Portugal se está preparando para un nuevo confinamiento general, que sería decretado la próxima semana para al menos 15 días, después de que los contagios de covid-19 se hayan disparado tras las fiestas navideñas. Tras registrar ayer números récord de toda la pandemia en casi todos sus indicadores (10.176 contagios y 118 muertos), hoy la Dirección General de Salud (DGS) lusa notificó otras 9.478 infecciones y 111 fallecidos.
#19 También están (actualmente) peor en número de contagios por habitante, en número de vacunados por habitante y en positividad de los tests que hacen. Solo están mejor en cantidad de tests (pero aún así son más positivos que en España, con lo que tendrían que hacer aún más). No sé a qué te refieres con "justo la única en la que Portugal está por encima".
#19 En la mayoría de esas gráficas España está por encima de Portugal porque nuestra población es muy superior a la suya, aproximadamente 4.5 veces la suya (y la gráfica utiliza números absolutos), por ejemplo, en el número diario de contagiados, primera gráfica, el 8 de enero en España fueron ~17.500 (media a 7 días), en Portugal ~6.500, pero como su población es 1/4.5 veces la nuestra su dato en función de la población sería más del doble del nuestro.
#17 Tienes razón, basta poner una norma y todo el mundo la cumple a rajatabla: ni robos, ni asesinatos, ni fraude a Hacienda, ni nada de nada. Y, en cambio, tenemos a la policía ahí rascándose los webos a dos manos.
El problema es la gente, no hacen falta controles. Vaya forma de tirar el dinero
#21 Tu afirmación literal fue: "El problema es la gente, no la falta de controles"
¿Según tú eso es quejarse de la falta de controles?
Por otra parte, lee bien la afirmación de #16. Lo que se pasan por el forro no son los controles, puesto que no hay, son los confinamientos.
Para empezar, para poder respetar los confinamientos habría que conocer los límites de las Zonas Básicas de Salud confinadas, cosa que no conoce ni el tato, o que el gobierno correspondiente pusiera medios para marcarlos, pero no lo ha hecho.
¿Cómo se respeta un límite que nadie conoce? No se puede. Luego no lo van a hacer ni queriendo ni sin querer.
¿Por qué no se han marcado esos límites ni puesto controles? Sólo hay 2 opciones posibles: o son muy inútiles o les da igual que se los salten, lo importante es que ellos ya "han hecho algo" y si no funciona la culpa es de los demás.
#28 No, no se puede tener un policía detrás de cada persona. Pero es que nadie a pedido eso. Se han pedido controles. ¿Ves la diferencia?
Si no hay controles no hay multas.
Tampoco se puede poner un policía detrás de cada vehículo y eso no impide que haya controles de tráfico, muchos controles, todos los días, en todas provincias.
No van a conseguir que se salten las normas el 0% de la población, puesto que no puedes controlar a todo el mundo, pero sí lo van a reducir en un buen porcentaje. Y un buen porcentaje de éxito es infinitamente mejor que el 0% que es lo que consigues sin controles.
#33 "Por último, el 11,15% (2.183) de los expedientes sancionadores incoados por agentes locales ha sido por salir de los núcleos de población afectados por restricciones de entrada y salida."
Las ZBS están dentro del mismo núcleo de población (generalmente coincide con un municipio, aunque algún municipio pueden tener 2 o 3 núcleos de población), Madrid capital, no hay que salir del núcleo de población así que yo diría que no están incluidas en ese conteo. Eso parece contar las multas de la gente que se desplaza de un municipio a otro (de un núcleo de población a otro), de Móstoles a Madrid y cosas así (o eso o se han explicado mal).
#34". Un porcentaje similar hace referencia a infracciones a la movilidad restringida, que se saldó con el 22 por ciento de las denuncias (226)."
"Los agentes desplegados en las áreas básicas de salud de los distritos de Villa y Puente de Vallecas, Carabanchel, Usera, Villaverde, Ciudad Lineal y Vicálvaro realizaron entre 150 y 200 controles de movilidad diarios, al término del mes un total de 1.749, según datos publicados en la última Revista de la Policía Municipal."
Aunque según la otra noticia, ponen ~275 multas al día, contando todos los motivos: no llevar máscarilla, reuniones masivas, etc, etc, sólo con los 150-200 controles de movilidad diarios sale a ~1-2 multas por control. Entonces es que no se las salta ni Dios. O los datos están mal o la cosa no puede ir mejor: nadie sale de su ZBS y los que dicen que sí mienten.
Puig ha confinado 29 municipios pero es un cachondeo, yo llevo entrando y saliendo por trabajo 8 veces en 2 días y no he visto no ni un control, sino ni un solo policía o guardia civil.
Que sí, que llueve y hace frío, pero vamos...
#8 En Madrid los confinamientos de las ciudades y el invento ese de las zonas básicas de salud nos lo pasamos por el forro de los cojones, de hecho nadie lo ha cumplido pasanos de un barrio a otro con total libertad jamás he visto un control, voy de aquí para allá por toda la comunidad de Madrid sin una sola medida o control, de hecho si se ha contenido algo la situación ha sido gracias al cierre perimetral del gobierno central y poco más.
#27@admin Tener una esvastica en el perfil no creo que sea muy apropiado.
Pero bueno si tu crees que las esvasticas no hacen mal a nadie pues déjalas, a mi me daña la vista y por eso lo reporte por "Material pornográfico o de violencia gráfica"
#12 pues genial, pero se sigue aplicando mi comentario.
La noticia informa sobre Portugal y hay gente en el hilo montándose películas de que es para tapar lo de aqui
Aquí no vamos a un confinamiento general, que lo ha dicho Illa. Supongo que Portugal también debe quedar muy lejos (recordemos lo lejana que parecía Italia al inicio de la pandemia) y, entre otras cosas, no tiene AVE directo con Madrid.
Quien sabe, igual alguien acaba entrando en razón y empezamos a planificar esos confinamientos de forma regular hasta que la vacunación sea generalizada y efectiva (=sus efectos sean duraderos).
En ese sentido me mantengo en lo que sugería hace 3 meses: 2 semanas (o al menos 10 días de confinamiento) + 2 meses o algo más de actividad. Y así repetidamente y de forma coordinada hasta que lo tengamos controlado. gilbebo
Comentarios
Ayer murieron 95 Personas en Portugal, en la comunidad Valenciana 70. (Población C.Valenciana 5 Millones , población Portugal 10.2 Millones
Los medios vendiéndonos que Portugal está muy mal, van a cerrar porque tienen unos buenos políticos.
#3 Un poquito peor están
#3 MARCHAAAANDO UNA DE CHERRY PICKING!!!
Luego mira #13 y escondete con las tonterias de porque van a cerrar.
#13 hombre, pones la gráfica de muertos por millón, justo la única en la que Portugal esta por encima
pon todos los datos hombre
https://ourworldindata.org/coronavirus/country/spain?country=ESP~PRT
#19 También están (actualmente) peor en número de contagios por habitante, en número de vacunados por habitante y en positividad de los tests que hacen. Solo están mejor en cantidad de tests (pero aún así son más positivos que en España, con lo que tendrían que hacer aún más). No sé a qué te refieres con "justo la única en la que Portugal está por encima".
https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-12-09..latest&country=PRT~ESP®ion=World&casesMetric=true&interval=smoothed&hideControls=true&perCapita=true&smoothing=7&pickerMetric=location&pickerSort=asc
#19 En la mayoría de esas gráficas España está por encima de Portugal porque nuestra población es muy superior a la suya, aproximadamente 4.5 veces la suya (y la gráfica utiliza números absolutos), por ejemplo, en el número diario de contagiados, primera gráfica, el 8 de enero en España fueron ~17.500 (media a 7 días), en Portugal ~6.500, pero como su población es 1/4.5 veces la nuestra su dato en función de la población sería más del doble del nuestro.
#19 Estás poniendo valores absolutos. En valores relativos a la población, Portugal está mucho peor que España.
#3 te suena de algo la densidad de población?
#16 "nos lo pasamos por el forro "
Entonces el problema es la gente, no la falta de controles.
#17 Tienes razón, basta poner una norma y todo el mundo la cumple a rajatabla: ni robos, ni asesinatos, ni fraude a Hacienda, ni nada de nada. Y, en cambio, tenemos a la policía ahí rascándose los webos a dos manos.
El problema es la gente, no hacen falta controles. Vaya forma de tirar el dinero
#18 ¡Pero si me he estaba quejando de que no había controles! Aprende a leer
Una cosa es que no haya controles y otra un "nos lo pasamos por el forro", lo segundo ya es recochineo.
#21 Tu afirmación literal fue: "El problema es la gente, no la falta de controles"
¿Según tú eso es quejarse de la falta de controles?
Por otra parte, lee bien la afirmación de #16. Lo que se pasan por el forro no son los controles, puesto que no hay, son los confinamientos.
Para empezar, para poder respetar los confinamientos habría que conocer los límites de las Zonas Básicas de Salud confinadas, cosa que no conoce ni el tato, o que el gobierno correspondiente pusiera medios para marcarlos, pero no lo ha hecho.
¿Cómo se respeta un límite que nadie conoce? No se puede. Luego no lo van a hacer ni queriendo ni sin querer.
¿Por qué no se han marcado esos límites ni puesto controles? Sólo hay 2 opciones posibles: o son muy inútiles o les da igual que se los salten, lo importante es que ellos ya "han hecho algo" y si no funciona la culpa es de los demás.
#18 Mira que sois cansinos.
¿De verdad creéis que se puede poner un policía detrás de cada persona, o que se puede controlar que la gente no cruce una calle?
Hay una norma y en general la gente la cumple, se pone alguna multa y con eso suele bastar.
Los que se pasan las normas por el forro se las van a seguir pasando igualmente.
CC #21
#28 No, no se puede tener un policía detrás de cada persona. Pero es que nadie a pedido eso. Se han pedido controles. ¿Ves la diferencia?
Si no hay controles no hay multas.
Tampoco se puede poner un policía detrás de cada vehículo y eso no impide que haya controles de tráfico, muchos controles, todos los días, en todas provincias.
No van a conseguir que se salten las normas el 0% de la población, puesto que no puedes controlar a todo el mundo, pero sí lo van a reducir en un buen porcentaje. Y un buen porcentaje de éxito es infinitamente mejor que el 0% que es lo que consigues sin controles.
#30 Es mentira que no hayan controles.
#31 Eso es otra cosa.
Pero otros meneantes que dicen vivir en Madrid afirman lo contrario. ¿Hay pruebas de esos controles?
#32 https://www.abc.es/espana/madrid/abci-policias-locales-madrid-imponen-275-multas-incumplir-medidas-contra-covid-202012071353_noticia.html
#33 "Por último, el 11,15% (2.183) de los expedientes sancionadores incoados por agentes locales ha sido por salir de los núcleos de población afectados por restricciones de entrada y salida."
Las ZBS están dentro del mismo núcleo de población (generalmente coincide con un municipio, aunque algún municipio pueden tener 2 o 3 núcleos de población), Madrid capital, no hay que salir del núcleo de población así que yo diría que no están incluidas en ese conteo. Eso parece contar las multas de la gente que se desplaza de un municipio a otro (de un núcleo de población a otro), de Móstoles a Madrid y cosas así (o eso o se han explicado mal).
#34 ". Un porcentaje similar hace referencia a infracciones a la movilidad restringida, que se saldó con el 22 por ciento de las denuncias (226)."
"Los agentes desplegados en las áreas básicas de salud de los distritos de Villa y Puente de Vallecas, Carabanchel, Usera, Villaverde, Ciudad Lineal y Vicálvaro realizaron entre 150 y 200 controles de movilidad diarios, al término del mes un total de 1.749, según datos publicados en la última Revista de la Policía Municipal."
https://www.larazon.es/madrid/20201012/2sr3xrvn2nfj5kwsxrhfw4mggu.html
Y ya dejó una discusión absurda.
#35 Vale, ahí sí mencionan controles en las ZBS.
Aunque según la otra noticia, ponen ~275 multas al día, contando todos los motivos: no llevar máscarilla, reuniones masivas, etc, etc, sólo con los 150-200 controles de movilidad diarios sale a ~1-2 multas por control. Entonces es que no se las salta ni Dios. O los datos están mal o la cosa no puede ir mejor: nadie sale de su ZBS y los que dicen que sí mienten.
Puig ha confinado 29 municipios pero es un cachondeo, yo llevo entrando y saliendo por trabajo 8 veces en 2 días y no he visto no ni un control, sino ni un solo policía o guardia civil.
Que sí, que llueve y hace frío, pero vamos...
Ayer, record total de contagios (6240): https://www.lasprovincias.es/comunitat/6240-nuevos-contagios-20210109120059-nt.html
Por comparar, en noviembre, con 2300 se rompió ese record ya muy lejano: https://www.lasprovincias.es/comunitat/comunitat-bate-record-20201107133420-nt.html
En menos de 2 semanas como en abril, cerrados en casa.
#8 En Madrid los confinamientos de las ciudades y el invento ese de las zonas básicas de salud nos lo pasamos por el forro de los cojones, de hecho nadie lo ha cumplido pasanos de un barrio a otro con total libertad jamás he visto un control, voy de aquí para allá por toda la comunidad de Madrid sin una sola medida o control, de hecho si se ha contenido algo la situación ha sido gracias al cierre perimetral del gobierno central y poco más.
#27@admin Tener una esvastica en el perfil no creo que sea muy apropiado.
Pero bueno si tu crees que las esvasticas no hacen mal a nadie pues déjalas, a mi me daña la vista y por eso lo reporte por "Material pornográfico o de violencia gráfica"
Nosotros esperaremos al colapso
A la comunidad valenciana le pasa igual, pero salvo que Puig no va a pedir el confinamiento.
Ayer murieron solo 70 personas casi el 20% de España, y eso que en Madrid Ayuso no lo hace tan bien.
#2 Tu reporte de "Material pornográfico o de violencia gráfica" es falso.
Haz un uso correcto de los reportes.
El uso incorrecto de los reportes lleva "premio".
En España vamos mucho mejor, estamos dando lo mejor de nosotros para obtener la inmunidad de rebaño.
#1 Como rebaño gregario somos únicos .
#1 No me gusta repetirme pero...
eeuu-registra-primera-vez-mas-4-000-muertos-coronavirus-dia/c03#c-3
EEUU registra por primera vez más de 4.000 muertos...
elconfidencial.com¿ Es alguna necesidad fisiológica decir datos de España cada vez que sale una cifra de otro país?
#9 los refiero a lo que me afecta, a España y más concretamente a Murcia, hoy1444 contagios y el personal sigue como si no pasara nada.
#12 pues genial, pero se sigue aplicando mi comentario.
La noticia informa sobre Portugal y hay gente en el hilo montándose películas de que es para tapar lo de aqui
#1
#1 Yo la bautizaría como "la inmunidad borrega", es más descriptiva.
Portugal decreta el toque de queda desde las 13:00 horas en casi todo el país y cierra sus municipios
Portugal decreta el toque de queda desde las 13:00...
eldiario.esAquí no vamos a un confinamiento general, que lo ha dicho Illa. Supongo que Portugal también debe quedar muy lejos (recordemos lo lejana que parecía Italia al inicio de la pandemia) y, entre otras cosas, no tiene AVE directo con Madrid.
Quien sabe, igual alguien acaba entrando en razón y empezamos a planificar esos confinamientos de forma regular hasta que la vacunación sea generalizada y efectiva (=sus efectos sean duraderos).
En ese sentido me mantengo en lo que sugería hace 3 meses: 2 semanas (o al menos 10 días de confinamiento) + 2 meses o algo más de actividad. Y así repetidamente y de forma coordinada hasta que lo tengamos controlado. gilbebo
Las muertes de Portugal en los últimos 5 días:
4 de enero: 78
5 de enero: 90
6 de enero: 91
7 de enero: 95
8 de enero: 118
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/portugal/
Se ve la evolución que llevan, no?