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#58:
#25 "a día de hoy es más fácil que alguien de mi familia muera porque le atropellen cruzando la calle, o de diarrea, o de un infarto, o de muchas otras causas, más que de COVID-19"
400 muertos por atropello en España en 2017 (12 meses), entre 30 000 y 45 000 muertos por coronavirus en España en 2020 (6 meses)
Deja de esparcir bulos ya
cc/ #27
400 muertos por atropello en España en 2017 (12 meses), entre 30 000 y 45 000 muertos por coronavirus en España en 2020 (6 meses)
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#16:
#8 Noticia de mayo: https://www.malagahoy.es/malaga/coronavirus-Malaga-camas-UCI_0_1461753956.html -> Coronavirus: Málaga tiene la mitad de las camas de UCI necesarias para afrontar una pandemia. La capital suma unas 60 entre el Regional y el Clínico y por su población debería tener entre 90 y 120.
Noticia de hace un par de días: https://www.juntadeandalucia.es/organismos/saludyfamilias/actualidad/noticias/detalle/242459.html -> Málaga (212 hospitalizaciones, de los que 30 en UCI).
En dos semanas están desbordados si no han tomado medidas (que esperemos que sí). Los que estáis locos sois los que no veis lo rápido que se satura un hospital y hasta el punto que eso influye en que deje de tratarse y pasar a* posponerse todo lo que no sea Covid.
Noticia de hace un par de días: https://www.juntadeandalucia.es/organismos/saludyfamilias/actualidad/noticias/detalle/242459.html -> Málaga (212 hospitalizaciones, de los que 30 en UCI).
En dos semanas están desbordados si no han tomado medidas (que esperemos que sí). Los que estáis locos sois los que no veis lo rápido que se satura un hospital y hasta el punto que eso influye en que deje de tratarse y pasar a* posponerse todo lo que no sea Covid.
#52:
#8 loco está el que no quiere ver lo que te dice #16 y, leyendo #22, está claro que no
Ojala ni tú ni ningún ser querido tuyo necesite cuidados intensivos, porque en Málaga y Murcia están las camas UCI al ~50 % con coronavíricos, y en breve estarán todas las camas UCI ocupadas. Y no por bajar criterios para el ingreso en UCI sino porque esos pacientes están muy graves
Van 900 000 muertos en todo el mundo en 6 meses por el coronavirus, van casi 30 000 en España, deja de desbarrar y de intoxicar con tu mierda magufa
Ojala ni tú ni ningún ser querido tuyo necesite cuidados intensivos, porque en Málaga y Murcia están las camas UCI al ~50 % con coronavíricos, y en breve estarán todas las camas UCI ocupadas. Y no por bajar criterios para el ingreso en UCI sino porque esos pacientes están muy graves
Van 900 000 muertos en todo el mundo en 6 meses por el coronavirus, van casi 30 000 en España, deja de desbarrar y de intoxicar con tu mierda magufa
Comentarios
#20 en la UCI no meten a cualquiera, pero ya sé por donde va tu discurso: encerremos a los viejos y a los vulnerables mientras todos los demás siguen su vida normal como si nada. Eso carece de sentido durante una pandemia que afecta a todo el rango poblacional.
#21 Para carecer de sentido es lo que está haciendo básicamente toda Europa y noreamérica. Lo dicho, en España somos los más listos del mundo mundial. Y lo de tener las peores cifras de infectados (¿son creíbles?), muertes (¿son por COVID-19 o con COVID-19 y por desatención de sus otras dolencias?) y mayor caída del PIB, eso es casualidad. Seguro que sí. O no.
#23 buena comparación, desde luego, sacar a México o los EEUU: toma, por si quieres jugar con los números -> https://www.worldometers.info/coronavirus/
#26 ¿Sabes la diferencia entre números absolutos y relativos? ¿De verdad me quieres comparar el número de muertos de México (128 millones de habitantes) o EEUU (330 millones de habitantes) con los de España (47 millones de habitantes)? En fin
#28 también los puedes ordenar porcentualmente, pero no te equivoques al comparar lugares con bajo nivel poblacional por extensión (como el total de EEUU y lo compares con España). Compara núcleos con concentraciones de población similares, por ejemplo.
#31 Venga, busca algo un poquito más rebuscado, a ver si puedes seguir convenciendote de que la gestión de la crisis en España es correcta. O simplemente compara muertes por millón de habitantes y hablamos. Lo de España no tiene ningún sentido.
#34 lo que no tiene ningún sentido es tu obsesión con que encerremos a los viejos y a los vulnerables para que tú puedas ir por la calle fumando cigarros y entrando a las tiendas sin mascarilla.
#36 Hamijo, toda la puta vida, desde que existe la Medicina, se ha confinado a los vulnerables, no a los sanos. Hasta la llegada de la COVID-19.
#38 no ha sido así durante la llamada gripe española, no ha sido así durante la peste. Puedes ver textos antiguos de cómo ir confinando barrios, por que se van confinando zonas, no personas.
#41 Con la gripe española y la peste (solo has tenido que irte un siglo atrás, no está mal, la Medicina apenas ha avanzado desde entonces) se asumía que todo el mundo estaba contagiado, por eso en esos casos concretos se confinaba masivamente. Creo que hemos avanzado un poquito.
#42 no se pueden hacer leyes para personas concretas, no tiene ningún sentido. Se establecen zonas de control. Y sí, por suerte toca irse para atrás porque no estamos de pandemia década sí, década no. Y sí, hace un siglo que se empezó a trabajar con las vacunas y sobre la inmunidad de grupo (que suele ser un 60% o así, no entendamos mal). Que hayamos avanzado un poco no implica que hayamos dado un salto cualitativo.
#44 ¿Cuántos casos conoces de 100 años para acá de confinamientos masivos? ¿Y de confinamientos masivos de personas sanas? Un, dos, tres, responda otra vez.
Por cierto, no hace falta leyes para personas concretas, se imputa un delito contra la Salud Pública y listos, como se está haciendo ya a asintomáticos que salen durante el confinamiento que les imponen.
#46 es que da la casualidad de que ya han pasado más de 100 años desde la última pandemia.
#50 Creo que se te ha escapado un cero: querías decir "más de 10 años", ¿no? Concretamente 11 años: H1N1, en 2009. O H3N2 en 1968. O... ¿sigo?
#54 sigue siendo gripe pandémica de influenza. La pandemia de la covid-19 es algo distinto.
#23 https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-3012
Asymptomatic persons seem to account for approximately 40% to 45% of SARS-CoV-2 infections, and they can transmit the virus to others for an extended period, perhaps longer than 14 days.
#35 Un paper que te admite que no sabe si lo que estaba estudiando eran asintomáticos o presintomáticos, y que reclasificó sobre la marcha en base a resultados (post-hoc). Fantástico. Le auguro un gran futuro y muchas citas. O no.
#43 tan sólo mencionan que pueden haberse colado algunos presintomáticos, puedes bajar un poco el ratio si quieres, pero eso no invalida nada.
#47 The King County cohort—in a skilled-nursing facility—is an outlier. Of 27 initially asymptomatic residents, 24 (88.9%) eventually developed symptoms and were therefore recategorized as having been presymptomatic
In the New York cohort, the figure might be as low as 3.4% because of the presumed diagnosis of endomyometritis in 2 of the 3 women who developed fevers. The observation period in this cohort, however, was extremely brief: a median of 2 days.
Y más.
Ese paper tiene escaso futuro.
#49 Unfortunately, only 5 of our cohorts include longitudinal data. We must therefore acknowledge the possibility that some of the proportions of asymptomatic persons are lower than reported.
Puedes mirarte entonces los datos de esas otras 5 cohortes.
#53 El paper se descalifica a sí mismo. Cada cohorte tiene una tecla. Si el paper fuese mínimamente válido, se estaría testando y aislando a asintomáticos en EEUU, China, Alemania, etc. Pero no se hace. ¡Lo hacemos en España, los más listos del mundo, con nuestro ministro de Sanidad filósofo!
#56 ajá, ya empiezan a salir los ad hominens. En el momento en que se alcanzan los porcentajes dados no sirve de nada ir persona por persona. Se debe actuar por zonas.
#23 EEUU está a punto de superarnos en mortalidad
Deja de intoxicar con tu mierda magufa
#25 por suerte infartos, diarreas y demás cosas que le pasen a tu familia no son contagiosas. Por lo demás, ¿sugieres que la gente que no tiene miedo -así lo llamas* tú, otros lo podríamos llamar cuidado, empatía o no querer joder a los demás - por algún motivo se contagia menos? Ya te dejé antes un enlace para que jugaras un poco con los números y vieras que no todo es tal cual lo planteas: https://www.worldometers.info/coronavirus/
#27 Ese "cuidado, empatía o no querer joder a los demás" resulta que sí está jodiendo a los demás: ha anulado la atención primaria, los médicos especialisas, operaciones, seguimiento real (no telefónico, que ni los miran) de enfermos crónicos, ha cancelado millones de operaciones, etc. Por no hablar de la destrucción económica: ¡España el país con mayor caída del PIB del mundo! Pero tú sigue jugando a la confusión con números absolutos en países de tamaños 8 veces diferentes.
#30 pues si, así ha sido dado que por muchos irresponsables y egoistas, de los de no llevo la mascarilla por mis huevos morenos y ni mantengo las medidas mínimas de seguridad, han terminado jodiéndolo todo. Por no hablar la gran mayoría de gente con positivos que se salta el confinamiento para ir a hacer deporte o a una fiesta de cientos de personas con los amigos.
#33 Y sin embargo, en Alemania, Austria, Francia, República Checa, Suiza, EEUU, etc todas esas medidas y esos confinamientos no existen. ¿Magia?
En todos los países de Europa se ha permitido salir a hacer deporte, salir a pasear con la familia, etc. Cuando le contaba a mi jefe (alemán) y a otros compañeros de otros países que aquí no podíamos salir, ni siquiera los niños, se quedaban alucinados. Y la mascarilla solo en el transporte público y lugares cerrados, no como aquí, mascarilla hasta en la arena de la playa. Absurdo.
#37 ¿pero qué medidas y qué confinamientos? Si la gente va con la mascarilla en el codo o en la papada y los positivos se saltan los confinamientos sin miedo porque no hay una figura legal activa que los pueda enmarronar.
#40 Claro, las multas no son figura legal activa. La surfista que detuvieron hace un par de días, con Ertaintzas con trajes NBQ y llevándosela esposada de la playa, no son figura legal activa.
#45 y le meterán los 100 de la mascarilla y resistencia a la autoridad y todo lo que puedan. Pero no podrán juzgarla por saltarse el confinamiento. Por eso ves a todos los listos HDP con la mascarilla en la papada o con la nariz fuera, por si huelen multa, no por otro motivo.
#48 Juzgar a una persona sana por obligarla a encerrarse en casa sin motivo médico. Locura.
#51 ¿hola? es una persona que ha resultado positiva y todo su entorno directo puede ser contagiado, pero eres tú el que habla de hacer esas leyes de locos: Por cierto, no hace falta leyes para personas concretas, se imputa un delito contra la Salud Pública y listos, como se está haciendo ya a asintomáticos que salen durante el confinamiento que les imponen. La Junta califica de contagio comunitario la situación en Málaga y anuncia restricciones en la provincia/c46#c-46
Y no, de momento no hay delito por salir siendo asintomático habiendo dado positivo, como mucho sanciones administrativas.
#45 bueno, bueno la surfista es una excepción
#25 "a día de hoy es más fácil que alguien de mi familia muera porque le atropellen cruzando la calle, o de diarrea, o de un infarto, o de muchas otras causas, más que de COVID-19"
400 muertos por atropello en España en 2017 (12 meses), entre 30 000 y 45 000 muertos por coronavirus en España en 2020 (6 meses)
Deja de esparcir bulos ya
cc/ #27
#18 Que se está ingresando cualquiera? Pero que sandez más grande por dios, si se ingresará a todo el mundo hace mucho tiempo que habría colapsado.
Se está ingresando a lo necesario, a aquel que necesita atención hospitalaria. No inventemos...
#22 ¿sirve para algo tomar medidas anti-COVID-19, y más cuando ya se sabe que la letalidad para menores de 60 años es insignificante?
Desde luego, muchos hasta que no se lleven un susto o se lo den a su familia no se van a bajar del burro.
#24 A día de hoy es más fácil que alguien de mi familia muera porque le atropellen cruzando la calle, o de diarrea, o de un infarto, o de muchas otras causas, más que de COVID-19. Si convivimos con el riesgo de cruzar la calle, la diarrea, el infarto, etc y lo asumimos como normal, ¿qué tiene de extraordinario a 9 de septiembre de 2020 la COVID-19, que tiene una letalidad inferior? Nada. Miedo infundado que nos están metiendo en España, cosa que no sucede en otros países. Lo veo a diario cuando hablo con mis compañeros de trabajo de Austria, Alemania, Suiza, EEUU, República Checa, etc.
#68 cierto, mezclé datos sin darme cuenta. Buscando con algo más de tiempo he encontrado esto:
Los hospitales públicos malagueños tienen cerca de 2.700 camas, según el Catálogo Nacional de Hospitales, de las que de 250 a 300 son de cuidados intensivos y reanimación.
https://www.diariosur.es/malaga-capital/aportacion-sanidad-privada-20200316212730-nt.html
cc #67
Vayaaa ahora que se han ido los mesetarios y los guiris, resulta que hay transmision comunitario y hay que chapar...que chorprecha...anda que no se han ido con premio a sus ciudades desde aqui
#7 ¿Murcia en agosto también ha sido asaltada por mesetarios y guiris (y no hablo de la costa, hablo de Lorca o de la misma Murcia)? Porque va por el mismo camino.
#13 cuántas plazas de hospital tiene Málaga? Unas 2500? Un 10% de ingresados por covid no está nada mal
#16 #17 Goto #18
Puedes ocupar todas las camas de hospital que quieras, solo tienes que hacer el criterio de ingreso los suficientemente bajo como para ingresar a todo dios innecesariamente.
Lo de ocuparse (mascarilla, confinamiento, tratamiento, etc) de la gente de colectivos vulnerables y demás como se ha hecho toda la vida, en vez obligar a pasar por el aro a toda la población (incluso a los que pasarán la COVID-19 sin más que un dolor de cabeza de un par de días), ya tal. Así nos va a nosotros, y así les va al resto de países.
Lo de mantener la atención primaria y especialistas cerrada de facto desde marzo (¡SEIS MESES!) también pasará a los anales de la Historia. A ver qué país no va a tener miles de muertos si su población no puede ir al médico para que le traten males antes de que se compliquen.
Joder, y yo que pensaba que La Junta era para que no se mezclase el agua con el aceite en la culata y no perdiese compresión el motor.
#3 esa es la junta de la trócola
¿Me podéis explicar si el contagio comunitario en vez de brotes puntuales es una situación no controlada?
#2 En un principio es una situación descontrolada.
Aunque dentro del descontrol siempre puedes "contener" si delimitas la zona.
#2 Es mantener a la población engañada con locuras. Yo vivo en Málaga cerca del hospital Carlos Haya y la situación en el mismo está muy muy lejos de lo que se veía en marzo. Es cierto que ha habido un brote en un residencia moderna de ancianos. Yo he estado yendo a la playa todo el verano y las playa estaban semi vacías. La gente con mascarillas por la calle exceptuando algunos puntuales. El centro de Málaga que antes estaba hasta los topes, está desierto. Tengo familiares sanitarios e información de primera mano. Es virus existe y tenemos que cuidarnos pero los políticos en connivencia con los medios de comunicación nos tapan la visión.
Conozco tres casos de empresas en Málaga de positivos por PCR entre los trabajadores y sus compañeros han seguido yendo a trabajar, para no perder el puesto de trabajo...
¿dónde están los rastreadores? ¿dónde están las inspecciones de trabajo? etc
Está todo montado para que en los papeles ponga una cosa, pero en la realidad se hace lo que haga falta para que las empresas sigan ganando sin importar la salud de la gente.
Pues nada. Todos al cole.
Ya no son brotes. Es contagio comunitario sin control.
#1 es contagio comunista sin control... digo.. comunitario sin control ....
El 0.01% (0.00001, lo pongo también sin tanto por ciento para que se vea claro) de la población de Málaga está hospitalizada y con eso ya tienen suficiente para decretar restricciones. La histeria ha podido a la razón. Están locos.
#8 mejor esperar al 1%?
#9 ¿Qué te hace pensar que llegaremos a un 1% de hospitalizados? ¿Qué te hace pensa que llegaremos siquiera a un 0.1% de hospitalizados?
El problema es que se está dando excesiva importancia a los positivos asintomáticos. Son personas sanas y así se les trata en otros países. ¿Por qué en España nos alarmamos? ¿Somos los más listos del mundo? ¿O somos los más idiotas del mundo?
#11 ya hay papers que demuestran que ser asintomático no implica que te termine haciendo un destrozo la covid y que demuestran que siguen contagiando, para de soltar mentiras.
#29 En realidad lo que hay es justo lo contrario: asintómaticos contagian muuuuuy raramente y por eso el CDC de EEUU y en China ya ni testean ni cuentan asintomáticos.
#29 Lo peor de todo es que no sólo suelta mentiras, #11 soltaría tan campante a la mismísima María Tifoidea. https://es.wikipedia.org/wiki/Mar%C3%ADa_Tifoidea . Y no nos habla de los supercontagiadores.
#11 paso ya de comentar...
#8 0.01% son muchísimos, no creo que sean tantos. Para ti alarmante será cuando este hospitalizado un tercio de la población o que? Pues no se se donde, no hay tantos hospitales. Por cierto te sobra un cero por ahí.
#10 Hay 222 hospitalizados sobre un total de 1.64 millones de habitantes de la provincia de Málaga:
222/1640000 = 0.00013536585 = 0.01%
Doscientas veintidós personas sobre un total de un millón seiscientas cuarenta mil personas. ¿Cuántos ingresados tiene normalmente la provincia de Málaga en una temporada de gripe? Apostaría a que igual o bastantes más. Y no nos alarmamos.
Hay un alarmismo excesivo alrededor de la COVID-19, que no existe en otros países. Mis compañeros de trabajo alemanes, checos, austríacos, etc se han pasado el verano (y siguen) organizando barbacoas multitudinarias cada semana, sin mascarillas ni nada que se le parezca. ¿De verdad crees que España está tan mal? ¿Dónde están los muertos? Algo falla en los números de España, no son creíbles.
#8 Que es lo que se tiene que ver claro? Sin el porcentaje el 0.00001 es una cifra sin sentido entiendo que lo unico que te preocupa es correr la coma a lo loco para quitarle importancia al asunto
#15 Sin el porcentaje el 0.00001 es una cifra sin sentido
Te voy a decir un secreto: el porcentaje te da la cifra relativa (en base a 100), y sin el porcentaje te da el número absoluto (en base a la población de la provincia de Málaga). Pero no se lo cuentes a nadie. Esto son matemáticas nivel avanzadísimo, por lo menos nivel ESO.
Ningun sistema sanitario esta pensado para que se pueda hospitalizar ni al 3% de la gente
Ni falta que hace con la COVID-19 en otros países. En España, en cambio, como sembramos el alarmismo, pues ingresamos a todo el mundo.
Si dijésemos hay que ingresar a todo aquel que tenga una diarrea (que está en el top 10 de causas de muerte de la OMS, no como la COVID-19, que ni aparece), acabaríamos con todas las camas hospitalarias de España en una semana. Pero no se hace, porque se sabe que no hace falta, porque la diarrea se conoce bien. En marzo, ante el desconocimiento, en España y algunos otros países se tomaron medidas radicales porque nos dijeron que la letalidad de la COVID-19 era de doble dígito. Pero en abril ya se sabía que no era así, y así están actuando otros países desde hace meses. En España, en cambio, seguimos actuando como si fuese letalidad de doble dígito. Absurdo.
#8 Noticia de mayo: https://www.malagahoy.es/malaga/coronavirus-Malaga-camas-UCI_0_1461753956.html -> Coronavirus: Málaga tiene la mitad de las camas de UCI necesarias para afrontar una pandemia. La capital suma unas 60 entre el Regional y el Clínico y por su población debería tener entre 90 y 120.
Noticia de hace un par de días: https://www.juntadeandalucia.es/organismos/saludyfamilias/actualidad/noticias/detalle/242459.html -> Málaga (212 hospitalizaciones, de los que 30 en UCI).
En dos semanas están desbordados si no han tomado medidas (que esperemos que sí). Los que estáis locos sois los que no veis lo rápido que se satura un hospital y hasta el punto que eso influye en que deje de tratarse y pasar a* posponerse todo lo que no sea Covid.
#16 hasta el punto que eso influye en que deje de tratarse y pasar a* posponerse todo lo que no sea Covid.
Todo lo que no sea COVID-19 ya está pospuesto. Desde hace 6 meses.
Apostaría a que llevamos más muertos como consecuencia de la desatención en atención primaria, especialistas, operaciones no realizadas, seguimento de crónicos que no se hace, etc, que por COVID-19. Si la prevención de la COVID-19 mata más que la COVID-19, ¿sirve para algo tomar medidas anti-COVID-19, y más cuando ya se sabe que la letalidad para menores de 60 años es insignificante?
#8 loco está el que no quiere ver lo que te dice #16 y, leyendo #22, está claro que no
Ojala ni tú ni ningún ser querido tuyo necesite cuidados intensivos, porque en Málaga y Murcia están las camas UCI al ~50 % con coronavíricos, y en breve estarán todas las camas UCI ocupadas. Y no por bajar criterios para el ingreso en UCI sino porque esos pacientes están muy graves
Van 900 000 muertos en todo el mundo en 6 meses por el coronavirus, van casi 30 000 en España, deja de desbarrar y de intoxicar con tu mierda magufa
#52 La situación en complicada, pero eso de que las UCI están al 50% es mentira, al menos en Málaga. Hay ahora mismo 30 ingresados en UCI y Málaga tiene entre 250-300 plazas de cuidados intensivos disponibles.
#67 releyendo el comentario #16, tengo la impresión de que un dato son camas UCI en Málaga capital y el otro los ingresados actualmente en UCI en Málaga provincia
En Murcia no es erróneo: hay 115 camas UCI en la Región de Murcia, de las que ayer 56 (46'7 %) estaban ocupadas por coronavíricos, y el consejero murciano de Sanidad Manuel Villegas ha dicho que las UCI murcianas estarán al 90-100 % en DOS semanas
#8 Ya, la gracia es que estamos ante una situación pandémica producida por una enfermedad infecciosa y que se contagos tan fácilmente como que te hablé una persona al lado sin mascarillas.
Es pequeña esa cifra, si, hay que tomar medidas claro que si, sobretodo cuando se puede producir una masa crítica y una cosa que es mínima te puede explotar como en marzo.
Vamos a la playa que no pare la fiesta!!
#0 diariosur es de pago...
La misma noticia en uno gratuito:
https://www.malagahoy.es/andalucia/Junta-adoptara-drasticas-Malaga-Covid_0_1499550337.html
No se podía saber.
Han primado la economía a la salud de los malagueños. Durante el verano aquí ha venido toda la cloaca de España y Europa dispersando el bicho.
Ahora que el verano termina y la morralla se va, los malagueños nos quedamos con una tasa de infección (y subiendo) de 577x100.000 habitantes (más que en la comunidad de Madrid) y confinados.
Pero claro, esto no se podía saber.
Qué ascazo de gobernantes.