Junts y la ANC exigen al Govern que "cubra" las fianzas del Tribunal de Cuentas

La portavoz del partido posconvergente, socio de Esquerra en el Executiu, Elsa Artadi, ha defendido que "toca" a la Generalitat avalar "de forma contundente y sin fisuras" a los 34 excargos a quienes piden más 5 millones de euros de forma preventiva porque "han actuado en nombre y por directrices políticas del Govern". "No solo es defender a los trabajadores, sino la legitimidad misma del propio Govern [...] Es una persecución política", ha apostillado, porque ha dicho que ejercían un trabajo que ningún tribunal prohibió.

[#3 Desactivado]

Vamos, que quieren cubrir unas fianzas por malgastar el dinero publico usando para ello dinero publico...

[#19 Desactivado]

#15 Que la Academia Europaea le retiro su apoyo y que leas también esta parte:

"El presidente de la Academia Europaea, David Coates, ha retirado su apoyo al exconseller de Economía, Andreu Mas-Colell, en la causa del Tribunal de Cuentas por quejas de miembros españoles. Coates se ha disculpado a los miembros de la organización científica europea por haber enviado un correo interno donde pedía que firmasen una carta de apoyo a Mas-Colell. Ahora dice que fue "precipitado y poco cuidadoso". "La “nueva” información deja claro que la cuestión solo corresponde a las autoridades nacionales y no afecta al ámbito académico", afirma después de obtener el informe del Tribunal de Cuentas. Por tanto, el presidente de la Academia Europaea considera que la entidad no se tiene que posicionar al respecto"

Creo que eres tu quien puso primero en el que se habla de Mas-Colell.

[#20 Desactivado]

#19 El único motivo por el que retiran su apoyo, es porque no quieren verse enmierdados, ni cabrear a nadie. (o porque habra sonado el telefono...)

Es bastante obvio
O eso, o son bipolares...

[#21 Desactivado]

#20 Yo solo te he informado, tu eres libre de opinar lo que quieras...

[#10 Desactivado]

Lo del Tribunal de Cuentas es escandaloso, Hasta The Guardian se hace eco de ello :
https://www.theguardian.com/world/2021/jun/28/catalonia-threat-impose-massive-fines-ex-minister-prompt-outcry

[#13 Desactivado]

#10 https://www.lavanguardia.com/politica/20210629/7565968/academia-europaea-retira-seu-suport-colell-causa-tribunal-comptes-per-queixes-membres-espanyols.html

[#15 Desactivado]

#13 En tu noticia: "Por tanto, el presidente de la Academia Europaea considera que la entidad no se tiene que posicionar al respecto."
Que quieres resaltar tu del link ?

"33 premios Nobel de Economía y otros 20 destacados economistas escriben en defensa de Andreu Mas-Colell"
https://elpais.com/espana/2021-06-22/en-apoyo-a-andreu-mas-colell.html

[#24 EspañoI]

#10 escandaloso, donde se habrá visto pedir responsabilidad civil a quien causa un daño!!!

[#5 tiopio]

Si lo hacen, pringan ellos.

[#2 homedoson]

Independientemente de si merecen o no pagar eso... Pedir a todo catalán que pague algo que no defiende todos es un poco injusto. La hipocresía como razón de ser.

[#11 falcoblau]

#2 Sin entrar en la noticia.
Lo que tu llamas hipocresía en realidad se llama democracia, las mayorías deciden sobre las minorías.... yo no quería que el gobierno español pagara a la fundación Francisco Franco, pero si la mayoría de españoles votan al PP me aguanto y punto (pero eso no es hipocresía)

[#16 homedoson]

#11 Hay que recordar que cometieron un delito. Esa es la parte que chirría. No es democracia si no cumples la ley. Si la pena de muerte está prohibida y el pueblo la quiere, primero cambia la ley y luego la ejecutas no al revés.

[#23 Moteplass]

#16 no, no cometieron ningún delito.

Desde España se inventaron que, aunque la consulta no era un delito penal, ni permitirla, algo havía que hacer para pillarlis y se inventaron que gastaron miles de veces lo que gastaron… y esa cantidad ya era delito.

O sea, que se lo inventaron en esa “democracia plena” de la que tanto cacareais.

Y es lo que ha dicho europa.

[#30 homedoson]

#23 Europa no ha dicho amigo, te recomiendo que lo consultes. Y delito han cometido, te recuerdo que han sido juzgados y condenados. Ahora indultados.

[#27 falcoblau]

#16 En primer lugar, ya han cumplido condena por un delito que para muchos catalanes no lo es (y ya veremos cuando el juicio sea en Europa y sean declarados inocentes, entonces a ver cual es la justificación para los años de cárcel), pero es que el "tribunal de cuentas" no es ningún "tribunal", ni siquiera tiene jueces, no es más que un organismo político creado para controlar los partidos políticos y con unos miembros puestos a dedo por el PP y el Psoe. Por eso ayudan a sus "amiguitos" como Ana Botella y castiga con multas absurdas a los indepes, a pesar de la injusticia de que primero paga "si puedes" y luego ya si eso puedes recurrir (ni pertenece al sistema jurídico español, ni es imparcial, solo es un organismo puesto por los diputados del PPsoe que usan para protegerse... y en este caso para atacar.
https://www.publico.es/politica/tribunal-cuentas-anula-condena-ana-botella-venta-pisos-proteccion-publica-fondos-buitre.html
Tribunal de cuentas tiene miembros tan imparciales como el hermano de Aznar o la esposa de Trillo:
https://www.elplural.com/politica/espana/escandalo-mayusculo-en-el-tribunal-de-cuentas-el-10-de-su-plantilla-son-familiares-de-altos-cargos_39816102

Lo único que tiene de tribunal, es el nombre!

[#31 homedoson]

#27 El tribunal de cuentas figura como mecanismo constitucional desde el 78. Te puede gustar o no, pero ahi está no lo inventó ninel pp ni el psoe. Si los partidos independentistas participan en democracia saben a lo que se exponen, la democracia española pese a sus errores ha sido bastante clara con esta gente. Y por cierto, no han cumplido condena han sido indultados, pero un indulto no es una amnistía.

[#36 falcoblau]

#31 No, es cierto! el indulto (que no pidieron los presos) no es una amnistía... i mientras tanto el independentismo sigue aumentando en Catalunya, pero seguro que no guarda relación.
El tribunal de cuentas esta para vigilar los políticos de los partidos, y sus miembros son escogidos por los diputados del parlamento.... si no ves lo absurdo del tema es porque no quieres!
Además de que el tribunal de cuentas forma parte del poder ejecutivo y no del poder judicial, vamos que si el sistema judicial español no tiene una separación de poderes real, imagínate estos!

El tribunal de cuentas esta configurado por "consejeros" que en el caso de que alguno sea juez solo es por pura coincidencia!
Lo que tú llamas democracia española, yo lo llamo tomadura de pelo! y los catalanes y vascos hace tiempo que se dieron cuenta, por eso el PP es un partido residual en dichos territorios.

Supongamos que cuando llegue el caso del "procés" a Europa, como suele siendo lo habitual, se declara que no existió sedición (que no existió) y entonces que? Pues nada, los medios miraran para otro lado y aquí no ha pasado nada.... menos en Catalunya que dará más fuerza al movimiento independentista (todo esto es como una gran bola de nieve que al final se va ha comer el gobierno y la imagen de España)

[#39 homedoson]

#36 Pero vamos a ver, el tribunal de cuentas figura en la carta magna desde el 78. De veras te quejas ahora de su existencia? Además de las responsabilidades penales k pueda tener un partido político, tiene unas administrativas por el tribunal de cuentas k todos los partidos presentes en el congreso conocen y acatan. Es una forma k tiene la constitución de controlar los partidos políticos, sino te gusta se puede cambiar, pero que raro que solo molesta ahora después de 33 años. Seguro que hay otras leyes mejor formuladas tope ways, pero nosotros tenemos esa y mientras no se cambie o la aceptas o se te castiga. Es fácil de entender.
Que vascos y catalanes voten a un partido u otro me da igual,eso es democracia. Pero que yo sepa los dirigentes vascos no se saltaron la ley como los independentistas. Que curioso no?
De verdad crees que Europa dirá que son inocentes de todo y no quebrantaron la constitución? Podemos discutir las penas, podemos discutir la constitución y de si hay que quitar o no la sedición.... pero lo único que hay que entender es que lo que hicieron fue ilegal según la Constitución Española. Punto y apechuga.

[#42 falcoblau]

#39 Crees que es ahora que me parece una vergüenza el tribunal de cuentas? o la Junta Electoral Central?
Acaso te parece bien que el tribunal de cuentas proteja estafadoras como Ana Botella?
https://www.eldiario.es/madrid/sentencia-tribunal-cuentas-ana-botella_1_1434789.html
Toma, un poco de información que parece que no me crees: El Tribunal de Cuentas es quien vigila la contabilidad de los partidos, de sus fundaciones y de los organismos públicos. Y aunque reciba el nombre de "tribunal" no es un órgano judicial, ya que no depende del Consejo General del Poder Judicial. El ente que vigila la financiación de los partidos, y si sus actos al frente de las instituciones se hacen de manera correcta, está controlado por los propios partidos: sus doce consejeros los nombra el Congreso y el Senado. Tras la elección, ostentan el cargo durante nueve años con altas probabilidades de repetir.
Le corresponde "en exclusiva" el control de la actividad económico-financiera de los partidos políticos y el enjuiciamiento de la responsabilidad contable. Las cuentas de las organizaciones políticas por tanto no se someten, como las de los demás, a la Agencia Tributaria, sino a un organismo cuyos miembros los nombran los propios partidos, en este caso los dos grandes partidos: PP y PSOE.

Dices eso es democracia.... precisamente es uno de los problemas de España, la falta de democracia, y ejemplos hay a patadas, solo hay que ver como la policía nacional intento entrar en la sede de la CUP sin una orden judicial (lo cual es gravísimo), y gracias a la militancia que los freno en un primer intento y que luego no supieron "encontrar" una orden judicial se largaron después de varias horas.... evidentemente la denuncia de la CUP quedo en nada para la injusticia española.
https://autonomico.elconfidencialdigital.com/articulo/ultima-hora/audiencia-nacional-archiva-definitivamente-denuncia-cup-operacion-policial-sede-previa-1/20201119195134052674.html
Eso sin contar las webs de organizaciones independentistas que la Guardia Civil cerro sin orden judicial previa durante la semana del 1 de octubre, primero cerramos y ya si eso luego pedimos una orden judicial.
https://www.trecebits.com/2017/09/26/la-guardia-civil-cierra-mas-140-paginas-web-cataluna/

Además no es cierto que lo que hicieron fue ilegal según la Constitución Española, ya que no hubo ningun caso de sedición y se demostrara cuando el caso llegue a Europa, por lo que ni Punto ni apechugamos!

[#44 homedoson]

#42 Es preocupante la idea de bueno y malo que tienen algunos. Si tan siquiera entiendes la situación actual y solo hablas del futuro que ni tú conoces para justificar lo mala que es España, creo que podremos estar aquí años y seguirás igual.
Te vuelvo a repetir que la constitución se puede cambiar, y si no lo hacen es porque no Interesa. Y los partidos catalanes tuvieron la llave muchas veces.
Te vuelvo a recordar que europa tb tiene Tribunal de Cuentas y entre sus funciones está la fiscalización de los partidos.
Hablas como si Cataluña fuera la CCAA llena de unicornios, igual eso no te deja ver la verdad.
No voy a discutir más contigo, dado que incluso niegas lo evidente. Saludos.

[#47 falcoblau]

#44 Ni siquiera entiendes la situación actual..... se cree el ladrón que todos son de su condición

Si crees que los partidos catalanes tuvieron la llave muchas veces para cambiar la constitución española, solo me demuestras que ni sabes que se necesita para cambiar la constitución, que de política sabes más bien poco, y del tribunal de cuentas no sabías nada hasta hace cuatro días.

Contestas lo que te da la gana, ignoras los datos que te he enviado y encima te las das de ofendido por negar lo "evidente", ¿que es lo evidente? si no has dicho nada!! que leches vas a decir si ni siquiera sabes que es el tribunal de cuentas más allá de lo que has leído hace cuatro días.
Ciertamente, mejor dejar la discusión y tu sigue pensando que el tribunal de cuentas es un tribunal con jueces muy sabios e imparciales (total la ignorancia es lo que hace de España su bandera)

[#50 homedoson]

#47 Que si campeón, que los unicornios volverán a Cataluña. Un saludo.

[#52 falcoblau]

#50

[#40 homedoson]

#36 Por cierto, sabes que tb hay un tribunal de cuentas europeo? Ese también es malo o es bueno según tu opinión?

[#41 falcoblau]

#40 Por cierto, sabias que también hay un tribunal de cuentas catalán "Sindicatura de Comptes", pero se dedica a buscar indicios y si los encuentra los envia a los "tribunales de verdad" para que haya un juicio y se decida si hay delito.
No se toma la justicia por su mano a las ordenes del gobierno!

Piensa el ladrón que todos son de su condición.

[#45 homedoson]

#41 Tu sabes que no son lo mismo ni se dedican a lo mismo? Lo digo porque me hablas de eso y no creo que te informaras de sus funciones. A veces escupir para arriba es peligroso.

[#48 falcoblau]

#45 Pues venga en vez de dártelas de Aristóteles, haz alguna explicación.... porque el decir "es que las cosas no son así y punto" ya cansa sabes?
Que me parece que hablas mucho constantemente, pero en realidad no dices nada (ibas para político, no?)

[#51 homedoson]

#48 Si hablamos de tribunal de cuentas y tu mentas un organismo externo de la CCAA que no tienen nada k ver... Que kieres que te diga? Si te digo cuales son tus errores nunca aprendes

[#53 falcoblau]

#51 He hablando con gatos que tienen una conversación más coherente que tú. 🐱

[#22 Moteplass]

#2 la hipocresía es pedir lo que piden y quien lo pide.

Pero estaría bien hacer un referendum sobre si hay que pagarlo o no.

[#32 homedoson]

#22 Lo que piden y porque lo piden desde luego es discutible desde luego, pero que sus errores lo paguemos todos es de broma.

[#7 Tarracon]

Luego nos sorprenderemos qué en el índice de la Uni de Gotemburgo de calidad de los Gobiernos regionales en 2021, el Gob de Cataluña sea percibido como el más corrupto de España por sus ciudadanos (a la par que el menos eficiente de España).

[#8 Baal]

#7 pero eso es culpa de España, si fueran independientes no serían percibidos como el gobierno regional mas corrupto... Sino como el estado más corrupto.

[#12 falcoblau]

#7 #8 Ciertamente, es "percibido" por sus ciudadanos como el más corrupto y menos eficiente... el resto de ciudadanos españoles prefieren pensar que el gobierno español y autonómicos son una versión de Suecia y sin corrupción.
Prefiero una población preocupada por sus instituciones.... que una que se conforma con una pulsera que pone libertad.

[#14 Fun_pub]

#12 A ver si lo he entendido bien. Prefiere el coronavirus para estar bien preocupado por si acaba en el hospital por una enfermedad grave y que puede matar, que una gripe. Aunque la gripe pueda complicarse en casos extremos y ser también peligrosa.

[#26 falcoblau]

#14 Interprétalo como prefieras.... la realidad es la que es, y por ejemplo CiU tuvo que cambiar de partido porque la corrupción le hizo perder votos (igualito que el PP)

[#17 Baal]

#12 really George?

[#28 falcoblau]

#17 Really!
Al menos en Catalunya la corrupción de CiU sufrió un castigo y eso les obligo a cambiar a un nuevo partido para evitar la continua perdida de votos (igualito que el PP)

[#29 Baal]

#28 cambiaron el nombre, dijeron "donde está la bolita" y todo se arregló.

[#34 falcoblau]

#29 Cosa que ni ha necesitado hacer el PP, no?

[#35 Baal]

#34 obviamente no, se siguen llamando PP a estas horas, no? Pero no entiendo muy bien tu argumento, que pretendes decir que CiU y PP misma mierda es pero como una es local y te habla en catalán la tragas sin problemas?

[#38 falcoblau]

#35 No, lo que digo que CiU se desintegro por culpa de la corrupción, quedando Unió (partido de 1931) como desaparecido, y Convergencia dividido en varios grupos donde finalmente Junts se ha llevado el gato al agua, pero aunque sigue siendo herederos de Convergencia al menos se han molestado en renovar la mayor parte de sus integrantes.
En cuanto al PP pues.... es "exactamente" el mismo partido herencia de Alianza Popular y no han sufrido ningún desgaste a pesar de décadas de corrupción.
De hecho gente como Artur Mas siguen siendo fieles al PdCat el autentico heredero de Convergencia.

Comprendo que la política catalana es complicada, pero si el PdCat es convergencia, entonces Junts es bastante menos heredera de convergencia. Igual tu te puedes tragar que la renovación de Junts no es un gran paso que el PP nunca ha hecho (ni creo que vaya hacer mientras la gente le siga votando) pero la realidad se hace con hechos y no con palabras, como las de Casado diciendo que ahora no son lo mismo que el PP de Fraga, Rajoy o Aznar.

[#33 Tarracon]

#12 el Gobierno Vasco es percibido como el menos corrupto y más eficiente de España. Siguiendo tu teoría, será qué los vascos, especialmente Los que votan PNV, son lelos.
Qué buenos chistes nos traes.

[#37 falcoblau]

#33 El gobierno vasco y navarro tienen un concierto económico propio, ya solo por eso no pueden ser comparados con otros territorios... ya que no necesitan pasar tanto por el aro de Madrid.
De todos modos que Euskadi tenga un gobierno poco corrupto no tiene nada que ver con el tema, la realidad es que los gobiernos del PP de Valencia y Madrid han sido los más corruptos con diferencia, y eso lo sabe cualquiera que se haya molestado en seguir los casos de corrupción en España.
De hecho Catalunya ha tenido un alto nivel de corrupción durante los años de Pujol, pero a diferencia de otros territorios eso les ha pasado factura (ahora gobierna un partido que no lo hacía desde 1931) cosa que no ocurre en otras zonas donde no hacen más que pasarse el poder del PP al Psoe, la única excepción fue Madrid capital con Carmena (pero a nivel autonómico ni eso)

[#46 Tarracon]

#37 déjate de historia. El estudio es de 2021.
A día de hoy, el considerado Gobierno regional menos eficiente y más corrupto de España es el de la Gene de Cat.
Y las afirmaciones de la noticia reflejan muy bien el problema que tiene la derecha catalanista para diferenciar como se puede y como no se puede usar el dinero público. Son declaraciones que abiertamente incitan a la prevaricación y la corrupción. Todo normal en casa de la ex-CiU.

[#49 falcoblau]

#46 Para empezar es un estudio hecho por una universidad Holandesa sobre "la sensación de sus ciudadanos" por lo que decir que "es considerado" es una chorrada, solo es considerado (según este estudio) por los propios catalanes, ni por España, ni por Europa!
Pero si entramos en realidades en vez de estudios:
La Comunidad de Madrid (4.4776,01 millones de euros) es la región de España en la que más dinero se ha defraudado en relación con casos de corrupción. Le sigue Andalucía (4.708,45 millones), Comunidad Valenciana (3.830,68 millones), Galicia (3.158,07 millones) y Cataluña (2.729,15 millones).

Casos de corrupción en el año 2020: Madrid 68 casos de corrupción, Valencia 77 casos, Catalunya con 26 casos es la sexta comunidad con más casos de corrupción.
https://www.antena3.com/noticias/economia/cual-comunidad-autonoma-mas-corrupcion-espana_202012095fd0aad913e1de0001c2347b.html
Creer que un estudio de "sensaciones" se puede considerar como una "realidad", es más una cuestión de fe que una veracidad.

[#4 fareway]

Claro, que el pueblo pague la fiesta sea o no legal. Si tuvieran un poco de vergüenza, se rascarían el bolsillo. Como carecen de ella totalmente y saben que la gente calla y sigue pagando sus impuestos, pues que se cubran los gastos con algunos milloncejos y que se joda la sanidad o quien tenga que joderse. La calle es cada vez más mansa. Que vaya Aragonès con cuidado, no sea este el principio de su final...

[#1 nitantonitancalvo]

megalol!

[#43 urannio]

El Govern ens roba.

[#6 poxemita]

Si juegan bien sus cartas pueden acabar todos condenados por prevaricación por 5 millones de euros.

[#9 Ovidio]

La pela es la pela, noi

[#25 nontal]

"Exigen"

[#18 radon2]

Pues alguna solución se tiene que encontrar para parar a este "Tribunal" nepotista tardo-franquista.