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#9:
#8
Podría uno preguntarse por qué ahora de un día para otro todos los poderes fácticos han promovido estas manifestaciones y no hace 2 semanas o 1 año o 7 años
https://www.dw.com/es/extremistas-en-alemania-debaten-plan-de-expulsión-de-extranjeros-y-alemanes-de-origen-foráneo/a-67945976
Lo que no veo tan bien es que esos políticos que forman parte de gobiernos que han alentado estas manifestaciones no hacen lo suficiente por la integración de todos los que vienen.
No hacen lo suficiente a tus ojos pero hacen mucho. Estoy orgulloso de que en su día acogieran 1.000.000 de sirios que huían de la guerra, por ponerte un ejemplo. Si te lees el plan de la ultraderecha alemana verás que sus palabras se reducen a la expulsión. Tu mensaje cuadra perfectamente con el populismo de la AfD y contra eso se manifiesta la gente.
Podría uno preguntarse por qué ahora de un día para otro todos los poderes fácticos han promovido estas manifestaciones y no hace 2 semanas o 1 año o 7 años
https://www.dw.com/es/extremistas-en-alemania-debaten-plan-de-expulsión-de-extranjeros-y-alemanes-de-origen-foráneo/a-67945976
Lo que no veo tan bien es que esos políticos que forman parte de gobiernos que han alentado estas manifestaciones no hacen lo suficiente por la integración de todos los que vienen.
No hacen lo suficiente a tus ojos pero hacen mucho. Estoy orgulloso de que en su día acogieran 1.000.000 de sirios que huían de la guerra, por ponerte un ejemplo. Si te lees el plan de la ultraderecha alemana verás que sus palabras se reducen a la expulsión. Tu mensaje cuadra perfectamente con el populismo de la AfD y contra eso se manifiesta la gente.
#2:
Eso se demuestra en las urnas. Si 1,4 millones están en contra pero 3 millones a favor, entonces de nada servirá haber salido a la calle.
En todo caso, habría que estudiar que es lo que incita a los alemanes a votar a la ultraderecha, y ver que se puede hacer para que no lo hagan. Salir y ya está no sirve.
En todo caso, habría que estudiar que es lo que incita a los alemanes a votar a la ultraderecha, y ver que se puede hacer para que no lo hagan. Salir y ya está no sirve.
#24:
#15 No penséis que esto eran manifestaciones de la izquierda, eran de todos contra la ultraderecha. En Alemania no existe esa lucha dialéctica de dos bloques totalmente contrapuestos izquierda derecha. El gobierno actual liderado por los socialistas no hace gala de ser un gobierno de izquierdas.
#18:
#9 No me insultes, me toca los cojones esa mierda que has escrito sobre mí. ¿Acaso me conoces? ¿Has entendido algo de lo que he escrito? Si mi mensaje cuadrara con el populismo del AfD entonces no me estaría planteando cómo retratar a sus líderes y sus mentiras ante sus votantes. Creo que eso es posible. Si vas a la confrontación directa hacia ellos, se van a reafirmar en sus ideas equivocadas. El mensaje de la AfD es populista, racista y xenófobo. Yo quiero que el país en el que vivo acoja a gente que huya de guerras, persecución política... Especialmente cuando el bloque al que pertenece el país en el que vivo hace tan poco a nivel de política internacional para evitar que tanta gente tenga que huir de guerras. Lo que no me vale es decir que entren todos y una vez que entren que se apañen como puedan. Es como los que luchan contra los abortos pero luego no se preocupan una mierda por las familias necesitadas con bebés. No es justo con los que entran que acabarán frustrados y acabarán, como es lógico, juntándose entre ellos y creando sociedades paralelas, retroalimentando más el círculo de no integración. Eso no es bueno ni para ellos ni para el resto de la sociedad. No sé si conoces barrios en Alemania de "no alemanes" donde ni los nacidos allí hablan bien alemán. ¿Es eso una solución? ¿Y cuál es la solución?, me dirás. Pues no la sé, no sé cómo se logra integrar a la gente que viene. Quizás distribuir vivienda social por todo tipo de barrios y pueblos. Luchar contra los prejuicios xenófobos como los del AfD tiene que formar parte de la solución. Y al mismo tiempo hacer lo posible por evitar la expansión del radicalismo islámico. Si el islamismo radical se expande es porque mucha gente se siente desarraigada y los imanes les ofrecen un grupo y un sentido de vida. El AfD no es una solución, ignorar los problemas tampoco.
Edito, sobre el link, es algo que quería haber escrito ayer en mi primer mensaje. Sí, nazis que se juntan y hablan de cosas de nazis. ¿En serio alguien se sorprendió?
Edito, sobre el link, es algo que quería haber escrito ayer en mi primer mensaje. Sí, nazis que se juntan y hablan de cosas de nazis. ¿En serio alguien se sorprendió?
#5:
#2
Muy sencillo.
En Alemania del Este, quitando las grandes ciudades, no arranca y lo prometido con lareunificación anexion no se ha cumplido.
Ya antes había mucho nazi, ahora los hay más.
Un amigo que vive en Bonn, pero es de la región Brandeburgo de una pequeña ciudad, dice que de su época de escuela, la mayoría eran casi nazis, y que de los pocos con un poco de cabeza por la frustración tb votan afd.
Esa es una de las razones.
En el oeste... Mucho votante del CDU, los votaban por no tener alternativa. Ahora lo tienen. Algo parecido a los centristas que votaban al PP, pero que al salir en escena voz pues que se les ve el plumero.
Yo diría que esas son las 2 razones principales, la del este lo he aclarado, pero que en el oeste el cambio lo produjo la llegada masiva de inmigrantes del 2015.
Muy sencillo.
En Alemania del Este, quitando las grandes ciudades, no arranca y lo prometido con la
Ya antes había mucho nazi, ahora los hay más.
Un amigo que vive en Bonn, pero es de la región Brandeburgo de una pequeña ciudad, dice que de su época de escuela, la mayoría eran casi nazis, y que de los pocos con un poco de cabeza por la frustración tb votan afd.
Esa es una de las razones.
En el oeste... Mucho votante del CDU, los votaban por no tener alternativa. Ahora lo tienen. Algo parecido a los centristas que votaban al PP, pero que al salir en escena voz pues que se les ve el plumero.
Yo diría que esas son las 2 razones principales, la del este lo he aclarado, pero que en el oeste el cambio lo produjo la llegada masiva de inmigrantes del 2015.
Comentarios
#8
Podría uno preguntarse por qué ahora de un día para otro todos los poderes fácticos han promovido estas manifestaciones y no hace 2 semanas o 1 año o 7 años
https://www.dw.com/es/extremistas-en-alemania-debaten-plan-de-expulsión-de-extranjeros-y-alemanes-de-origen-foráneo/a-67945976
Lo que no veo tan bien es que esos políticos que forman parte de gobiernos que han alentado estas manifestaciones no hacen lo suficiente por la integración de todos los que vienen.
No hacen lo suficiente a tus ojos pero hacen mucho. Estoy orgulloso de que en su día acogieran 1.000.000 de sirios que huían de la guerra, por ponerte un ejemplo. Si te lees el plan de la ultraderecha alemana verás que sus palabras se reducen a la expulsión. Tu mensaje cuadra perfectamente con el populismo de la AfD y contra eso se manifiesta la gente.
#9 No me insultes, me toca los cojones esa mierda que has escrito sobre mí. ¿Acaso me conoces? ¿Has entendido algo de lo que he escrito? Si mi mensaje cuadrara con el populismo del AfD entonces no me estaría planteando cómo retratar a sus líderes y sus mentiras ante sus votantes. Creo que eso es posible. Si vas a la confrontación directa hacia ellos, se van a reafirmar en sus ideas equivocadas. El mensaje de la AfD es populista, racista y xenófobo. Yo quiero que el país en el que vivo acoja a gente que huya de guerras, persecución política... Especialmente cuando el bloque al que pertenece el país en el que vivo hace tan poco a nivel de política internacional para evitar que tanta gente tenga que huir de guerras. Lo que no me vale es decir que entren todos y una vez que entren que se apañen como puedan. Es como los que luchan contra los abortos pero luego no se preocupan una mierda por las familias necesitadas con bebés. No es justo con los que entran que acabarán frustrados y acabarán, como es lógico, juntándose entre ellos y creando sociedades paralelas, retroalimentando más el círculo de no integración. Eso no es bueno ni para ellos ni para el resto de la sociedad. No sé si conoces barrios en Alemania de "no alemanes" donde ni los nacidos allí hablan bien alemán. ¿Es eso una solución? ¿Y cuál es la solución?, me dirás. Pues no la sé, no sé cómo se logra integrar a la gente que viene. Quizás distribuir vivienda social por todo tipo de barrios y pueblos. Luchar contra los prejuicios xenófobos como los del AfD tiene que formar parte de la solución. Y al mismo tiempo hacer lo posible por evitar la expansión del radicalismo islámico. Si el islamismo radical se expande es porque mucha gente se siente desarraigada y los imanes les ofrecen un grupo y un sentido de vida. El AfD no es una solución, ignorar los problemas tampoco.
Edito, sobre el link, es algo que quería haber escrito ayer en mi primer mensaje. Sí, nazis que se juntan y hablan de cosas de nazis. ¿En serio alguien se sorprendió?
#18 ¿Se puede responder diciendo que no se debería acogerlos sin que me llaméis nazi, ultraderechista y esas cosas? Porque no se puede ser el tonto de la fiesta, que pagamos la bebida, el local y las camas para que luego socialmente sea una carga.
#21 No, no se puede. No querer acoger es de nazi ultraderechista. Otra cosa es que como #18 quisieras que se hiciera mejor.
#34 Pues por la caridad entra la peste, ya se viene diciendo desde hace muchos siglos.
#34 ¿ Así que eras tu quien expide los carnets de nazi ? Y eres tu quien marca el criterio ‽ Estas hecho un crack !
#60 Lo mío me ha costado, no es una oposición fácil.
#9 forman parte de la coalición terrorista OTAN, responsable de las guerras en Oriente Próximo y Medio y de la expansión del imperialismo por el mundo. Los mismos que exigieron sacrificios inaceptables a la población europea por una crisis causada por ellos mismos.
Asco
Eso se demuestra en las urnas. Si 1,4 millones están en contra pero 3 millones a favor, entonces de nada servirá haber salido a la calle.
En todo caso, habría que estudiar que es lo que incita a los alemanes a votar a la ultraderecha, y ver que se puede hacer para que no lo hagan. Salir y ya está no sirve.
#2 Salir y ya está no sirve.
Por supuesto que sirve. El que calla, otorga. Orgulloso de ser uno de los 1,4 millones que han salido a la calle a decir que no quieren una Alemania xenófoba, populista y racista.
#3 He tenido este debate estos días. Salir contra el racismo y la xenofobia siempre está bien. Podría uno preguntarse por qué ahora de un día para otro todos los poderes fácticos han promovido estas manifestaciones y no hace 2 semanas o 1 año o 7 años. Pero bueno, rechazar la ultraderecha siempre está bien. Lo que no veo tan bien es que esos políticos que forman parte de gobiernos que han alentado estas manifestaciones no hacen lo suficiente por la integración de todos los que vienen. Dejar entrar a alguien para luego dejarlo abandonado en un gueto no es acoger. En ese sentido es un poco hipócrita protestar contra el populismo xenófobo cuando tus propias políticas contribuyen a alimentar el discurso populista contra el que protestas.
#8 Una pena que no hagan lo suficiente, pero al menos hacen mucho más que todos los países de alrededor.
#3 esa "izquierda" Alemania que apoya a Israel? No, gracias
#15 No penséis que esto eran manifestaciones de la izquierda, eran de todos contra la ultraderecha. En Alemania no existe esa lucha dialéctica de dos bloques totalmente contrapuestos izquierda derecha. El gobierno actual liderado por los socialistas no hace gala de ser un gobierno de izquierdas.
#15 Esos son "los verdes", que tienen de izquierda poco.
#3 Muy bien, ahora quiero verte en una marcha similar de apoyo al pueblo palestino y contra la masacre de Israel sobre Gaza.
#32 si lo que el señor quiera a la carta
y otra anti-ayuso, total, por pedir...
#3 Es mejor votar en las elecciones que salir a la calle.
#2
Muy sencillo.
En Alemania del Este, quitando las grandes ciudades, no arranca y lo prometido con la
reunificaciónanexion no se ha cumplido.Ya antes había mucho nazi, ahora los hay más.
Un amigo que vive en Bonn, pero es de la región Brandeburgo de una pequeña ciudad, dice que de su época de escuela, la mayoría eran casi nazis, y que de los pocos con un poco de cabeza por la frustración tb votan afd.
Esa es una de las razones.
En el oeste... Mucho votante del CDU, los votaban por no tener alternativa. Ahora lo tienen. Algo parecido a los centristas que votaban al PP, pero que al salir en escena voz pues que se les ve el plumero.
Yo diría que esas son las 2 razones principales, la del este lo he aclarado, pero que en el oeste el cambio lo produjo la llegada masiva de inmigrantes del 2015.
#5 "Ya antes había mucho nazi, ahora los hay más."
cero en historia...
¿los nazis son los de la Alemania del Este?
creo que alguién se saltó la clase de historia del siglo XX, especiamente cuando hablaron de la 2ª Guerra Mundial
#65
Cero en comprension lectora.
Hablo de la Alemania del este comunista, cuando teóricamente no había nazis.
Ah, en historia siempre tuve sobresalientes listillo.
Apaga al salir.
#2 Es que la mayoría de votantes de AfD te va a decir, y así lo creen de verdad, que no votan a la ultraderecha. El primer paso para luchar contra el éxito del AfD debería ser una crítica feroz al partido y sus políticos pero no a sus votantes. A estos hay que ganárselos, hay que hacerles ver que AfD propone "soluciones" simplista a problemas complejos. La critica política debería ser razonada y argumentada. Un discurso emocional no va a contrarrestar un discurso populista.
#2 EXactamente. La izquierda nunca deja governar.
#11 A ignorantes que no saben ni escribir, desde luego.
#12 Vivo en inglés. Se me escapan ciertas cosas.
#11 no como la derecha española, que lleva fenomenal lo de estar en la oposición 😂
#16 Al menos dejan gobernar?
#11 ¿Has llegado sólo a esa conclusión?
#19 Veo más, Pero últimamente lo que más veo es... a la izquierda no aceptando los resultados democráticos.
#45 Pues debes vivir en un mundo paralelo, a no ser que Trump y Bolsonaro sean de izquierdas según tu.
#45
#11 Pues entonces igual que en España la derecha, que lleva llorando por haber perdido en las urnas.
#26 En Espa;a no han perdido en las urnas. No s'olo el PSOE se ha tenido que aliar con todo tipo de partidos, sino que adem'as se ha tenido que aliar con... la derecha independentista. Si es que no dais para m'as.
#44 Eso se llama perder en las urnas. Repasa las notas de nuestro sistema democrático.
#50
En fin...
#54 No serás tú de esos que dicen lo del golpe de estado, no?
????????
#11 Me parece una opinión simplista e hiperbólica. Simplemente mentira, lo mismo que la afirmación contraria. Pero aquí no venimos a verte opiniones razonadas y lógicas, venimos a hablar de nuestro libro no?
#59 Me parece bien que te parezca simplista. Me ha brotado, porque es lo que se suele ver, no ya ahora, sino desde hace mucho tiempo. Pero ahora es descarado.
#13 Precisamente la noticia es que haya tenido ese apoyo.
¿Te imaginas aquí a Caritas y al principal partido de derechas apoyando una concentración contra Vox?
#22 también fue el sindicato de maderos.
Y no dejaron asistir a la solidaridad palestina.
Cinismo liberal
#57 Banderas de Israel no había ningún problema en que se vieran. Oficiales, y bien grandes.
#22 bueno. Quizá aquí sí.
Pero la iglesia en Alemania jamás ha estado del lado de los nazis. Para ellos no sería ni noticia. Históricamente es bien conocido que fue otra víctima de la maquinaria nazi.
Y la verdad, es poca gente.
Y es que hay un grueso de la población harto de la izquierda en el gobierno. Si están subiendo, es más por voto protesta que por convicción a la AFD, según entiendo
#63 The attitudes and actions of German Catholics and Protestants during the Nazi era were shaped not only by their religious beliefs, but by other factors as well, including:
Backlash against the Weimar Republic and the political, economic, and social changes in Germany that occurred during the 1920s
Anti-Communism
Nationalism
Resentment toward the international community in the wake of World War I, which Germany lost and for which it was forced to pay heavy reparations
These were some of the reasons why most Christians in Germany welcomed the rise of Nazism in 1933.
#63 tiene cojones que un fascista afirme que el nazismo nada tenía que ver con el cristianismo. Era mejor estar callado antes de que diesen en el hocico...
https://encyclopedia.ushmm.org/content/en/article/the-german-churches-and-the-nazi-state
They were also persuaded by the statement on “positive Christianity” in Article 24 of the 1920 Nazi Party Platform, which read:
"We demand the freedom of all religious confessions in the state, insofar as they do not jeopardize the state's existence or conflict with the manners and moral sentiments of the Germanic race. The Party as such upholds the point of view of a positive Christianity without tying itself confessionally to any one confession. It combats the Jewish-materialistic spirit at home and abroad and is convinced that a permanent recovery of our people can only be achieved from within on the basis of the common good before individual good."
#69 de tu enlace:
(No se a quién llamas fascista, pero te lo dejo pasar)
The Bekennende Kirche—the "Confessing Church"—emerged in opposition to the “German Christians.” Its founding document, the Barmen Confession of Faith, declared that the church's allegiance was to God and scripture, not a worldly Führer. Both the Confessing Church and the "German Christians" remained part of the German Evangelical Church, and the result was a Kirchenkampf, or "church struggle" within German Protestantism—an ongoing debate and struggle for control between those who sought a "nazified" church, those who opposed it, and the so-called "neutral" church
#71 gracias por perdonarme la vida, oh, excelso representante de la extrema derecha en Facheame!
#74 te perdono
#17 Ideológicamente, PP y Junts son lo mismo. Lo único que difiere entre ellos es la bandera y el idioma que defienden. Por lo que si alguien que defiende al PP llama "ultraderecha" a Junts, lo único que está haciendo es llamar ultraderecha también a los suyos. Hay que ser un poco esquizofrénico para hacer algo así.
"Junts cierra filas y reivindica haber destapado el debate sobre la inmigración y la multirreincidencia"
https://www.elperiodico.com/es/politica/20240119/junts-inmigracion-debate-silvia-orriols-competencias-cataluna-erc-97038688
#38 El único apunte es que CiU predecesor de Junts era mas moderado hasta el 155, ahi viendo que desde Madrid solo sabian dialogar con porras se radicalizo el discurso.
Unos con la bandera de España y otros con la bandera de Catalunya
Mucho manifestarse contra la ultraderecha pero luego prohíben marchas pacíficas propalestina. Es de locos.
#33 Esta es la gran contradicción. La misma persona que hoy dice manifestarse por la tolerancia y la igualdad entre diversos mañana hace distintinciones, unas víctimas son más víctimas que otras porque patatas.
Luego no irán a votar y pasará lo que tiene que pasar, que para eso hay mucha gente con mucho dinero promocionando a estos partidos
No servira de nada.
No hay ni hoz ni martillo.
#1 la entradilla refleja la parte flipada del reporte.
todos los partidos del espectro parlamentario excepto la AfD, desde el bloque conservador a La Izquierda, así como organizaciones ecologistas, activismo pro-refugiados, sindicatos e iglesias.
Vaya, si no acumulaba millón y medio de gente en 80 millones de habitantes
Si hubiera sido en Madrid, hubieran dicho que eran cientos...
#6 Por qué iban a querer hacer de menos en Madrid una marcha contra Junts?
Bueno, salvo que te refieras a delegación de gobierno y los medios a sueldo de moncloa, que sí, probablemente tratarían de minimizar las críticas a sus socios de gobierno
#17 porque sería también contra vox que son iguales que junts y solo cambian un terruño por otro.....la verdad es que es una vergüenza la de medios que controla el gobierno y los pocos que controla la oposición....es que te tienes que reír....
Lafontaine, el que fuera secretario general del spd y que luego asqueado de su partido fundó die linke, que también abandonó por el apoyo de este partido al aumento del presupuesto militar alemán. Pues este señor ya dijo en una ocasión que Alemania es un país de partido único. Y no. no es precisamente un partido de izquierdas.
Luego no te dejan manifestarte contra un genocidio.
En Alemania marchan contra la ultraderecha, en España la votamos, metemos en gobiernos, normalizamos, invitamos a programas de televisión, blanqueamos, jaleamos cada indecencia que vomitan por la boca y etc, y etc, y etc.
#72 Pero el odio viene inculcado por los bulos.
No es una labor fácil, pero hay que trabajar en eso, datos, datos, datos y explicaciones.
Si caemos en la tentación de seguir su juego vamos a la confrontación y odio, y eso no lleva a nada bueno.
Y más manifestaciones que seguirán.
Relacionada:
https://www.publico.es/internacional/200000-personas-salen-calles-alemania-protestar-ultraderecha.html
La cifra no es verificable, dada la diversificación geográfica de las marchas y también el amplio espectro que las respalda.
Si embargo siguen las politicas y gobiernos de ultra derecha porque los tradicionales no solo no dan solucion a los problemas, sino que encima te hacen responsable de ellos.
Pero eh, los fachas son otros:
https://elpais.com/internacional/2024-01-18/el-bundestag-aleman-aprueba-endurecer-la-ley-migratoria-que-permite-acelerar-las-deportaciones.html
Aqui hasta le pen apoyo la ley:
https://www.bbc.com/mundo/articles/cqq1dp5q4pwo
y esto, señores, es la diferencia ente ganar o perder una guerra
Me parece muy bién que los
alemanesarios no quieran exterminar a los judíos.trumpistas nazis y putinistas el enemigo a batir en europa
A ver si vamos aprendiendo hasta hostiar a los fascistas españoles, que se les ve muy crecidos. Hasta que no se les aplaste la cabeza contra suelo y se les expropie y reeduque a sus financiadores seguiremos sufriendo sus soplapolleces aplastapobres. Venga.
#14 No hace falta violencia, a la derecha se le combate con educación y con datos.
#27 Durruti no lo tenía tan claro. Depende de dos cosas: el juicio crítico del que es capaz de comprender la información objetiva y tiene acceso a ella y del nivel de fanatismo del sujeto. Si ya estás de lleno dentro de la extrema derecha y eres más tonto que un candado, salir de ahí es complicado por ser impermeable a la cultura.
#27 jajajjajajajaja. No vivimos en el mismo planeta. En el que yo habito, la verdad no importa una mierda. Y por eso gana la derecha y los próximos van a ser los ultras
#30 Tienes razón, pero es que ganarán porque la gente se cree los bulos.
No hay suficiente capacidad crítica para saber si le están calando un bulo ni suficiente preocupación por ello.
Educando en pensamiento crítico la gente podría decidir ser de izquierdas o derechas según sus convicciones, no impuestas por bulos.
#27 Y además con leyes democráticas y su estricta aplicación.
#27 si, como en el 36. O en la segunda guerra mundial....
Educación y datos no acaban con el fascismo, por qué son impermeables a ellos.
Solo entienden un idioma...
#27 Ejem. No. Hablamos de fascistas. No tienen cerebro. Solo odio.