades forales
#32 no es completamente cierto, pero hay impuestos que regulan distintos organismos, ya sean ayuntamientos, gobiernos autonómicos o gobierno nacional. No hay unidad fiscal.
#39 sí bueno, el IBI, el impuesto de donaciones y cuatro impuestos más. Los impuestos gordos (sociedades, IRPF, IVA, cotizaciones sociales, etc...) son los mismos en todo el Estado.
#42 el IRPF es distinto en cada comunidad.
#49 como otros impuestos como el de sucesiones, el estado central pone unos márgenes y cada CCAA esoge el tipo que le interesa dentro de ese margen.
#50 Justo eso habría que hacer en Europa, poner unos márgenes que garanticen que un territorio no pueda hacer dumping.
#71 Europa considera que los países que operen fuera de unos márgenes y normas son considerados paraíso fiscal, por lo que ya está fijado en esa forma.
#48 un porcentaje mínimo aunque en el fondo tienes razón.
#32 comunidades forales? solo hay una comunidad foral :shit:

La clave ya no es poner el los impuestos que quieran, es que hay comunidades que se quedan con la pasta sin contribuir de manera proporcional, es como si los que viven en galapagar que quedan con su IRPF y los de carabanchel tiene que usar su IRPF para inverter en infraestrucuras y servicios en galapagar por una contraprestación irrisoria.
#20 Las comunidades autonomas gestionan el 50% del IRPF, y el estado el otro 50%, por no decir que impuestos como el IVA son exclusivos del estado español

Hay mucha unión fiscal, desde luego muchas mas que entre esa panda de enemigos que forma la UE

¿¿¿Quiere que la Unión Europea siga siendo el reino de las puñaladas traperas, o empezamos ya a funcionar como los estados unidos de Europa???

No se puede estar eternamente tonteando, llega un momento que hay que comprometerse o o mandar a la mierda la relación.
#59 o mandar a la mierda la relación.

Eso nunca. España sin la UE sería un desastre

Ya lo es con ella... Imagínate sin. Argentina se quedaria corta :palm:
#94 Imposible Argentina es un país intervenido por los acreedores.

Si eso es cierto, no es que haya que salirse de la UE, es que hay que huir de ella.
#20 de hecho hay cominidades que aplican el cuponazo y el resto de comunidades tienen que subvencionar sus infraestructuras.
#28 #18 el impuesto de sociedades en la UE va del 10% a creo que el 35 o 38

Tú crees que puedes armonizar eso??? Es absurdo, no tiene sentido porque cada país tiene interés distintos.

Compara Bulgaria, con una renta bajísima y un 10%, deseando atraer inversión, con Francia, por ejemplo.

Lo de la armonización no tiene ningún sentido

cincodias.elpais.com/cincodias/2017/08/04/midinero/1501859667_220904.h
#96 Razón de mas para no "armonizar". Empresas transnacionales que facturan mas de X, pasen por Bruselas con toda la facturación de los países donde ustedes venden y paguen aquí.
#96 ¿Y no crees que debería haber un mínimo? Puedes querer atraer la inversión, pero cobrar menos del 1% es robarle al resto de países por limosna, eso no es atraer empresas, eso es parasitar a tus socios. Me imagino que estás encantado de pagar más impuestos que Netflix, por ponerte un ejemplo.
#98 son excepciones. No me parece un problema que haya empresas que paguen muy pocos impuestos.

Lo que SÍ es un problema es que hay empresas, sobre todo las pymes, que pagan MUCHOS impuestos
#99 Entonces te preocupa que las empresas pequeñas paguen muchos impuestos y que las gigantes pagen menos que un trabajador. ¿No ves la contradicción? Si las gigantes pagarán lo que les corresponde, las pequeñas podrían pagar menos, es matemático.
#100 veo muy difícil que empresas grandes no se vayan a Irlanda y facturen allí porque no sólo hay paraísos fiscales en la UE.

También podrían facturar en Gibraltar, Bermudas o Madagascar

Pero esto no tienen por que pagarlo las pobres pymes que encima son las que más empleo generan
Los jueces han redactado la sentencia en sus iMacs de última generación que les ha regalado un benefactor junto con otros productos que empiezan por i
#2 es una acusación bastante grave como para hacerla a ligera y sin ninguna prueba.
#3 Siendo cierto. ¿Que teléfonos les regalan a sus señorías? En España por ejemplo, regalo que los pagamos todos, y todas.
#6 no sé qué tiene que ver que políticos españoles se compren iPhones “para trabajar” con la noticia la verdad. Y desde luego no sé a donde quieres llegar con eso.
#9 Se los compran?, Ya veo que no lo quieres entender. Pues vale.
#14 dilo claro y déjate de misterios e interpretaciones subjetivas.

Usan productos apple pagados por el congreso (además de una línea doméstica de ADSL que sale del mismo presupuesto) porque usan varias aplicaciones solo compatibles con iOS. Y si al terminar la legislatura no vuelven a salir elegidos tienen dos opciones; pagarlo y quedárselo o devolverlo.
#16 Ves como hablamos de lo mismo. eres tú el que encuentra doble sentido, ¿para que andar con tonterias?. Yo he intentado ser bastabte claro. La pregunta ha sido tuya.
#17 sigo sin ver relación entre eso y la noticia más allá de que se habla de la misma empresa.
#19 Piensa un poco y encontraras la la relacion, la causa efecto, 1.300€, seguro que no los hay mas baratos.
#21 claro que los hay, que es derroche público es una obviedad.

Pero de ahí a insinuar que los jueces del TUE e Irlanda están comprados hay un trecho bastante grande.
#21 chaval, esos jueces cobran 10000€ al mes. no se van a vender por un telefono o un portátil cutre
#66 11000 en julio. Y 11k > 10k. :troll:
#81 Si lo merecen, bien pagados están. Hay que luchar para que a todos se nos pague de manera justa y que los accionistas tengan menos beneficios.
#86 No lo has pillado, un iPhone de tope gama vale 1000€. Eso sumado al sueldo, es más sueldo aún.
#91 ahhh vale xD
#17 No. No has sido claro. Ser claro es decir alto claro “que son unos corruptos” y admitir que no tienes una fuente de información que lo pruebe.

Que es lo mismo que ser un cuñao, vamos.
#77 Pues nada cuañaoooo, Saludos. Para tí la perrragorda, que se decia antiguamnete. Espero quedes satisfecho. Hablar de lo obvio es perder el tiempo.
#9 En estremadura, si de verdad te interesa, busca otras comunidades, o el parlamento español, o el Congreso.
www.elperiodicoextremadura.com/noticias/extremadura/moviles-mas-1-300-
#6 ¡Y todes también! >:-(
#3 es una acusación bastante grave decir que #2 está haciendo una acusación grave sin pruebas sin saber si #2 tiene pruebas xD
#43 quien hace la afirmación es quien debe sostenerla con pruebas. De momento no las ha podido aportar, sigo esperando.
#3 Es un comentario irónico en un sitio web, no es que haya hecho una denuncia pública en un medio de comunicación o la haya presentado en un Juzgado. A algunos se os va la bola a veces.
#46 no he visto mucha ironía precisamente en los posteriores comentarios ...
#3 Sea cierta o no es una coña. Mola imaginar a los jueces con el Apple watch reluciente en sus muñecas.
#3 Si esperamos que vengan los jueces a decírnoslo podemos morir de viejos.
#2 Tengo encima de la mesa otro regalo para sus señorías, que también empieza por "i", el iFistfucking
#8 He tenido que googlear "fist fucking", no sabía que eso existía. Estás muy metido en eso? duele?
#51 "metido" :troll:
Voy a hacer de abogado del diablo: la culpa no es de Apple, se han beneficiado de una ley hecha a propósito y tolerada por la UE. Si quieren que deje de ocurrir que cambien la ley de la UE que permite esto pero no puedes pedir ese dinero retroactivamente. La uE debería empezar a pensar en ser algo más que una unión monetaria y hacer planes para una unión fiscal.
Para que se vea lo bien que le ha venido a Irlanda que Calviño perdiera.

Así pueden mantener sus privilegios sólo algunos miembros de la UE.

www.meneame.net/story/nadia-calvino-pierde-batalla-presidir-eurogrupo-

:clap:


No sé porqué me da que Países Bajos también apoyaría esta decisión del tribunal europeo.


Así de íntegros son estos países.
#4 #11 Europa no es un país, es un club de países que se benefician de una moneda única estable, ausencia de fronteras y mercado único y algunas políticas comunes.

Los impuestos son cosa de cada país.

Si a ti te va mal los puedes modificar, pero desde luego no exigir a los demás que los cambien como a ti te conviene.
#12 Es que la fiscalidad debería ser única, hay países, como Irlanda, que parasitan la actividad económica de sus "socios", son parásitos. ¿Como competir con unos impuestos por debajo del 1%?
Debería existir al menos un mínimo, y no convertir los impuestos en la UE en una subasta hecha a medida para cada empresa.
#12 El problema es cuando hablamos de moral e integridad y juntamos esto con tipos de gravamen reducidos que pueden suponer la deslocalización de empresas hacia paraísos fiscales.


Sin duda Irlanda y Holanda son ejemplos evidentes de esa falta de integridad en la UE, haciendo uso de subterfugios legales que ayudan a defraudar de manera indiscriminada.

Eso no pinta muy limpio, y se sabe que ocurre.

Google parece ser que ha cambiado algo de metodología.…   » ver todo el comentario
#12 Vale, los impuestos son cosa de cada país porque así se ha dejado que sea, pero eso se puede cambiar.

Coincido plenamente con todos los que están planteando que, para una verdadera UE, la fiscalidad debería ir buscando puntos de encuentro y convergencia en todos los países socios.
#78 yo creo que no porque acuerdo en ese sentido no habría nunca

Cada país tiene que optimizar sus impuestos para su mayor beneficio (y eso aquí tampoco se hace)))
#11 Así pueden mantener sus privilegios sólo algunos miembros de la UE.
¿Por qué solo de algunos miembros? ¿Hay alguna ley o norma que impida al gobierno de España hacer lo mismo?
#70 normalmente cuanto más pequeño es un país más puede jugar a estas cosas (malta, chipre, irlanda, luxemburgo), pero vamos es lo que pasa en España pero a mayor escala

(que si una empresa está con sede fiscal en una comunidad autónoma, esa comunidad autónoma luego se queja que el resto les roba el dinero, aunque sean beneficios recibidos de todo el territorio nacional)
#70 No parece.

Pero no suena muy limpio que ciertos países permitan la deslocalización de empresas hacia paraísos fiscales.

www.nuevatribuna.es/articulo/economia/sabes-funcionan-doble-irlandes-y

Google parece que ya no actúa así

cincodias.elpais.com/cincodias/2020/01/01/companias/1577904256_512727.

Apple, lo desconocemos...



La comisaria europea de competencia actual, Magrethe Vestager, está haciendo lo posible para que esto cambie.

www.meneame.net/story/bruselas-actuara-multinacionales-paguen-mas-pese
menos mal, ya estaba preocupado de que a Apple le fuera mal
Otro capítulo de la justicia fascista.

Seguro que todos se han leído los más de 500 párrafos de la sentencia antes de opinar eso sí.
Sigo sin entender que las grandes multinacionales no tengan un tratamiento específico en la UE y no paguen los impuestos que generan en toda europa de manera centralizada.
#4 Yo lo entiendo perfectamente. Ahora "engrasan" a unos cuantos, no pagan casi impuestos, y se llevan todos los beneficios, y de la otra manera, pagarían seguro más impuestos.
#74 Y están usando ingeniería fiscal para ocultar beneficios. Eso es lo que debería ser ilegal.
Apple lleva muchos años en Irlanda, antes de pasarse a china todos los Mac de europa se fabricaban en Irlanda, allí tiene sus oficinas centrales para toda Europa y allí paga sus impuestos.

Cada país debería quedarse con parte de los beneficios que generan sus ciudadanos a las multinacionales, pero eso debería hacerse con una ley. No pillando a una compañía famosa mientras para hacer ver que se haace algo (taxas google, etc...) y luego el resto de las empresas siguen operando sin problema.

Conste que el gobierno de Irlanda pelea en favor de Apple. Y que Apple cumple con lo que mandan las leyes.
Esperemos que no siente precedente... :foreveralone:
#60 La cuestión es que Irlanda no genera ningún valor. Es un mero intermediario con la única función de ejercer de paraíso fiscal.
#63 Ni España tampoco, mas alla de tener una tienda. Por que Apple tendria que pagar impuestos sobre los 1000 euros del portatil que vende a España? Y en EEUU que es donde se aporta el valor (diseño, software) y en China donde se fabrica, que impuestos pagarian? Otra vez sobre los 1000 euros?
menéame, el lugar donde el centralismo es malo, y lo "guay" y lo progresista es dar más competencias a la cc.a.a. (incluidas las fiscales), pero al revés no. Resulta que hay que impedir que un estado soberano como Irlanda decida su política fiscal. Que eso es "neolibelar"... lo progresista en europa es "armonizar" los impuestos.
#57 no se si sabes que en Menéame hay unos cuantos usuarios con su opinión personal :->
Todavía falta lo que diga el TJUE, mientras tanto no hay nada escrito en piedra.
Por si alguien quiere curiosearla  media
#24 eso es el comunicado de prensa, la sentencia sería esto: curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?text=&docid=228621&

Sólo en inglés y francés de momento.

Y el comunicadod e prensa en inglés: curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2020-07/cp200090en.pd
#29 Perfecto, gracias!
Osea, Apple seguirá reportando perdidas en las tiendas Apple en España, mientras vende sus productos y paga una miseria de impuestos en Irlanda

Europa nos roba :-D
#26 Es que si la venta del producto se ha hecho en España por qué el impuesto no se paga aquí. ¿No puede el gobierno español sacar una ley que diga que si el producto se compra aquí el impuesto se pague aquí? ?(
#31 la última vez q leí sobre esto, era also así como: Apple vende un mac a 1000€ en España. Apple importa el mac desde Irlanda por 975€, con lo cual Apple gana 25€ por mac vendido, y la tienda está en perdidas, al no obtner suficientes beneficios para pagar al personal y oficina etc. Como tiene una tienda en perdidas, apenas paga impuestos.
Apple paga en Irlanda muy poquitos impuestos de la venta del Mac en España.

Ahora suma a Holanda y Luxemburgo a la lista de paises con impuestos bajitos
#41 ¿Y no se puede hacer una ley que diga que el impuesto se pagará sobre el valor original del producto importado y no sobre la diferencia? :ffu:
#44 El impuesto se paga en el pais donde se genera el valor. Si no, una empresa que hace jamones a 1000 euros y los vende a China, donde paga impuesto de sociedades? En extremadura o en China?
#60 No sabia que los iphone se hacian en Irlanda.
#60 deberia limitarse mas el libre mercado, pagar en aranceles mas por importaciones. Esto daria mas lugar a producion nacional y mas trabajos. Esto le quitaria poder a las empresas q exportan mucho o q deciden quitar una frabrica de un pais para otro pais de mano de obra mas barato y le daria mas poder a los paises.
#85 Los aranceles les encanta a los empresarios locales porque les quitas competencia. Menos incentivos para hacerlo bien, ya que tienes clientes "asegurados". Ademas, que si importamos es porque el producto es mas barato que si lo hicieramos en España, lo cual nos hace mas rico porque podemos tener los mismo por menos dinero y tener mas renta disponible.
#88 "Los aranceles les encanta a los empresarios locales porque les quitas competencia"

empresarios locales significa tejido industrial q implica trabajos.

Sin aranceles, no hay empresarios locales, no hay industria pq la exterior produce mejor o mas barato = no trabajos. En esta situacion estamos ahora mismo.

Yo creo el mercado libre es responsable de la situacion actual del mundo, el neoliberalismo salvaje q todo lo arrasa, con grandes empresas q pueden presionar a gobiernos.
#44 Hombre pues no, el IS se paga sobre el beneficio, no sobre los precios de compra.
#31 Es que vende "a pérdida" lo que compra a Irlanda.
"Ayudas fiscales ilegales" se va a convertir en el hit del verano para futuros casos donde esas empresitas al borde de la quiebra (véase apple) se agarran como último recurso para subsistir en el peligroso mercado internacional, plagado de tiburones.
Todo atado y bien atado...
Ahhh espera, que esto no va aquí!!
Pues visto lo visto, o follamos todos o la puta al rio. Estaría bien, que las ventajas fiscales se aplicaran a todo los países y que disputaran entre ellos a ver quien tiene los impuestos más buenos para las pobrecitas multinacionales.

Estaría bien ver arder de nuevo europa ( para variar ) sin pegar ningún tiro.
Vamos que estos no pagan de ninguna de las maneras.
No se puede cambiar la fuente a alguna de PC? Si ya hay spam en el pc, la visibilidad de movil que tiene la web y la cantidad de publicidad... le dan usabilidad cero...  media
Oh, que chorpresa! ¬¬
Vaya, tenemos nuevo producto, el aiSobre
siempre igual, anuncian a bombo y platillo sanciones que luego nunca se cobran. Imagino que les sirve para adormecer a la población.
Invertir en sobornos sale a cuenta, sobre todo en los jueces y políticos que deberían combatirlos. El poder se vigila y se limpia o acaba infectado de parásitos.
Lo que ha pasado es que la Irlanda permitio una estructura impositiva a Apple y a la UE no le parecio bien. La UE le puso una multa acusandole de trato de favor, es decir, que Irlanda solo permitia esta estructura a Apple pero la UE no ha sido capaz de demostrar que esto fuera asi. Es decir, que no hay trato de favor.
#64 Efectivamente, ese trato de favor de Irlanda a Apple no es tal, es de Irlanda a muchas otras mega-empresas.

Si una multinacional paga el 5% en Irlanda, el 6% en Holanda y el 12% en España, lógicamente vas a montar la empresa en Irlanda y vas a hacer ingeniería fiscal para pagar el mínimo.

Mientras no haya una unidad fiscal en EU, poco vamos a porder hacer contra estos "timos"
No me sorprende la decisión del tribunal. Si se impone la multa están quitado la soberanía fiscal a los países de la UE y tratando de imponer la harmonización fiscal a la Eurozona, lo único que se lograría es que se busquen otros paraísos fiscales (luxemburgo, Holanda) dentro de la UE para pagar menos impuestos y dar alas a procesos similares al Brexit.

Irlanda a raíz de esta multa empezó a poner trabas y ahora las empresas usan Holanda para mover su capital; se cierra una puerta pero se abre otra.

Los países en la Eurozona ya han perdido la capacidad de fijar los tipos de interés y poder devaluar las divisas; pedirles que también pierdan su control sobre la recaudación fiscal acaban destrozando la poca unión que les queda.
Bueno un triunfo para los lobbys de evasión fiscal, un triunfo para la evasión de impuestos. Robar sale barato
Si eres una gran empresa te puedes salvar (legalmente) de pagar impuestos. Ah, como ciudadano de la UE si intentas abrir una cuenta corriente en cualquier otro país que no sea el tuyo, ya verás que risas.
#27 Yo tengo una en Alemania con N26 y otra en Reino Unido con Revolut. Debería preocuparme? Por qué? Muchas gracias
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