Al menos 9.100 personas han perdido la vida intentando llegar a España desde que se documentó el primer naufragio en rutas migratorias en noviembre de 1988, según los datos de los que dispone la Organización Internacional para las Migraciones (OIM), que reclama la creación de una oficina de atención a las familias de los desaparecidos. Una cifra estimativa porque se desconoce el número real, ya que muchas muertes y desapariciones nunca se registran, sobre todo cuando ocurren en zonas remotas o en alta mar.
Comentarios
Me gustaria saber la cifra en Australia...
La mayoria de estos muertos, han sido propiciados directa e indirectamente desde las propias instituciones publicas de la Union Europea.
#3 interesante teoría, explicate un poco más.
Por cierto, me parecen pocos, osea que que la cifra es muy a la baja.
#3 Tú de teorías migratorias lo justito ¿No?
La cosa es muy simple, en realidad. De donde hay menos dinero a donde hay más. Así pues si un tipo de Malí encuentra un trabajo medio cutre en Marruecos trabaja allí momentáneamente. Pero, lo que sucede, es que en España hasta el trabajo más cutre triplica el sueldo de Marruecos. Y en Francia el sueldo puede duplicar al de España, así que, si puede recalará en Francia. Y lo de la legalidad es algo totalmente accesorio.
#11 " Así pues si un tipo de Malí encuentra un trabajo medio cutre en Marruecos trabaja allí momentáneamente. Pero, lo que sucede, es que en España hasta el trabajo más cutre triplica el sueldo de Marruecos. "
Otro motivo más para restringir la inmigración, este fenomeno y sus consecuencias para los trabajadores Sin cualificar del pais con mejores salarios ya lo describió Marx en su concepto de "ejercito industrial de reserva"
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ej%C3%A9rcito_industrial_de_reserva
¿ya has entendido porque la inmigración produce tanto rechazo especialmente entre los trabajadores sin cualificar y por eso usas ese argumento? ¿O simplemente no piensas lo que dices y no te has dado cuenta que tus argumentos dan razones a quienes nos oponemos a la inmigracion?
#18 Oponerse a la inmigración es como oponerse a las plagas de langosta o al granizo. Es un fenómeno inevitable.
Releer a Marx es interesante. Más aún ahora con la sacrosanta globalización, que básicamente se ha traducido en un reparto cada vez más desigual de la riqueza. Está bien que lo hagas.
#20 ¿es inevitable porque tu lo dices? Podrías al menos explicar cuál es la razón por la que consideras que es inevitable. En Australia la política "no way" funciona de maravilla ¿ha bajado hasta 0 el número de inmigrantes que han llegado a Australia desde que se aplica esta ley?¿que dicen los datos sobre la efectividad de la misma? Inevitable no parece la inmigración si tomamos como ejemplo australia (o japon) ¿tendrá que ver el que al aplicar políticas de inmigración diferentes se consiguen resultados diferentes?
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"Releer a Marx es interesante. Más aún ahora con la sacrosanta globalización, que básicamente se ha traducido en un reparto cada vez más desigual de la riqueza. Está bien que lo hagas.
¿y que te parece lo que desarrolla en el co acepto de "ejercito industrial de reserva" ? ¿o en eso no te gusta lo que dice y por eso lo ignoras?
#21 Te voy a contar un secreto: Australia es una isla. Mal ejemplo.
#22 ¿y? ¿es que la inmigración que viene del norte de África entra por la única parte de tierra que rodea a España (que son los pirineos)?
También hablan inglés en Australia (y no castellano) ¿eso hace que no pueda comparar esos dos países?
¿qué tiene que ver que Australia sea una isla con aplicar una política que impida regularizar a quien intente entrar ilegalmente?
#23 Nada, que Australia sea una isla a cientos de kilómetros del territorio más cercano no tiene que ver nada.
Las políticas efectivas de inmigración son una quimera. A ver, que la gente que llega aquí viene de atravesar territorios en guerra, resistir hambre y sed, violaciones, mafias de todo tipo... ¿Tú crees que les van a parar unas pocas leyes en Europa?
Además la inmigración ilegal es como las meigas: haberla hayla pero poca gente parece conocer su dimensión. En realidad mucha de la inmigración entra con papeles... Y, de momento, la UE sigue necesitando mano de obra.
#24 "Nada, que Australia sea una isla a cientos de kilómetros del territorio más cercano no tiene que ver nada."
¿cuanta gente viene a españa por los pirineos como para que los casos de españa y Australia no sean comparables por ser Australia una isla?
"Las políticas efectivas de inmigración son una quimera"
Otra vez porque tu lo dices ¿tienes algún dato que corroborar tu afirmación? ¿Cuál es la incidencia de la inmigración ilegal en Australia antes de que se aplicarse su política "no way"?¿cuál ha sido después de aplicarla? Eso es lo importante para saber si unas politicas de inmigración (o cualquier cosa) funcionan.
Poco tiene que ver la efectividad de las politicas de inmigracion con tu visión subjetiva de las mismas. Lo importante son los datos y comprobar si esas politicas hacen que menos gente se aventure en un cayuco para llegar a otro pais
"A ver, que la gente que llega aquí viene de atravesar territorios en guerra, resistir hambre y sed, violaciones, mafias de todo tipo... ¿Tú crees que les van a parar unas pocas leyes en Europa?"
Las leyes castigan comportamientos, no previenen a la gente de cometerlos (o no directamente), si tu no permites a alguien que entre de forma ilegal regularizar su situación y se le expulsa ¿que va a hacer?¿enfadarse muy fuerte y no respirar? ¿y qué crees que pasará cuando quien intente entrar en cayuco varias veces y no lo consiga llame a su familia para contarlo? ¿animaria a otros o les desincentivara? ¿cuánto tiempo le paga la gente a una mafia que durante un año no haya conseguido meter a nadie de forma ilegal en el país?
"Además la inmigración ilegal es como las meigas: haberla hayla pero poca gente parece conocer su dimensión."
Su dimensión es lo preocupante, con un control más estricto habría menos.
"En realidad mucha de la inmigración entra con papeles... Y, de momento, la UE sigue necesitando mano de obra."
¿seguimos necesitando mano de obra con el porcentaje de paro que tenemos? Yo diria que es justo lo contrario, Por eso mismo hay que aplicar políticas estrictas de inmigración.
¿nunca te has planteado porque los inmigrantes pagan 3000€ a una mafia para entrar jugandose la vida cuando podrían usar esos 3000€ para pagar un billete y justificar su estancia (pedir un visado de turista, vamos)?¿a cuanta gente con visado caducado han regularizado en los últimos tiempos?¿y que hayan entrado a la fuerza en una patera?
Planteate porque pasa esto y tal es empices a entender la postura que tenemos mucha gente con regularizar a quien viene en patera
#3 ¿Quieres saber la cifra de gente que ha muerto en Australia intentando llegar a España?, ¿la cifra de australianos que han muerto intentando llegar a España?, ¿la cifra de españoles que han muerto intentando llegar a Australia?, ¿la cifra de australianos patosos que han muerto intentando llegar a su propia Austrlia?, ¿qué cifra quieres querido?
#13 creo que se refiere a la cifra de gente que ha intentado entrar en Australia desde que ese pais aplica su política "no way" que consiste en no regularizar a nadie que intenge entrar ilegalmente.
Han conseguido que un flujo constante de embarcaciones con inmigrantes ilegales cese casi de golpe desde que se aplica esta politica.
Si se impidiese regularizar su situación a todo aquel que intente entrar en un cayuco sin motor se habrían evitado muchas de estas muertes.
El camino al infierno está empedrado de buenas intenciones y este es el ejemplo más claro.
Más leyes como la "No way" australiana hacen falta.
#2 Entrar ilegalmente, te puede llevar a lograr un acta de diputado en este pais.
¡Pero si la desigualdad no mata!
Lo ha dicho hoy la misma presidenta que decía que la contaminación tampoco mataba.
Muy poco me parece. Viendo los cayucos en los que cruzan el mar no me extrañaría que sean más. Además creo que deberíamos contar tambien los que mueren cruzando África en el trayecto desde sus casas hasta la costa.
¿Fronteras españolas o de todos los países del mundo?
¡¡¡¡No más asesinatos inmigracionistas!!!!. Quizás demasiado humor negro en el día que llevamos, pero es lo que hay.
#5 no hay demasiado cuando se trata de humor.
Pues no vale la pena arriesgarla vida para entrar en un pais con una tasa de paro de mas del 20%, ni trabajo en negro hay.tu pais
Es terrible la desesperación de esas personas, y más terrible aún que haya gente sin escrúpulos explotando esa desesperación. Y no me refiero al empresaurio hispano, si no a las mafias brutales que operan en Marruecos, en Libia o en Turquía. Es probable que el día que se investigue la cantidad de inmigrantes muertos y enterrados en la arena de esos países, el número de muertos en el Mediterráneo nos parezca incluso pequeño.
Que jodido ser el muerto 9.101 y no entrar en la lista.
A mi parecer, las políticas fascistas de inmigración son las culpables directas de estas muertes. Mi opinión es que hay que cambiar estás políticas 180 grados. Creo firmemente en la apertura de fronteras y la libre circulación de personas.
Los viajes en el tiempo son peligrosísimos.
9800 me parecen pocos desde 1988. Hay un huevo de personas desesperadas y un huevo de mafias que intentan sacarles el dinero.
Una forma de tener datos medio fiables seria contar las personas que llegan al anio desde el africa subsahariana y correlacionarlo con la poblacion en los campamentos ilegales en Marruecos. Si comparas las dos curvas podrias ver cuanta gente pasa en un anio a la peninsula desde el africa subsahariana.
Eso seria interesante, si pudieras saber la procedencia de la gente en terminos de pais de origen y razon. Tambien podria hacer un mapa de la mafias que facilitan el transito. O eres un puto Boina Verde o no te cruzas desde Senegal hasta Marruecos por tus propios medios, sin dinero, ni de conia. Y por Mafia incluyo a los paises que permiten que alguien coja un avion, y se plante en Marruecos a esperar pasarse a Europa.