Los proveedores chinos de mascarillas se irritan por tener que negociar con 17 comunidades autónomas

Las empresas chinas han manifestado al Gobierno su disconformidad por las múltiples demandas de productos que les llegan desde España y han reclamado un único canal de comunicación para la gestión de este material, según confirman portavoces de estas empresas a Vozpópuli.

[#1 x.y.z]

Claro, porque no están acostumbrados a tratar con cientos de clientes.

[#11 oceanon3d]

#1 Vozpopuli y sus cosas. Cualquier parecido con la realidad o información sera pura coincidencia.

[#13 j-light]

#1 comercialmente no tiene sentido. Hasta donde se, comprar como 1 siempre permite mejores precios.

[#14 BRRZ]

#13 Las CCAA se pueden agrupar para comprar en bulk si asi lo quieren. Gobiernos de PP juntos, solos, con los indepes, socialistas solos o con todos. Si no lo hacen alguna razón tendrán.

[#15 j-light]

#14 que prefieren tirar el dinero. O manejarlo ellos. O quedarse con algo. Otro sentido no le veo. Pagar mas por lo mismo...pudiendo ir en grupo como pais, que tiene su gobierno para eso...es ganas de tirar nuestro dinero.

[#18 BRRZ]

#15 Toda persona que se precie sabe que agregando volumen consigues un mejor precio, hasta un límite y que a partir de ahí la mejora es despreciable o incluso inexistente. Quizás las comunidades tienen ya esa masa crítica de volumen de compras que les permite alcanzar esos precios razonables.

[#19 Desactivado]

#13 #18 No solo es cuestión de precio sino que estar todos en la misma organización permite que el conocimiento de como se hacen las cosas y de contactos este compartido más fácil. Y así no se repiten los mismos errores. Amen de que no es tan facil pasarse la pelota entre responsables

¿preferirias que en vez de negociar por ca se negociase por provincia?

[#20 j-light]

#19 gracias por ponerme en cc. Yo 100% con una sola entidad negociando.

[#21 BRRZ]

#19 Hay reuniones periódicas de responsables de sanidad donde pueden deben hablar de este tipo de cosas. Además, la gestión dividida no está reñida con la colaboración. Un buen ejemplo era la relación de Colau con Carmena, donde hablaban, se apoyaban entre ellas y dejaron bastante patente que había muy buena comunicación entre Bcn y Madrid.

¿Preferirías que en vez de negociar por país, se negociara a nivel europeo? (Piensalo, porque hace unos días había noticias de quejas proque Alemania, Francia, etc.. se quedaban las mascarillas)

[#22 Desactivado]

#21 No se por que pones como ejemplo a Carmena, ya que no gobierna nada durante esta crisis. La colaboración es más sencilla y fácil que se de con un mando único.
Me parece deshonesto que respondas con una pregunta sin responder a la que te hago, pero te respondo de todas maneras.
La respuesta esta relacionada con lo que te acabo de decir. Esa colaboración es imposible por que no existe un mando único entre países, por lo que los distintos países actúan según sus intereses divergentes, en competencia entre ellos.
Esta situación, típica en relaciones internacionales, España la ha creado en su interior mediante el estado autonómico. Y el gobierno no ha querido revertirla, aún sea temporalmente, para esta crisis.

[#23 BRRZ]

#22 Te he puesto el ejemplo de Carmena porque ilustra como dos entidades aparentemente rivales (ayuntamiento de Bcn y Madrid) eran capaces de entender que la cooperación aportaba más que una simple competitividad pueblerina digna de un anuncio de Fairy. Y te he preguntado sobre tu pregunta ya que mi pregunta es simplemente un escalón más a tu pregunta. Lo que aparentemente puede ser una respuesta para no gestionar la sanidad a nivel de CCAA, puede ser escalable al nivel nacional vs Europeo.

Lo único que pretendo es aportar un debate un poco más amplio que "Si se divide la gestión, se pierde fuerza" ya que por un lado no siempre a mayor volumen, mejor precio ni es necesariamente verdad que si no hay un ente que subordina la gestión de las comunidades, cada una tira por su lado y compiten en vez de colaborar.

Al final, a mi modo de ver, el hecho de que cada CCAA gestione su sanidad genera entidades significativamente grandes como para tomar decisiones y tener precios razonables (ver link debajo donde se cita que la relación calidad/coste es más que buena) y al mismo tiempo, cada comunidad puede plantear un sistema ad hoc a sus necesidades. No es lo mismo una sanidad de grandes ciudades (Bcn/Madrid/... ) donde necesitas hospitales grandes alrededor de grandes núcleos poblados que en regiones con densidad poblacional dispersa como CLM o Asturias donde necesitas hospitales medianos y mucha logística para tratar pueblos semi vacíos de gente mayor.

Y si, ahora estás metiendo una idea diferente a la del hilo #13 #15 (qué tontos somos por gestionar las compras de poquito a poquito con lo inefectivo que es) donde creo entender que propones que haya un ente que subordine la gestión de sanidad. Yo creo que el ente ya existe (Ministerio de Sanidad) y que simplemente las propias CCAA deben ceder su gestión a sanidad si así lo creen necesario. Al final, hay un gobierno del PSOE, con un ministro del PSOE y bastantes CCAA gobernadas por PSOE (+UP en algunos acasos), algunas por PP (+VOX, C's en algunos casos) y 3 por nacionalistas. Todas son libres en delegar/subordinar la gestión a sanidad y, si no lo hacen, arriesgarse a que su gestión individualizada se compare con el benchmark del ministerio de sanidad, con el castigo electoral que en principio genera matar votantes por ineptitud manifiesta y comparable.

Francamente, los números de España son bastante equivalentes a los de Italia y, cuando esto acabe, podremos comparar con el resto de países del entorno y veremos si se ha hecho significativamente mejor o peor que ellos. Pero de momento, la cosa no pinta excesivamente mal comparando con italia, UK y Francia.

(Y perdón por el rollo que te he metido!)

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/9400270/09/18/Espana-tiene-la-sanidad-mas-eficiente-de-Europa-y-la-tercera-del-mundo-.html
https://www.abc.es/sociedad/20140906/abci-comparativa-espana-salud-201409052318.html

[#24 Desactivado]

#23 No veo en que consistía esa cooperación carmena/colau más allá de hacer de saraos conjuntos donde ambas se promocionaban, nada de extrañar ya que formaban parte de la misma coalicion/paritdo.

Ya te he explicado por que no es escalable a nivel de la UE, o a nivel de la ONU si quisieras y si vuelves a ello veras que no me he molestado en decir si seria en general mejor o peor - probablemente seria mejor - sino por que no es aplicable.
Y no has dicho por que no deberiamos pasar a nivel provincial, ya que todos tus argumentos son aún más aplicables a hacer una gestion autonoma provincial. ¿por que no fracturar entonces la administración sanitaria por provincias?. Aún se podrian crear sistemas áun más ad-hoc frente a sus necesidades.

También he explicado anteriormente que no se trata solo de volumen de compra sino tambien de conocimientos organizativos, contactos, criterios de actuación, organización en general todo eso es más aprovechable si mantienes una sola organizacion que 17 distintas y algunas enfrentadas entre ellas.

Por último te contradices cuando dices que esta todo subordinado al ministerio de sanidad si a continuación explicas que cada CA puede seguir las directrices o no. Si es así no hay subordinación alguna.

[#25 BRRZ]

#24 Lo primero de todo es que tengo derecho a contradecirme ya que es un asunto suficientemente complejo como para que yo no tenga toda la información que me permite tener una opinión única y verdadera. Vamos, si por un hecho puntual y extraordinario como una pandemia en España tenemos que plantearnos cambiar la manera de gestionar la sanidad, vamos listos.

Y digo esto porque la sanidad que tenemos es más que buena (como muestran los links anteriores) y el resultado actual de la pandemia en España está siendo equivalente al de los países del entrono por lo que creo que no amerita pedir ningún cambio en medio de la situación actual.

Que hay asuntos mejorables, como la coordinación, es palpable pero una centralización creo que solucionaría eso pero generaría nuevos problemas, como la desatención de zonas despobladas. En un caso extremo, podría darse lo mismo que con los trenes en Extremadura: A quién va a importarle que en Soria estén cayendo como moscas ni no hay votos en Soria?

Y lo de unir entes locales para tratar cosas complejas es algo que ya existe. Busca la iniciativa C40 donde grandes ciudades de diferentes países y continentes se unen para colaborar, probar, testear y compartir información de medidas y pilotos para que todas mejoren. Como he dicho, tener un ente superior que subordine a las CCAA no es estrictamente necesario para que compartan información y gestión, si ellas quieren o sus votantes lo exigen.

Dicho lo cual, yo creo que no hay que tocar nada dada la situación actual.

[#5 Qevmers]

Empresas que se cansan de tratar con múltiples clientes?
Eso es nuevo en el comercio...
Estos de VoxPoPuli, cada día mas en su linea.

[#4 Antares81]

"Según confirman portavoces de estas empresas a Vozpópuli". Ale... venga... ciao...

[#2 marioquartz]

¿Y antes cuando eran las empresas quienes compraban ese material como lo hacían? Por que serían mas empresas...

[#9 Vodker]

A estos de Voxpopuli solo les falta poner que los chinos desean una glande y lible.

[#7 ﻞαʋιҽɾαẞ]

Está funcionando bien el mando unificado.

[#8 El_Cucaracho]

#7 Sánchez manda que tengan mascarillas, luego si las tienen problema suyo

[#6 tiopio]

Es lo que tienen las taifas, así pasa luego lo de los aviones inexistentes.

[#3 El_Cucaracho]

Yo también me irrito con estas cosas.

[#10 casius_clavius]

Se lo han preguntado directamente a todos los fabricantes chinos, lo sé de buena tinta.

[#12 marioquartz]

En algunos sectores de producción desde hace decadas se usan mascarillas como equipamiento habitual en su proceso habitual. Ergo significa que como minimo miles de empresas españolas compraban habitualmente mascarillas. ¿Y no pueden tratar con 17 autonomías?

[#16 Novelder]

Jajajaja no puedo decir nada más de esta pseudonoticia.

Estas noticias manipuladoras están para que los centralistas se den golpecitos en el pecho mientras le dicen a su mujer "lo ves , lo ves si ya te lo decía yo" .

[#17 AlexGuevara]

Esto con Franco no pasaba (menuda imbecilidad de noticia)