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#3:
¿Sabes cuando la propaganda liberal-capitalista te habla de la feroz represión soviética con gulags y nosequé nosecuántos...?
Bien, pues los "reprimidos" eran los hijoputas estos.
Bien, pues los "reprimidos" eran los hijoputas estos.
#23:
#21 Pues mira, hasta en eso superan al Capitalismo. En España los archivos militares y gubernamentales llenos de mierda clasificada de los 40 años de Paz y Amor que las Autoridades insisten en ocultar, las sentencias sumarísimas de decenas de miles de asesinados sin revocar por el Estado y las cunetas repletas de muertos que aprox. la mitad de España incluidos sus líderes políticos insisten en dejar donde están.
Ya podría España tomar un poco de ejemplo de la Unión Soviética en cuestiones de Democracia y reparación de víctimas, mira.
Ya podría España tomar un poco de ejemplo de la Unión Soviética en cuestiones de Democracia y reparación de víctimas, mira.
#1:
Yo es que esto no lo entiendo. He ido a la Wikipedia a ver si estaba yo equivocado sobre la ocupación nazi de Ucrania.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Reichskommissariat_Ukraine
La política alemana sobre Ucrania se basaba en los principios de una Herrenvolk (raza superior) y como tal los ucranianos debían ser tratados como simples elementos coloniales o incluso, Untermenschen ("subhumanos"). Desde el primer momento también se aplicó sin excepción la persecución contra las poblaciones de judíos o polacos que habitaran en la región
(...)se estima que de 900.000 a 1,6 millones de judíos y de 3[4] a 4[5] millones de ucranianos no judíos murieron durante la ocupación; otras fuentes estiman que 5,2 millones de civiles ucranianos (de todos los grupos étnicos) perecieron debido a crímenes de lesa humanidad, enfermedades relacionadas con la guerra y hambrunas que representaban más del 12% de la población de Ucrania en ese momento.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Reichskommissariat_Ukraine
La política alemana sobre Ucrania se basaba en los principios de una Herrenvolk (raza superior) y como tal los ucranianos debían ser tratados como simples elementos coloniales o incluso, Untermenschen ("subhumanos"). Desde el primer momento también se aplicó sin excepción la persecución contra las poblaciones de judíos o polacos que habitaran en la región
(...)se estima que de 900.000 a 1,6 millones de judíos y de 3[4] a 4[5] millones de ucranianos no judíos murieron durante la ocupación; otras fuentes estiman que 5,2 millones de civiles ucranianos (de todos los grupos étnicos) perecieron debido a crímenes de lesa humanidad, enfermedades relacionadas con la guerra y hambrunas que representaban más del 12% de la población de Ucrania en ese momento.
#10:
Solo porque añores a los nazis, portes símbolos nazis, y glorifiques a nazis, no se te puede considerar nazi.
Eso solo aplica para los comunistas.
Eso solo aplica para los comunistas.
Comentarios
¿Sabes cuando la propaganda liberal-capitalista te habla de la feroz represión soviética con gulags y nosequé nosecuántos...?
Bien, pues los "reprimidos" eran los hijoputas estos.
#3 Eh eh eh, para el carro. Hay que respetar todas las opiniones, hasta las de los que te fusilarían sin miramientos.
Puto intolerante... Luego vais de antifascistas.
#4
#6 Pues hay gente que lo dice en serio
#3 Ni nazis ni anti-nazis. Libertad.
Curiosamente ahora mismo estoy en otro hilo de otra noticias viendo a un tipo defender que los grupos nazis estan bien si no son grupos terroristas nazis.
Así están las cabezas en la caverna actualmente.
#3 En realidad a estas alturas la feroz represión está refrendada en los documentos de los propios soviéticos.
#21 Pues mira, hasta en eso superan al Capitalismo. En España los archivos militares y gubernamentales llenos de mierda clasificada de los 40 años de Paz y Amor que las Autoridades insisten en ocultar, las sentencias sumarísimas de decenas de miles de asesinados sin revocar por el Estado y las cunetas repletas de muertos que aprox. la mitad de España incluidos sus líderes políticos insisten en dejar donde están.
Ya podría España tomar un poco de ejemplo de la Unión Soviética en cuestiones de Democracia y reparación de víctimas, mira.
#3 Algunos eran de estos y otros no. De hecho, la mayoría de las personas que fueron a gulags eran parte de la oposición interna, que no tenían absolutamente nada que ver con las SS.
Es como poner imágenes de comunistas matando niños y decir que los campos de exterminio nazis estaban bien porque se metía a asesinos de niños dentro.
Ahora me dirás que ningún comunista ha matado a un niño jamás.
#3 Pero a ver, el sistema de gulag se estableció oficialmente a partir del año 29-30, con antecedentes que se remontan a los primeros momentos de la guerra civil ya en el 18 y alcanzó su pico de condenados e internados en el año 37, para ir descendiendo tras la guerra hasta que se abolió en el 53-54.
). ¿Tenía poderes adivinatorios, quizá?
Ahora me vas a decir que los reprimidos en los años 29-41 lo fueron porque Stalin ya sabía que darían apoyo a los nazis (como él hizo entre el 39 y el 41, por otra parte
#38 el término gulag si empezó a usarse durante la urss, pero los destierros a campos de trabajo, estaban bien arraigados en la tradición rusa desde antaño, venían heredados del zarismo.
Los comunistas no inventaron nada nuevo.
#3 No. Había muchos más entre los reprimidos por la URSS, entre ellos muchos anarquistas y también comunistas que no aceptaban la forma de hacer las cosas del líder de la URSS en sus tiempos (sobre todo en época de Stalin).
Que a los hijoputas de los nazis se los reprimiera con razón no convierte en nazis a todos los que fueron víctima de la URSS.
Solo porque añores a los nazis, portes símbolos nazis, y glorifiques a nazis, no se te puede considerar nazi.
Eso solo aplica para los comunistas.
Yo es que esto no lo entiendo. He ido a la Wikipedia a ver si estaba yo equivocado sobre la ocupación nazi de Ucrania.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Reichskommissariat_Ukraine
La política alemana sobre Ucrania se basaba en los principios de una Herrenvolk (raza superior) y como tal los ucranianos debían ser tratados como simples elementos coloniales o incluso, Untermenschen ("subhumanos"). Desde el primer momento también se aplicó sin excepción la persecución contra las poblaciones de judíos o polacos que habitaran en la región
(...)se estima que de 900.000 a 1,6 millones de judíos y de 3[4] a 4[5] millones de ucranianos no judíos murieron durante la ocupación; otras fuentes estiman que 5,2 millones de civiles ucranianos (de todos los grupos étnicos) perecieron debido a crímenes de lesa humanidad, enfermedades relacionadas con la guerra y hambrunas que representaban más del 12% de la población de Ucrania en ese momento.
#1
En Polonia se cepillar a más de seis millones, pero aquí solo se habla de Katyn (20.000) aunque nada de los otros Katynes, los que hacían los capitalistas alemanes,
#12 Correcto, otros también los equiparan "Si es que nazis y soviéticos cometieron las mismas atrocidades, son lo mismo" ... ¿esta gente abriría algún libro de historia en su vida? . Y no hablemos del levantamiento de Varsovia al final de la guerra, la carnicería fué culpa de los soviéticos porque no les ayudaron
#24
¿Te refieres a la jugada de Churchill para quedarse con el control de Polonia aprovechando que las ofensivas sovieticas estaban al final de su empuje y necesitaban un tiempo para abastecerse y montar la siguiente?
Con haber esperado un par de meses a que los otros se hubieran preparado se podía haber coordinado.
#30 Correcto, a parte de es mentira que no les ayudasen, tropas polacas del ejército rojo sí que lo intentaron y consiguieron romper el cerco, en concreto fué el 1º Ejército Polaco que llegó hasta Czerniaków y Powiśle (barrios de Varsovia) y consiguieron contactar con los sublevados, pero debido a un contraataque alemán tuvieron que retirarse.
Ahora tendrán que cambiar el argumentario y empezar a decir que "Los sovieticos no ayudaron lo suficiente a los sublevados"
#12 Y todo apunta a que la masacre de Katyn la perpetraron los nazis.
#1 tienes que tener en cuenta que justo antes de la segunda guerra mundial los soviéticos les acaban de montar el Holodomor a los ucranianos. Matando a millones de hambre para poder comerciar con Occidente así como deportando a los tártaros de Crimea y a Ucranianos hacia Asia Central y Siberia.
Los ucranianos de galicia colaboraron con los nazis al principio para que les diesen armas con la que luego rebelarse y declarar la independencia de Ucrania. Los nazis en cuanto vieron que en realidad no eran fascistas sino nacionalistas ucranianos se los empezaron a cargar. Los hermanos de Bandera murieron a manos de los alemanes.
Luego tienes decadas de propaganda soviética tratando de etiquetar cualquier signo de nacionalismo ucraniano como nazismo. Mientras que los soviéticos siempre hicieron la vista gorda con el nacionalismo ruso e incluso empezaron a rusificar a la gente.
#17 ETA es pasado. Por mucho que no te venga bien en tu argumentación.
#18 Lo será para ti. Que no te habrán matado a nadie.
En medio de la mayor discreción mediática, los países miembros de la Unión Europea y de la OTAN optaron por la abstención al someterse a votación una resolución de la ONU contra la apología del nazismo.
https://canarias-semanal.org/art/29167/la-ue-se-abstiene-de-rechazar-la-apologia-del-nazismo
No eran nazis, sólo simpáticos transeúntes expresando su opinión libremente.
Lo ha dicho AnaRosa en su programa.
#15 los transeúntes del lado bueno de la historia, concretamente.
#_2 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ej%C3%A9rcito_Ruso_de_Liberaci%C3%B3n
Existieron decenas de miles de voluntarios de todos los países ocupados luchando con los nazis. Incluidos multitud de rusos.
Lo que sorprende es que nadie recuerde que Stalin negocio aliarse con Hitler y entrar en el eje
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Conversaciones_germano-sovi%C3%A9ticas_sobre_la_entrada_de_la_URSS_al_Eje
#32 ¿Sabes que los "voluntarios" rusos eran soldados capturados, y, o luchaban o les dejaban morir de hambre?
#49 Los voluntarios eran "rusos blancos", pertenecientes al bando que luchó contra los comunistas en la guerra civil tras la revolución rusa.
Igual que Finlandia se unió a la guerra contra Rusia, no eran nazis pero querían recuperar los territorios perdidos en la guerra de invierno contra la URSS.
Lo mismo con los países Bálticos, vieron a los nazis como liberadores ante la invasión soviética.
14.ª División de Granaderos SS
https://es.m.wikipedia.org/wiki/14.%C2%AA_Divisi%C3%B3n_de_Granaderos_SS
#17 ETA es reciente, pero el fascismo no. Aham.
Mi no entender mucho, estamos luchando en Europa para una democracia plena contra el fascismo y por otro lado armamos, apoyamos y defendemos a fascistas contra Rusia, que puede salir mal en esta ecuación.
#22 eran 4 pringados protestando en una plaza y de verdad que nadie en Ucrania se ha enterado ni están hablando de ello.
#26 Gracias, no lo sabía, tampoco es que profundicen mucho en la noticia.
#27 Un total de unas cien personas, con pancartas de la División Galizien, caminaron por el centro de Kiev. La Policía bloqueó el tránsito en algunas de las calles aledañas para que los participantes pudieran marchar sin dificultades.
Esto es solo propaganda de guerra.
Es como sacar una manifestación de la falange para acusar al gobierno de España de fascista.
Ucrania eligió un presidente judío.
Muchos ucranianos se apuntaron con entusiasmo como tropas auxiliares de los Einsatzgruppen colaboraron activamente en la matanza de Babi Yar https://es.wikipedia.org/wiki/Babi_Yar y como guardias de campos de concentración.
#41 Luego llegó Goering y dejó clara la política nazi respecto a Ucrania, "los que no trabajen para Alemania, morirán y los que trabajen lo harán hasta que mueran".
#42 es bueno que estas cosas no se olviden
#37 Vaya, además sectario y clasista. Menuda joya les ha tocado a quienes tengan que aguantarte.
#36 Nombrar a ETA es ETA. Tal vez debía haber dicho Movimiento Vasco de Liberación.
Bulo, nadie se ha ni enterado que cuatro requete hayan salido a manifestarse.
¿Obrerodelmetal te haces idea las manifestaciones que hay a la semana en Kyiv?
Nadie se ha enterado del tema, ni la gente lo discute en internet ni en los foros. Básicamente solo son los pro rusos rabiando y poco más.
Por cierto, Obrerodelmetal, viste que Lukashenko está intentando dejar el poder a su hijo en Bielorusia? Otro dictador que te sale rana.
#25 A Obrerodelmetal le importa un bledo los hechos.
Repite una y otra vez las mismas consignas y bloquea a quien le debate.
Menéame se ha convertido en un foro de monólogos.
No se puede aplicar la moral actual para evaluar los actos del pasado.
#5 28 de abril
#8 Estamos a 30, son "actos del pasado" XXXD.
#8 #13 Quiero entender que #5 está ridiculizando esa falacia de que no se puede aplicar la moral para evaluar los hechos cometidos en otro marco moral, aplicando esa falacia a los nazis de los años treinta para que veamos lo absurda que es.
Ya escribí sobre eso en una ocasión: Colón y el relativismo moral
#46 parece ser que chistecillo que he pretendido hacer ha tenido bastante poco éxito.
#46 Y tampoco se puede recriminar que actualmente haya gente que glorifique los actos de los nazis de los años 30, visto lo visto.
Hay que dejarlos hacer, a ver qué pacha
#5 Menos para los comunistas, ETA, la segunda República...
#13 ETA no es el pasado es algo reciente. Quizás tú estés a favor de esa banda terrorista, preferiría no volver a hablar contigo.
#17 Para mí es pasado reciente, como para ti es presente y otros es pasado. Pero que alguien no esté de acuerdo contigo no es motivo para que vomites un "quizá tú estés a favor de esa banda terrorista".
#36 No es que no esté de acuerdo, ni se trata de respetar opiniones, ETA ha asesinado a ciudadanos y a políticos en este siglo, no es algo del siglo pasado, y llevamos veinte años.
Aquí el único vómito que detecto es el hedor a izquierda rancia y de barrio malo.