Hace 8 años | Por cocowawa
Publicado hace 8 años por cocowawa

Cada día conozco más gente que no quiere votar al PPSOE ni a IU (casta) y se plantea votar a Ciudadanos o a Podemos.

No acabo de entender como alguien puede estar pensando en ambos a la vez cuando teoricamente son muy distintas las políticas que proponen. ¿Me ayudáis a hacer una recolección de diferencias programáticas?

Ejemplo: Tema ZZ
Ciudadanos propone: XX
Podemos propone: YY

Comentarios

Guetta

#6 se agradecerían links a referencias a las afirmaciones que quieres que se hagan aquí

cocowawa

#7 mmm sería bueno, pero solo podríamos enlazar a sus programas o declaraciones. Tienes razón, la verdad...

ViejaYeguaGris

#6 Eso no es cierto.

Desde Podemos se ha dicho que pueden pactar con quien sea y que se sentarán a hablar con todos.
Que, logicamente, pactar con el PP será complicado porque hay una gran diferencia ideológica y no ven sencillo llegar a acuerdos, pero no lo han descartado de buenas a primeras.

emilio.herrero

#6 Y esta tonteria donde la has leido?

m

Mi punto de vista:
- Podemos: leyes que hagan más difíciles los desahucios a los bancos.
- Ciudadanos: ¿?

#Nota: "¿?" suele significar algo que perjudica a los ciudadanos.

meda

#0 Si tu pregunta es en serio creo que has venido a preguntar al peor lugar posible, vas a recibir un montón de propaganda y respuestas sesgadas por ambas partes.

i

Tema: propuestas económico-fiscales
Ciudadanos ha presentado su programa (en parte)
Podemos todavía no.

i

#3 También presentaron el "programa económico" de Vincens Navarro y Juan Torres; el otro día se filtró un "programa económico del círculo 3M" (o algo así).
Yo quiero algo más o menos sólido a partir de lo cual comparar.

charnego

#25 Ya veo tu nivel y la homofobia que destilas.

Yo no soy pepero, nunca he votado a ningún partido de derechas. Es más, una de mis opciones es aún Podemos, con los que incluso he colaborado. Pero después de estar viendo el juego sucio de los últimos días, cada vez los veo más lejos.

Y lo que me altera no es un vídeo lleno de falsedades que se desmonta solo y pone en evidencia lamanipulación torticera. Es que para mí pocos insultos hay tan graves como lo de llamarme falangista. Por historia familiar e ideológica.

troymclure

#26 Pues sorpresa sorpresa, te vas a meter en un nido de falangistas

Y lo de que tu ibas a votar a Podemos, ya.. y voy yo y me lo creo.. ahora si quieres cuentame una de unicornios rosas

Para nivel el tuyo que no sabe que TT nacional se debe hacer en el pais en cuestion

PD para homofobo el Primo Rivera con lo que dijo del matrimonio homosexual ¿o eso tambien lo han manipulado? jejejeje

charnego

#27 Mira, toda esta mierda se ha utilizado para intentar relacionar también a Podemos con Falange, es pura mierda y de muy poco nivel el no saber distinguir:

http://politica.e-noticies.cat/lopez-tena-compara-podemos-amb-la-falange--90979.html
http://www.teinteresa.es/politica/Ynestrillas-logo-Podemos-heredero-Falange-autentica-Iglesias-Jose_Antonio_0_1305469860.html
http://www.elplural.com/2014/09/06/el-portavoz-de-podemos-en-estepona-un-ultra-apasionado-de-jose-antonio-y-la-falange/

Lo que se acerca a Falange es compartir las ideas, como ser nacionalista (catalán, alemán o español) o ser homófobo como tú. Y ni Podemos ni Ciutadans se acercan a eso.

troymclure

#28
Lopez Tena puede decir que la tierra es Plana, si le apetece
Ynestrillas ni entro en Podemos, le dieron con la puerta en las narices
Al portavoz ese, ya esta fuera de Podemos

En c´s están LISTAS ENTERAS, copadas por gente de Falange y de España 2000, fue a unas elecciones europeas con un partido de extrema derecha, han votado lo mismo en el Parlament que el PPC, se manifiestan junto a las Jons y los neonazis , que si que es cierto que a una manifa va quien quiere, pero yo al menos no me haria una foto con esa gentuza, y se niegan a condenar el franquismo en el parlament,

Coño si vuela como pato, nada como pato, anda como un pato y come lo que come los patos, es que es muy probable que sea un pato

Y para colmo me llamas a mi homofobo y a tu lider que queria que el matrimonio entre homosexuales se llamara de otra forma(como el PP), nada a él nada, él es un gayfriendly

charnego

#29 ¿listas enteras de Falange copan las listas de C's? Quien más coincidencia de voto ha tenido en el parlament es CiU y PP, y ahora con ERC que apoyó el presupuesto votado por el PP. La extrema derecha se manifiesta en Monjuich, no en Plaza Cataluña y no se han negado a condenar la condena al franquismo, sino que la apoyaban y había enmiendas de ellos, pero se fueron justo al indignarse por llamarles lo que tú les llamas.
¿qué te has bebido?

Me parece perfecto que no te tragues la demagogia contra Podemos, pero la que hay contra C's te la tragas enterita y sin masticar.

troymclure

#30 jejejej llamarles que? sabes que ellos antes llamaron a David Fernandez chofer del comando Barcelona?? y David Fernandez no se fue.. ¿no fue un poco teatrillo del bueno lo que hicieron los de C´s? y por cierto entraron despues de la votacion, justo ahi se les paso el enfado .. que casualidad no se les podia haber pasado un minuto antes
CiU y PP coinciden porque son partidos de derecha ¿ estas insinuando que C´s es tambien de derechas? como te oigan los asesores de imagen del la marca blanca te cortan los...
Y lo de que los de extrema derecha no se manifiestan en Plaza Catalunya,... me has matado...ni te voy a contestar a semejante gilipollez

http://www.elplural.com/2015/04/20/nueva-crisis-de-ciudadanos-en-getafe-por-la-presencia-de-dirigentes-ultraderechistas/

Si quieres te puedo poner mas

charnego

#31 No ves que haces exactamente lo mismo y con la misma base que los que llaman falangistas a Podemos?

Puedes poner el vídeo de cuando han llamado eso a Fernàndez y quién fue? Primera noticia, pero se debería haber ido. A mí me llaman etarra y desde luego que (si no me dejan contestar) me voy. Otra cosa es que para algunos eso no sea un insulto tan grande.

¿y cómo lo sabes que volvieron después de la votación? Primera noticia, pon enlace, anda que huele a "ahora me lo invento"

C's ha coincidido con PP en votaciones contra el Procés o la uniformización lingüística. No en temas sociales, que con quien más han coincidido es con el PSC (cuando estaba en la oposición) o con ICV antes.

Y no, en plaza cataluña no se manifiesta la extrema derecha (no quiere decir que no puedan ir, como van ex-terroristas a las convocatorias nacionalistas) lo hacen en Monjuïc, infórmate.

Y C's ha puesto una gestora para descubrir precisamrente a esos trepas que se apuntan el partido y se les está expulsando, cosas que no pasasn en otros partidos.

charnego

#31 Si todo lo que se dice contra C's tiene la misma rigurosidad vamos apañados

troymclure

#33 En eso estoy totalmente deacuerdo, no hay que hecharle mierda encima a Ciudanos que no es suya, ya tienen bastante, como para intentar exagerar

Lo de que entraron despues, leete el diario de sesiones, se votaron otras cosas despues, no hay videos
Lo de que llaman a Fernandez chofer del comando barcelona, no fue ni la primera ni la ultima
Y el C´s ha votado en temas sociale lo mismo que el PP como TTIP, el Copago Sanitario, la Ley WERT etc etc

Por cierto has pasado de puntillas(no has querido contestar) por lo de como llamar al matrimonio homosexual, lo de ir con un Partido de ultraderecha a la europeas del 2009 , lo de TT español en venezuela

charnego

#34 No me vengas con historias de "no hay vídeo", todas las sesiones se graban y eso pasó a última hora, y no hay 20 votaciones cada día, eh? y menos en el Parlament. Quiero enlaces. Quiero ver cómo le llaman eso a Fernàndez en el Parlament (al menos el recorte de prensa).

Ciutadans ha estado en contra de la ley WErt


En contra del copago y privatización de la sanidad que aceptan CiU, ERC y PP
https://www.ciudadanos-cs.org/prensa/Jordi_Canas_Introducir_el_copago_significara_abrir_la_puerta_a_la_privatizacion_de_nuestro_sistema_de_salud/4884/
Y a favor del TTIP como PSOE o PSC.

Rivera estaba a favor del matrimonio homosexual y así lo defiende. Lo que dijo Rivera era que se podía hacer lo mismo con otro nombre para asegurar su aprobación cuando estaba generando desacuerdos, no que esté en contra de llamarle "matrimonio", como así hoy lo defiende. No fue con un partido de ultraderecha, fue con una coalición , como independientes, en l que había partidos muy de derechas, muy de izquierdas e incluso nacionalistas. Y nadie le ha llamado por eso "nacionalistas" o "ultraizquierdistas". Y el TT español se da en España, el mundial en el mundo. Pero en todo caso sería cosa de preguntar a quienes lo han lanzado desde Venezuela.

Y a todo esto, si lo tienes tan claro, ¿por qué te molesta C's? si según tú solo resta votos y debilita al PP, y además sin corrupción, bienvenidos sean, no? O es que sí, que en realidad no son tan "de derechas" como los demagogos decís...

troymclure

#35 Me molesta que digan que son de centro izquierda como lso del PSOE se llamen a si mismos Socialistas, votaria antes a VOX que a cualquiera de esos dos, la gente me gusta que vengan con la verdad por delante

Y ademas lo critico como los he criticado durante años porque estan en las antipodas mias... como tambien critico al PP

charnego

#36 pues yo lo siento, antes de votar a una derecha clara como VOX voto cualquier cosa, porque si el PSOE ya te hace política de derechas, imagina VOX.

Por cierto, que el "viaje al centro" no es marca de nadie, mira la propuesta de ahora de Podemos
http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/podemos-confirma-viraje-centro-plan-elecciones-autonomicas-4160207

...y de calificar más o menos de derechas o de centro a alguien a llamarlo "falangista" va un salto demagógico y totalitario muy importante.
Y yo, si algo sí detesto, es la criminalización propia del totalitarismo de opciones diferentes.

delawen

#36 Me molesta que digan que son de centro izquierda

A mi en cambio me parece muy iluminador.

Si partimos de la base de que todo el mundo personalmente se considera sensato y que sus ideas son correctas, llegas a la conclusión de que todo el mundo se considera "en el centro". Porque el centro es la normalidad, la posición razonable y el punto de encuentro donde todo el mundo puede sentirse cómodo. ¿No? Por eso da tan buena imagen decir que eres de centro. Neutral. Que no te mojas. Un padefo, vaya.

Ya nos lo decía Newton, todo depende del punto de referencia.

Por tanto, si dice que está en el centro izquierda, es porque tiene que fingir estar más a la izquierda de donde él considera que está el centro (su punto de referencia).

Fíjate por ejemplo, Podemos, aunque tenga medidas claramente de izquierdas, dicen que son el centro. Porque a esta gente eso de moverse de su punto de referencia para fingir ser lo que no son les parece una chorrada. Ya lo dijo Aznar en su día: con el viaje al centro (de la política):
http://www.rtve.es/noticias/20080612/congreso-del-viaje-centro-del-partido-popular-tres-anos-despues-llegar-moncloa/85930.shtml
Sólo movieron el punto de referencia, pero con eso era bastante para ellos.

Sólo los que están muy alejados de la política "mainstream" y son conscientes de la "lucha" se salen del "centro". Léase VOX, IU,... Porque ellos necesitan marcar la diferencia para que podamos entender que no son como "los otros".

A mi Podemos me queda a la derecha. ¿Significa eso que son de derechas? No, pero podría elaborarte todo un discurso de por qué para mi son de derechas.

Luego están los que dicen que no son ni de izquierda ni de derechas, que es otra forma de que decir: como me posicione, no me va a votar ni Blas.

Y sí, estoy de acuerdo en que de "izquierdas" y de "derechas" es una clasificación muy burda, pero como una primera aproximación funciona bastante bien.

D

Inmigración

Ciudadanos:
- Poca y cualificada.

Podemos:
- Mucha y poco cualificada ( es dificil atraer talento cuando se considera ser 'rico' cobrar mas de 50k y subirles impuestos, salarios máximos...)

emilio.herrero

La higiene personal.

D

El pelo. Uno lleva coleta y perilla, el otro pelo corto y va siempre afeitado.

cathan

#0 Te explico la razón por la que alguien puede estar pensando en ambas opciones cuando son muy distintas: voto antibipartidismo. Mi objetivo, por ejemplo, es hacer el máximo daño posible al PPSOE, así que me vale cualquiera de los dos, pero como tenemos la fantástica y fabulosa ley d'hont, y a que vivo en una Comunidad Autónoma bastante pepera, Ciudadanos tiene más posibilidades de quitar asiento al PPSOE.

En una situación normal con una lista única y sin ley d'hont votaría sin dudarlo a IU; porque Alberto Garzón es el único líder que para mi a día de hoy merece la pena. Pero un voto a IU por Murcia es un voto que muy probablemente no sirva para nada.

charnego

Tema crítica destructiva:

Ciudadanos no critica partidos, defiende ideas
Podemos financia el hastag #desmontandoACiudadanos

troymclure

#18 Mas falso que un billete de 30 euros... falanjito

charnego

#19 seguro? Y "falangista" será tu padre.

troymclure

#20 Fuente por favor no una foto de un no se que que ha sacado no se que, una fuente palpable y linkeable

gracias falanjito

troymclure

#20 Mira esto es un fuente



Sigue votandome falanjito jejeje

charnego

#22 ah, estás sugiriendo que Ciudadanos tiene contactos en Venezuela y los utiliza para hacer subir un hastag que le es contrario a TT?

Y retira lo de "falangista" HIJO DE PUTA

troymclure

#24 jejeje te veo muy nervioso, el video con mas de medio millón de visitas ha hecho daño por lo que veo, no os preocupeis, los peperos siempre os podrán repartir algún que otro sobre

Si me la comes lo retiro, no te hagas el estrecho que con el pijo de pedralves no te lo haces jejejeje

troymclure

#20 Y para terminar, algo bastante obvio, es lo que tiene la educacion privada en España, que la regalan

Duke00

#18 Menudo Zas que le metieron desde Podemos a Rivera al responder a esa acusación, se ha metido en el pozo el solo:

R

Unos quieren subir impuestos y cargarse el poco tejido productivo que queda en el país, aumentando todavía más el desempleo, seguir con un estado hipertrofiado por el "consenso socialdemócrata" que se lleva en Europa desde los tiempos de Von Bismarck. El otro es Podemos.

D

Tema Corrupcion en beneficio personal (A que partido arrimandote vas a conseguir prebendas de disfrute personal).

PODEMOS: Complicado, demasiada transparencia, no te va a salir bien el conocer a fulano o mengano siempre hay voces discrepantes muy criticos.

CIUDADANOS: Bueno si conoces a alguien, ya hay casos, es un sistema jerarquico alguien te puede facilitar la vida...

emilio.herrero

#9 Estamos hablando de diferencias en su programa electoral, no en hipotesis o suposiciones.