Hace 3 años | Por nereira a cadenaser.com
Publicado hace 3 años por nereira a cadenaser.com

“A quien provoca no hay que responder con la provocación si no con el no aprecio”, es decir, “no escuchar a alguien que pretende hacer un discurso que no es político, que es otra cosa”. Dice que es difícil porque “suena a censura, parece algo contrario al concepto de libertad”, pero recuerda que la libertad tiene muchos factores dentro de la democracia que hay que tener presente.

Comentarios

nomasderroches

#14 Nos estamos retroalimentando en la critica pero es que tienes la razón. Los partidos son estructuras piramidales en las que uno dice "votad X" y todos votan, y luego cada uno a su casa. El que consigue llegar arriba en esas estructuras, tiene muchos tiros dados, y debe muchos favores. El que se mueve no sale en la foto.

Es muy triste pero cuando los partidos se sirven a sí mismos lo primero, lo demás no importa, y el barco va sin rumbo. Si por lo menos el estado tuviera poco peso, pero es que en España es un porcentaje tan grande... Qué pena.

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#3 #7 Para eso habría que tirar abajo la antidemocratica constitución construida sobre la figura del rey que impuso el franquismo.

emmett_brown

#38 Asociar a un grupo ultra de fútbol, que además se desmarcó de lo sucedido (lo pone en el enlace de mandas), con una afinidad política me parece muy atrevido. No sé si "milita" en alguna opción política, ya que lo que mandas es de hace cinco años, cuando además era menor. Hoy por hoy, te repito, tenemos amenzas motivadas meramente por opción política y bulos alimentados por la ultraderecha contra las vidas de varias personas y sus familias. Tú sabrás de qué lado te posicionas, del lado de una opción en la que cabemos todos o de otra en la que sólo caben algunos.

D

#39 venga, que sí que lo que tú digas, primero que es una cosa familiar, y ahora que bueno, no se puede generalizar, bla bla bla.
Que ni te lees los enlaces en fin.

Mi lado desde luego no están ni con vox, ni con podemos.
Tú la patita ya la has asomado.

D

#40 Pues leyéndote defiendes a ultranza la falsa equiparación de Vox y Podemos. Te vengan con los argumentos que sean. ¿No serás tú el que muestra la patita y hasta el brazo (en alto)? Porque bien que buscas blanquearlos.

emmett_brown

#24 Ese militante de ultra izquierda daba la casualidad que era su primo también. Aquello quedó en el ámbito personal del presidente. Tampoco mediaban amenazas de muerte de por medio. No compares. No hables de vosotros y nosotros. Si el fascismo llegara al poder iría contra TODOS, nunca lo olvides.

D

#28 no era su primo, era un familiar lejano de su mujer.
Un tipo detenido varias veces por delitos de agresión motivada por la política. ¿Qué coño ámbito personal?
Eso si, la de chistecitos del intermedio y de otros programas ahora deeply concerned about iliberal movements
Busca que google es tu amigo.

emmett_brown

#30 Llevas razón, es primo político, familia por parte de su mujer, pero familia al fin y al cabo. Busco y primer resultado: "El candidato del PP ha asegurado este jueves en Barcelona que no denunciará al joven y que tras el incidente no hay que buscar “ninguna consecuencia política”". El propio Rajoy lo dijo.

D

#32 familia lejana
Rajoy tiene todo el derecho a no denunciar a quien no quiera, igual que hasta que la de vox no se ha reído en la cara de Iglesias, iglesias no ha ido a poner la denuncia.
Pero ese chaval de ultraizquierda que agredió a Rajoy, ha agredido a más gente por motivos políticos.
Y buenos chistecitos jajajaja, qué risas todos.

Ahora no hagáis memes de pablo, que pablo shoooora

MiguelDeUnamano

#35 ¿"Igual que hasta que la de vox no se ha reído en la cara de Iglesias, iglesias no ha ido a poner la denuncia"?

S

Pues para empezar echando abajo la constitución del 78 que da a los partidos en España mucho poder y poco control sobre ellos.
Luego establecinedo un sistema en el que los diputados puedan ser elegidos directamente por distritos y tener mecanismos de destitución en caso de que incumplan de mala fé su programa político o hagan actuaciones contrarias a ello o corruptelas.
ASegurar la separación de poderes para que el poder judicial no sea la putita de los políticos que puedan usar como les de la gana.
Y establecer, al margen de la constitución, una carta de derechos básicos, que sea inviolable por la constitución ni por otra ley.

nomasderroches

#11 Espérate sentado que los partidos hagan esto cuando lleguen al poder. Antes de llegar, lo que tú quieras, después, hasta luego lucas.

K

#11 bien pensado pero imposible actualmente.

oceanon3d

Ni un comentario y dos de los de siempre intentando hundirla ¿hasta cuando va a seguir permitiendo que tribus organizadas trituren el buen funcionamiento de este sitio?

emmett_brown

#8 Ojalá la derecha nacional se pareciera un poquito a la derecha vasca. Bildu no apoya a ETA y ha condenado la violencia en repetidas ocasiones. Que pidan que se reconozca a TODAS las víctimas no es apoyar a ETA. CIU es un partido podrido y Puyol un corrupto, el mayor de los desprecios para ellos pero que la justicia actúe contra sus crímenes económicos. Respecto a lo que dices de Arana, pues vale, no veo que los dirigentes del PNV hoy adolezcan de eso que dices, aunque sí de bastante sentido común y capacidad de diálogo y negociación, Esteban es quizás el mejor orador del Congreso y el País Vasco hoy es una comunidad con un nivel de vida envidiable.

No veo en los partidos que mencionas ni por asomo el extremismo de un partido que ha venido a reventar la Democracia insuflando odio contra el inmigrante, el pobre o el adversario político.

emmett_brown

#19 El problema es que un ministro, la directora de la GC y un candidato a la CAM han sido amenazados de muerte, por alguien posiblemente alumbrado por la extrema derecha. Ese es el problema y no Stalin ni pollas en vinagre.

D

#22 Como tantos otros políticos en los últimos años.
Curiosamente esas amenazas fueron motivo de mofa.
Un militante de ultraizquierda incluso agredió al presidente del gobierno Mariano Rajoy, busca en la hemeroteca y verás como trataron vuestros medios afines aquello.
Ese es el problema, con muchas pollas en vinagre

K

#24 un militante de ultraizquierda??.pues que lo denuncié a no que era familiar de la mujer de rajoy y nunca fue denunciado..
A estas alturas aun esos bulos.. . Joder.

p

#24 El problema es que Vox se opone a condenar públicamente y en un debate político todo tipo de violencia, aunque en algunas declaraciones dice hacer lo contrario. Eso es blanquear comportamientos violentos, no se puede condenar algo de lo que niegas.

D

#52 Echenique, qué Echenique?

p

#53 Echernique denuncio una versión que no encajaban las pruebas con lo que se denunciaba y en twitter y no en un debate político.

D

#54 Ah bueno.
Si no es en un debate entonces ya puede hace lo que le salga de los huevos

p

#56 Si lo dices fuera de un debate es malo, pero si cuestionas en algo cuando las pruebas indican que no sucedio exactamente como se denuncian, es normal cuestionar a la denunciante. Pero en un debate serio no se va a insultar si no a defender propuestas políticas, cosa que Rocio Monasterio nunca estuvo dispuesta a hacer y por eso quería dejar fuera del debate al quien más puede dejarla en ridículo y se comporto como una cria de 4 años y lo peor de todo es el pasotismo del moderador de la ser, que fue el que debió llamar la atención a Rocio Monasterio en lugar de seguirla el juego.

D

#58 no hagas el ridículo

Waskachu

Ay, la democracia de nuevo.

D

#_3 hay que ilegalizar vox, el PP, CS, upyd.
Y listas únicas en un solo partido, rollo Alemania del este

#4 y a la vecina del quinto, que no la soporto.
Coñas a parte. La ilegalización viene por cometer ilegalidades, no por "ser". Hay que andarse con ojo y no destruir la libertad tratando de protegerla (y esto puede pasar tanto por defecto de acción como por exceso).
¿Puedes desarrollar un poco más lo que mencionas de las listas únicas, por favor?

D

#6 Pues como funcionaba la Alemania comunista.
Se supone que había partidos de derechas legales, pero obligados a integrarse en el partido único, el 100% de los miembros de la volkskammer eran del Frente Nacional
Lista única

emmett_brown

#4 No, sólo hay que ilegalizar a partidos contrarios a la Democracia y que inciten al odio y la violencia, gracias. Las opciones de derechas son respetables, el fascismo no.

Por cierto, Casado el otro día abogaba por volver al bipartidismo. A sólo un partido de un régimen comunista. A eso le llaman Libertad.

D

#7 El problema es que los que piden la ilegalización de vox, son los mismos que decían que Cs eran franquismo, upyd era franquismo y en general todo lo que no sea stalin es franquismo

p

#19 El problema es que no quieres que se ilegalice el PSOE, siguiendo esa pauta Vox,PP, PSOE, UP, C´s y partidos independentistas sería ilegalizados. Si los insultos por sus actos se tienen en cuenta.

D

#4 y Bildu, y CIU y el PNV. Bildu apoya a ETA, Pujol dijo que los andaluces eramos mala gente, y sus herederos son supremacistas catalanes, y el PNV, su fundador era un supremacísta Vasco.

Yo propondría ilegalizar los extremos.

nomasderroches

#8 ¿Y no es mejor denunciar aquello que sea ilegal y dejarse de tablas rasas?

emmett_brown

#12 La vía judicial no es suficiente. También tenemos que estar unidos en una sociedad plural contra aquellos que no permitirían ninguna pluralidad.

nomasderroches

#23 La segunda frase te ha quedado muy bonita.

Yo soy más de estado de derecho, con poderes separados. Fíjate, qué cosas.

emmett_brown

#25 Es totalmente compatible con un rechazo unánime de la sociedad. O acaso no hicimos lo mismo cuando asesinaron a MA Blanco?

nomasderroches

#26 Igual la gente está un poco más pasota ahora. Igual si fuera la superliga...

También te digo que creo que tu comparación es un poco exagerada, te lo digo para que no lo digas mucho por ahí que te pueden mirar mal.

emmett_brown

#29 Exagerado es que Nacho Cano dé un concierto homenaje a una víctima del terrorismo y que se venga arriba.

nomasderroches

#34 ¿Qué estará haciendo Nacho Cano ahora?

D

#23 yo también quiero una sociedad plural en la que no existan ni el pp, ni Cs, ni vox, ni upyd y en general cualquier partido que no adore a la URSS
Es que ya basta de no ser todos comunistas.

emmett_brown

#31 Allá tú...

jacktorrance

#8 ilegalizar CIU?

K

#4 ypyd, y cs por qué?. En base a qué ley?.

p

#4 Te olvidas del PSOE y eso que es más responsable que Podemos de muchas cosas que culpas a Podemos.

nomasderroches

España estaba fatal posicionada para competir internacionalmente antes de la COVID. Llegó la pandemia y nos hundió en la miseria.

Pues bien, por si no era posible estar peor, en vez de tirar para arriba, todos los recuros del país ahora se dedican a las elecciones, cuestionar temas como la libertad, la democracia, las luchas entre regiones y una lucha por el conteo de muertos.

Por otro lado los fondos europeos nos van a lastrar a una posición servil sin voto, y tengo pocas esperanzas en que nos muevan de la posición que nos toca.

Desde luego que peor, imposible.

Y aquí seguimos, artículo número X+1 sobre "democracia" y "nazis" en España en 2021.

S

#2 lol
¿No te parece maravilloso este país?
Esto, por sorprendente que parezca no es nuevo!
Llevamos así siglos y seguirá así.
El único consejo que puedo darte es que te vayas a vivir a Burdeos, y te rías un poco desde allí.

nomasderroches

#17 ¿En Burdeos hay menéame?

Jolines espero que no nos queden siglos, aunque sea por absorción o desintegración del país.

D

Si trata de defender la democracia, no hay nada más perjudicial que partidos que no sean fieles a sus programas electorales, si empiezan con mentiras ya todo es cuestion de semantica.

nomasderroches

#5 Hemos llegado un punto en el que "nazi", "comunista", "fascista" o "ibex 35" son palabras misil, para lanzar. No se usan para comunicar.

C

Seamos honestos: muy pocos, poquísimos respetan la democracia. Porque si la ejerciéramos como tal, el voto sería con la razón, NO con el corazón. Y para obrar con razón se debe estudiar con detenimiento cada programa electoral y validar su factibilidad. ¿Quién hace eso?

nomasderroches

#15 Lo bonito es que programáticamente las diferencias entre unos y otros son muy pequeñas... imagina ya luego del programa a la realidad... diferencia mínima. El punto principal de todos los partidos no está escrito en ningún lado, pero espero que coincidas conmigo en que es este: "Haremos lo necesario para ganar las elecciones dentro de 4 años".

emmett_brown

Aquí no se trata de estar con Vox ni con Podemos. Se trata de defender la Democracia, que es de lo que va el envío. Y si tus únicos argumentos son bulos de la ultraderecha para evitar condenar amenazas de muerte contra políticos democráticamente elegidos y la directora de la GC, estás defendiendo la postura de Vox, por mucho que digas lo contrario. Parece que te dé vergüenza reconocerlo, no es para menos.

agente_naranja

Honestamente a veces pienso que la única forma de lidiar con estas personas es ponerse a su mismo nivel y pagarles con la misma moneda.

Los tratas con respeto y con mesura y ellos aprovechan para tomarse más libertades y robarte las tuyas. creo que llegado cierto momento no nos tendría que temblar la mano para darles una buena hostia, aún a riesgo de que nos la devuelvan

D

Iglesias es el primero en no respetar la democracia. El mismo loa y busca un regimen TOTALITARIO, que no os enterais y os engañan como a podemitas.

w

Pues nada, tras haberse adueñado de la palabra progresista y fascismo, la izquierda acaba de agenciarse también la palabra democracia. ¿Cuál será la siguiente?