Hace 2 años | Por --690644-- a elcatalan.es
Publicado hace 2 años por --690644-- a elcatalan.es

Para este viernes, 10 de septiembre, se había convocado en las principales redes sociales una “ofrenda floral de los patriotas hispánicos al defensor de Barcelona en 1714 y a los caídos en ambos bandos de la Guerra de Sucesión”. El acto se iba a realizar en Barcelona, en el Monumento a Rafael Casanova (Ronda de San Pedro, 41). Los convocantes informaron que eran “bienvenidas banderas rojigualdas, señeras y aspas de Borgoña”. Pero los Mossos d’Esquadra han prohibido, a última hora, el acto, que ha sido desconvocado.

Comentarios

jolucas

#11 No he dicho revueltos, cada uno por su lado y a su hora.

Y si los antifascistas tienen derecho a manifestarse, de igual modo, cada uno por su lado.

Suigetsu

#15 Pues es lo que han hecho los mossos hoy. Cada uno por su lado.

jolucas

#17 Pero los Mossos d’Esquadra han prohibido, a última hora, el acto, que ha sido desconvocado.

jolucas

#11 Y si quieren enfrentarse, que queden en un campo de fútbol y jueguen un partido.

e

#11 FNC y Aliança Catalana han tenido la autorización de los mossos. Esa excusa como que no.

D

#2 Pues por qué una organización franquista como que no pega demasiado en un acto de naturaleza catalanista y solo van a montar jaleo.

Di que sí, habría que ilegalizarles y echarles de Catalunya lol lol lol

Estos no saben lo que es la "democracia"

t3rr0rz0n3

#3 el que no sabe de democracia eres tú,en democracia el fascismo no tiene cabida.

D

#38 dónde ves que sean fascistas??? Pregunto.

cc #40 por qué los que prohíben un acto pacífico no son fascistas??? Tienes una respuesta no sectaria???

t3rr0rz0n3

#41 en el nombre, en cartel por las tres banderas, por el medio que se hace eco y porque lo estás defendiendo mucho, cosa que me hace pensar que eres parte de la organización y has venido aquí a llorar y a decirle a la gente que no eres fascista a pesar de que defiendes con mucho esmero un partido fascista.

D

#42 me has pillado, nací fascista y eso se lleva en la sangre. No tengo remedio, dime cómo puedo cambiarme a progre

t3rr0rz0n3

#43 Así.

D

#44 lol lol lol

D

#3 Fascistas pidiendo democracia... Como para no partirte el ojete de risa.

jolucas

#2 Hasta ahora los que generan pollos como tu dices son los indepes. Los que durante días generaban disturbios, incendios, y agresiones eran los independentistas. Más bien los tontos útiles de la burguesia catalana.

Entre otras cosas porque los otros son cuatro gatos...

Y si los de VOX sacan la muletilla y los otros entran al trapo, Ya ni te digo.

oso_69

#2 Si el acto lo han organizado ellos lo mejor es dejarlos a su bola. Caen en el ridículo ellos solitos con una asistencia entre mínima e irrelevante. El problema es que siempre hay algún tonto que les sigue el juego y va a "contramanifestarse" insultándoles o agrediéndoles, dando lugar a que se victimicen.

vicus.

El aspa de Borgoña es un símbolo carlista y la bandera con el pollo es un símbolo franquista, por lo que sobran, la gentuza fuera de la vía pública.

jolucas

#8 Los carlistas son los abuelos del PNV.

vicus.

#10 Y para muchos de CIU también.

jolucas

#14 Básicamente ambos proceden de la corriente del romanticismo que surgio despues de las guerras napoleonicas que sacudieron toda Europa en el siglo XIX. Donde se buscaban los origenes mágicos de las sociedades, por ejemplo los Franceses de los celtas, etc...

vicus.

#20 Y los nazis de la raza aria..Pero que qué acordarnos de la constitución de Cádiz, tan gabacha...viva las cadenas

Xenófanes

#22 Eso vino mucho después del romanticismo. Los alemanes usaron la figura de Arminio.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Hermannsdenkmal

jolucas

#22 Pero que qué acordarnos de la constitución de Cádiz, tan gabacha...viva las cadenas

No entiendo tu comentario. Pero la constitución de Cádiz era buena, teniendo la época en cuenta, Y que no continuara, nos ha llevado a casi dos siglos de retraso économico, social y político, además de las matanzas en guerras civiles y persecuciones políticas.

F

#8 disiento el águila de San Juan ya la usaban los reyes católico. El aspa de Borgoña entra por Felipe "el hermoso" siendo heredado más tarde tanto por el imperio austríaco como por el imperio español (vamos por los Habsburgo). Deja de usarse en España tras la victoria borbónica. No sería reutilizado hasta las guerras carlistas, cuyos herederos directos hoy en día sería el PNV y la antigua CIU.
¿Lo usó Franco? Sí, como el yugo, las flechas, las columnas de Hércules, el león rampante, las cadenas, etc...

vicus.

#30 Es lo que tiene apropiarse de de los símbolos, para que luego te identifiquen como tal...Es la bandera española actual fascista no, era la bandera de la segunda República de izquierdas ,no, es la esvástica en sus orígenes nazi, no, y todo así...

F

#35 más que apropiarse, lo que ha habido, en mi opinión, es un abandono de los símbolos nacionales por parte de un sector de la izquierda.
Por si fuera poco quieren convertir en anatema todo aquello que no es de su cuerda y aplicar una especie de damnatio memoriae contra todo aquello que les es repulsivo. Para colmo esto último también lo está aplicando la derecha.
Y ejemplos no nos faltan por desgracia. Desde calles que les cambian el nombre, estatuas retiradas, grupos musicales vetados, etc... Vamos, que nos está quedando una sociedad de mojigatos de mierda que asusta. Eso sí, no les digas nada que enseguida te convierten en un "rojo-facha".

vicus.

#47 No, lo que pasó es que hubo un golpe de estado perpetrado por la derecha que desencadenó en una guerra civil, derrocando a la legítima República española, imponiendo sus símbolos, no acordes con la legalidad republicana. Y por esto tenemos follón ayer, hoy y mañana.

F

#48 el golpe fracasado lo dió la derecha y degeneró en una guerra civil que fue muy sanguinaria. Hasta ahí estamos de acuerdo. Ahora, la bandera solo ha cambiado desde Carlos III hasta ahora, durante la II República, incluso la I República mantuvo los colores en incluso buena parte del escudo ¿Podemos decir que fue la II República la que impuso sus símbolos? Los mismo podemos decir del himno, solo que este sí que fue cambiado tres veces a lo largo de la historia.

vicus.

#49 La República no impuso nada, fue con el acuerdo del parlamento español, fruto de la soberanía popular. El que impuso sus símbolos a la fuerza fueron los fascistas

F

#50 la bandera y el himno actual también fue fruto del parlamento español y refrendado por la ciudadanía.

vicus.

#51 Todo el mundo sabe que Adolfo Suárez metió a la monarquía con calzador en el referéndum y la gente lo votó porque no tenía opción, o eso o la dictadura.

F

#52 podrían haber votado no a la constitución del 78 para elegir otra cosa. La democracia iba a llegar sí o sí. Lo más relevante de esa época es que todos dieron su brazo a torcer y aceptaron las nuevas reglas (bueno, menos el trasnochado de Blas Pilar). Que gente como Gutiérrez Mellado, Carrillo, Fraga, Lister o Dolores Ibarruri se sentaran a hablar... cuando algunos de ellos se habían matado 40 años antes... Da una idea del sentido de estado que tenían y del que, por desgracia, los Abascal, Sánchez, Casado y Belarra carecen por completo.
Eso de "o esto o dictadura"... Me parece una visión muy desatinada. Eso sí, vaya por delante que yo no viví ese periodo. Pero que la dictadura estaba muerta, es evidente.

ramsey9000

#4 se te olvida que la burguesía ybla bamca catalana financio al dictador hijo puta monohuevo y siempre hay que ser agradecido....

D

#7 y eso que tiene que ver???

Sendas_de_Vida

#4 España en esa época era una especie de lo que hoy sería una especie de república federal. Y defendía dichos valores, los cuales significaban una gran autonomía, yo diría que más que ahora.

D

#19 como si ahora no fuera algo parecido

Sendas_de_Vida

#21 No exactamente, muchas leyes hubieran seguido otra camino en cada territorio. Y por tanto hubieran afectado más a la sociedad por las que se regían y eso lo hubiéramos notado actualmente.

No somos una Republica Federal, como Alemania, que si mantienen una estructura muy clara, como que incluso los Landers por si mismos, pueden realizar convenios con otros países sin depender del Gobierno central. No en todo, pero si en bastantes cuestiones.
Además, nuestra Constitución está viciada por la inmovilidad en sus conceptos, Alemania, por ejemplo, en 80 años. la han modificado más de 65 veces, en España, dos veces en 40 años. El resto de Repúblicas de nuestro entorno las suelen modificar una vez cada cinco o seis años.

Nos seguimos pareciendo a una época en donde nos creemos lo siguiente: "uno se queja de que menos mal le han amputado solo la mano, porque podía haber sido todo el brazo", justificando de alguna manera que menos mal y se queda ahí. Ese es nuestro pensamiento reforzado por el centralismo forzado y proveniente de la Guerra de Sucesión.

D
Sendas_de_Vida

#28 Solo de gestión y limitadas. Es como las empresas que tienen sedes en las provincias o en las CCAA. Poco pueden decidir si no es con el beneplácito de la central.
Nuestro sistema democrático servía para un periodo de transición, pero luego se debería de haber ido cambiando.

D

#29 siempre se puede pedir más, es obvio, pero decir que España es un estado centralista está bastante lejos de la realidad

Sendas_de_Vida

#31 En la mentalidad lo es. Y por tanto se refleja en las CCAA.
El que hayan dos, tres o cuatro CCAA que se rebelen contra esa mentalidad lo demuestra. Y a medio o largo plazo crean muchos más conflictos.

D

#32 decir que asuntos como la justicia, la legislación laboral o la política exterior sean comunes me parece bastante razonable

Montar 25 estados en uno me parece aparte de muy poco práctico bastante absurdo

Sendas_de_Vida

#34 Depende de muchos factores. Hay que valorar cuales son las más adecuadas.
En España para modificar la justicia, necesitará que el pensamiento conservador no se mantenga. Habría que hacer una valoración objetiva, y no subjetiva tal y como está ahora. Si nos fijamos en países de nuestro entorno, haya aspectos mejores y otros peores.
El problema es la mentalidad de quien gobierna para dictar dichas leyes y luego de quien las ejecuta.
Si por ejemplo, como ocurre en otros países, una comunidad autónoma decide que no se puede desahuciar en pleno invierno, es inconstitucional. Sin embargo, eso no se tiene en cuenta por los políticos para crear una ley a nivel nacional para que se pueda hacer, pues simplemente es hasta considerado un "capricho".
Sobre el resto que apuntas, puedo decir lo mismo.
Lo más razonable es la política exterior pero en el marco de los consensos autonómicos y del gobierno. La cuestión de defensa del territorio, en eso, no tengo la menor duda.

A.more

Las banderita con pollo o para monta el pollo las pueden enrollar bien en sus palitos ( de plástico el palito que somos fachas modernos) y guardarlas en algún lugar discreto

x

#5 ¿su culo?

F

#5 ¿ese "pollo" que era el símbolo de la casa de los Habsburgo por la cual lucho Casanova?

jolucas

En defensa de la ideoligia única.

D

Buff huele a sensacionalismo a leguas , se han manifestado los de jusapol por el tema de la equipación salarial y a estos no les dejan ? Ya claro , además que ni los Mossos ni la policía pueden otorgar o denegar actos públicos peor bueno , llora que algo queda

f

sin tener ni idea de leyes: la policía puede "prohibir" una manifestación? Yo pensaba que las manifestaciones se notificaban a la autoridad pertinente (al ayuntamiento de turno) que no tiene potestad para prohibirlas. Estoy equivocado?