Los expertos encargados por el Gobierno para diseñar una senda de subidas del salario mínimo interprofesional (SMI) que lleve ese indicador hasta el 60% del salario medio, tal y como prometía el acuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos de 2019, ya tienen casi su veredicto, a falta de las últimas observaciones. Según fuentes conocedoras de las deliberaciones de los especialistas, las respuestas que van a dar a las preguntas del Ejecutivo (cuánto hay que subir el SMI, y con qué ritmo) van a plantear distintas opciones, para que puedan acomodarse.
Comentarios
No puede ser. Eso hará que aumente el consumo y que se desarrolle la economía.
#2 Joder, pues ojalá pongan en marcha un mecanismo tan mágico y que se ve que a nadie se le ha ocurrido... Ponemos en el BOE que el SMI sea de 10.000 euros al mes y así seremos ricos en poco, no, ¿o el efecto no es lineal?
#11 Valiente gilipollez has escrito.
#18 Gilipollez para mí y aplauso generalizado para el que propone como medida para hacernos ricos que "los políticos nos suban los salarios para que consumamos más".
#19 aplauso generalizado para el que propone como medida para hacernos ricos que "los políticos nos suban los salarios para que consumamos más".
Y ese del que hablas es........
#22 Sigue el hilo hacia arriba.
#30 ¿ Exactamente hasta donde ?
Porque no veao a nadie haya propuesto esa medida para hacernos ricos como dices....
#35 Tiopio 10:32
No puede ser. Eso hará que aumente el consumo y que se desarrolle la economía.
#46 Donde está la parte de "hacernos ricos"?
#51 La palabra desarrollo. Seguramente en la RAE puedan ayudar a entenderlo.
#19 Nadie ha dicho que subiendo el salario mínimo te hagas rico, eso te lo has inventado. Has intentado llevar al absurdo la subida del SMI diciendo esa tonteria de "ya puestos que lo suban a 10000" para criticar la medida y no cuela.
#38 Pues una vez desligan la subida de la realidad de nuestro mercado laboral es muy adecuado llevarlo al absurdo. No tiene sentido y menos en momento de crisis y paro brutal incrementar las barreras a que se cree empleo.
#44 Que sí, que ya conocemos el discurso de los empresarios llorones para que puedan pagar una miseria. Si tienes que llevar al absurdo una medida para desprestigiarla es porque no puedes criticarla en términos reales.
#48 Espera que te digo términos reales.
"España encabeza la lista del paro juvenil de la eurozona con una tasa del 37,7%"
La fuente es de Eurostat de abril del 21.
Aunque seguramente sea todo un lloro de empresarios que podrían contratar a toda la población desempleada pero no lo hacen porque, aunque les saldría rentable, prefieren que España salga mal parada y seguir llorando...
#11 Otro con el razonamiento lógico averiado...
#21 Oye, ¿si subir el sueldo vía decreto genera riqueza por qué quedarnos en 1.108 o 1.200 mensuales? ¿Qué mierda es esa de un 10%? Si tienen a su alcance una herramienta tan potente para mejorar la economía deberían usarla, ¿no?. ¿No será que hasta ellos saben que con nuestra productividad como sigan con palos en las ruedas al mercado de trabajo este país va a seguir perdiendo oportunidades de progreso?
#32 Lo dicho tienes el razonamiento lógico averiado, y la ignorancia disparada.
Quien ha dicho que subir el SMI a 3000 euros mejora la economía ???? Nadie. Solo está en tu cabeza.
Quien ha dicho que la subida del SMI sea una herramienta para mejorar la economía ???? Nadie. Solo está en tu cabeza.
Si una empresa NO es productiva, qué te parece que debe hacer ?
#32 ¿si subir el sueldo vía decreto genera riqueza por qué quedarnos en 1.108 o 1.200 mensuales?
¿ Quien ha dicho que subir el sueldo vía decreto genera riqueza ?. Eso solo está en tu cabeza
El por qué 1108 o 1200 puedes hablarlo con un economista que te lo explique.
#39 Sigue el hilo al que respondo.
Hablaré con mi economista de cabecera.
#43 Lo he seguido. Nadie dice que el simple hecho de subir el SMI genere riqueza.
Eso solo está en tu cabeza.
#53 En mi cabeza está que el SMI es una ineficiencia que no sirve para mucho más que joder a trabajadores con baja productividad y sabe Dios qué estará en la cabeza de los que defienden estos...
#56 Eso lo tengo claro.
Pero no pongas en el pensamiento de los demás cosas que te inventas solo para justificarte
#2 Jodé..!!! , como empresaurio que soy voy a tener que ganar más por que tengo que producir más por la demanda, me van a arruinar.!!!
#16 A no ser que estés pagando a tus trabajadores el SMI. En ese caso tendrás que hacer cuentas después de un tiempo a ver si ganas más o no.
#23 Supongo, pero si mis ganancias son menores que mis gastos, algo no estoy haciendo bien, mi negocio es vender o producir algo, no explotar a curreles.
La competitividad en España se ha basado en explotar, en reducir gastos y cero inversiones, mientras que en otros países, para mismos negocios y sueldos más altos son rentables, igual tiene mucho más que ver la innovación, la metodología de producción, la calidad y buena distribución del producto.
Si te venden que pagar salarios es arruinar empresarios, vaya, nadie montaría una empresa.
#28 Estoy de acuerdo. Pero subir el SMI no implica que vayas a ganar más.
Incluso algunos ganarán menos...
El Banco de España alerta de que esto provocará que los ríos se conviertan en sangre y lluevan sapos.
#3 justo el comentario siguiente al tuyo es el mismo, pero en serio.
#4 asustaviejas.
#3 Ey, jajajaja, lo de falta de flexibilidad laboral en España es un mito de asustaviejas y empresaurios y la progresista Portugal con su SMI de 775 euros al mes, menores cotizaciones sociales patronales y menores indemnizaciones por despido, son unos rancios fascistas explotadores.
Mientras en el mundo real España es de los países que más tarda en salir de las crisis y miles de españoles se van a fregar platos en UK, con contratos de 0 horas, a 9 libras la hora (si te llaman), porque en España ya no es posible siquiera tener un curro precario.
#13 la progresista Portugal con su SMI de 775 euros al mes, menores cotizaciones sociales patronales y menores indemnizaciones por despido, son unos rancios fascistas explotadores.
Si. En Portugal viven peor que en España.
Acabas de descubrir la pólvora.
Por cierto, en España el mercado laboral es flexibilísimo: Tienes tropecientas modalidades de contrato y puedes despedir a quien quieras cuando quieras.
#24 Peor pero con la mitad de paro.
Puedes despedir... Pagando más de un mes por año trabajado al qué quieres echar.
Una flexibilidad de la leche que tengas que pagar como 20 días de trabajo por año contratado a alguien que no los ha trabajado.
#29 Peor pero con la mitad de paro.
Bueno. Yo prefiero estar mejor con el doble de paro que peor con la mitad.
¿ Y tú ?
Vente a mi pueblo que tendrás empleo 15 horas diarias.
Eso sí, salario, lo que recojas tú mismo del campo.
#36 Yo prefiero estar con la mitad de paro. Se ve que no sufres en tus carnes la falta de un mercado laboral competitivo.
Mientras en el mundo real McDonalds y Chipotle anuncian subidas salariales en EEUU porque no encuentran trabajadores.
#45 Eso es fácil.
El que no trabaja es porque no quiere. Trabajo sobra.
Que te paguen por hacerlo es otro cuento. Pero como a ti te parece algo secundario...
#52 El trabajo sobra, en B totalmente de acuerdo.
Yo te aseguro que me preocupo de que me paguen.
#57 Cobrar en B es ilegal.
Puedes trabajar sin cobrar, visto que el salario te parece secundario y lo importante "es trabajar".
#62 Tranquilo que si tengo oportunidad lo haré. Pero ten en cuenta que en determinados sectores se hace un poco difícil.
#29 Una flexibilidad de la leche que tengas que pagar como 20 días de trabajo por año contratado a alguien que no los ha trabajado.
Pues si.
Que tengas que pagar 20 días por año no resta ni un ápice de flexibilidad. Lo que no hace es el despido gratuito.
Si es a esto a lo que refieres llámalo por su nombre: "despido gratis" y no "flexibilidad".
#40 Súper flexible. El trabajador se va avisando con 15 días.
El empresario con un contrato indefinido no te puede decir, te pago lo trabajado hasta dentro de 15 días y no vuelvas.
Puedes justificar que hay motivos para que sea así, o que creas que no es lo suficientemente garantista hacia el empleado y que el empresario también debe arrodillarse por las mañana y pedir perdón por todo el mal hecho, pero que me digas que ya es flexible cuando la relación es claramente asimétrica es de un nivel de argumentación muy bajo.
Comunistas contra los emprendedores. Rojos y masones quieren debilitar Ejpaña
Vergüenza..
Para que la medida fuera efectiva habría que subir todos los sueldos un 10%.
Luego está la cuestión de que mientras haya que competir en precios con países donde los sueldos no están regulados y son una miseria, la competitividad de nuestra industria se verá afectada negativamente. Y tener sueldos altos sin una industria que genere alto valor añadido es prácticamente imposible.
Los aranceles son cosa de fachas pero las consecuencias de la globalización económica y su falta de regulación la sufren los currelas.
#6 ¿por qué hay que subir todos los sueldos para que la medida sea efectiva?
Sueldos muy altos ya hay:
Los altos ejecutivos aumentaron su salario en un 4,5% en 2019, frente al 2% de los trabajadores
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/01/09/fortunas/1578594150_093458.html
El sueldo medio del directivo se dispara hasta los 84.773 euros en España
https://www.lainformacion.com/management/sueldo-directivos-84773-euros-espana/6534382/
#6 Nos quieren a todos iguales. Da igual que curres el doble que tu compañero. Da igual que tu puesto tenga más responsabilidad. Eso de premiar la productividad y pagar más al que hace las cosas bien en su curro, es mínimo de fascistas.
#15 Vaya.
No me digas que te jode que al vecino le suban el sueldo.
Si crees que tú vales más EXÍGELO. Y si no te lo dan, márchate de la empresa.
Que el gobierno no ha limitado los salarios por arriba.
#27 Me jode que al vecino le lastren su entrada en el mundo laboral. Y que al haber un entorno poco competitivo el empresario te coja por los huevos porque si te echa a la calle no hay nada. Una mierda de sistema, vaya. El famoso concepto de Marx de ejército industrial de la reserva.
Por supuesto que yo exijo que me paguen mi trabajo decentemente y si no no lo hago. Pero veo más pernicioso que queriendo hacer un trabajo el estado me diga que las condiciones que yo fije no valen y que si eso que me dan una paguita. Qué ahí sí llevarte 500 euros al mes te da dignidad, pero ganar 1.000 al mes cotizando y con posibilidades de prosperar no.
#47 El famoso concepto de Marx de ejército industrial de la reserva.
No es un "concepto de Marx", es parte.de una descripción de la realidad.
Te veo muy preocupado por el vecino en paro. Pregúntale a ver que le parece que suban el SMI.
Y si. El empresario te tiene cogido por los huevos. Pero si te paga 1200 es bastante mejor que si te paga 740.
Pero veo más pernicioso que queriendo hacer un trabajo el estado me diga que las condiciones que yo fije no valen
Tranquilo. Cuando el empresario te pague los 950, siempre puedes devolverle 200.
#50 ¿Y quién hizo esa "descripción de la realidad" en una obra llamada El Capital?
Tranquilo, cuando el empresario te contrate por 20 horas siempre puede pedirte que hagas 40, y es lo que hay.
#55 Marx.
Pero no es una "idea de Marx".
#59 Es un concepto de Marx. Tienes alguna fuente que desmienta eso?
#61 No. No es un concepto de Marx.
#63 Si no me equivoco en primer volumen de El Capital. Hay que conocer a los clásicos, hombre.
#64 Repito. No es un concepto de Marx.
Es parte de la descripción de Marx del capitalismo.
Y es una descripción muy acertada en ese aspecto.
#66 ¿La mano invisible no es un concepto de Adam Smith?
#67 La idea de que el mercado se regula solo?
Si, creo que es de Adam Smith.
Obviamente "el mercado" no tiene ninguna mano.
En cambio, el capitalismo para funcionar necesita que haya paro para que no se disparen los salarios.
Por eso se habla de "pleno empleo" cuando "solo" hay alrededor de un 4-5% de paro.
#68 No esperaba menos.
Obviamente el mercado de trabajo no tiene ningún ejército de parados.
Manda huevos que los países más capitalistas tengan menos ejército industrial de reserva.
#69 Me alegra que te des cuenta que en TODOS los países capitalistas existe un ejército industrial de reserva.
#70 No, en la mayoría de países desarrollados el paro es mínimo, lo que suele denominar pleno empleo.
#72 Lo que llaman "pleno empleo" es un 5.5% de paro.
Lo que viene a ser mantener un ejército industrial de reserva.
USA: 5.5%
Alemania: 4.4%
Francia: 6.5%
https://datosmacro.expansion.com/analisis/los-mejores/pais-menos-paro
Republica Checa: 3.4%
#73 Pero hombre, mírate los datos de preCovid.
Por cierto, manda narices que desde España alguien comente que esas cifras no son pleno empleo cuando aquí no las hemos tenido ni en 2007.
#74 Ya te he dicho que "pleno empleo" es menos de 5.5% de paro.
Por cierto, en 2019 en Alemania el paro era del 5%
#75 A ver, dependerá del país, ayudas al desempleo, economía sumergida... Pero por supuesto que EEUU o Alemania antes de la crisis del COVID tenían pleno empleo con uno de cada 35 activos trabajando. En España con un 8% estaríamos en un muy buen punto, pero bueno, se ve que no interesa que lo tengamos hasta 2025 mínimo...
#76 Alemania tenia pleno empleo.
Y un ejército industrial de reserva del 5%
EEUU, parecido.
España con un 8% estaría cerca técnicamente del "pleno empleo" que es un 5.5% de tasa de paro.
Ahi estuvimos con ZP en el gobierno.
#77 O un 5,5% de trabajadores que estaban cambiando de trabajo, o que pudiendo coger un trabajo estaban esperando una mejor oportunidad o que mienten en las estadística de búsqueda de empleo... Qué Alemania tenga un 3% de desempleo como tuvo hace año y medio es pleno empleo. El que quiere trabajar trabaja igual que aquí en 2007 el que quería trabajar trabajaba (yo por ejemplo tenía aquellos años unas condiciones que a día de hoy los chavales que terminan sus estudios ni sueñan y no, no era paleta ni camarero, pero un mercado competitivo tira al alza de todos los salarios).
#78 Claro. Pleno empleo se considera cuando el paro baja del 5.5%. Con un 3% tenían pleno empleo y la situación ya se empezaba a complicar, el paro debía aumentar.
No interesa que baje mucho más. Hace falta un ejército industrial de reserva.
PD: El paro en Alemania a final del 2019 era del 3.3%
https://datosmacro.expansion.com/paro/alemania?dr=2019-12
#79 Con lo de "no interesa" no te me estarás haciendo negacionista o sugiriendo un origen turbio de la pandemia, ¿no?
#80 Quien habla de la pandemia ?
No interesa un paro demasiado bajo, porque conviene mantener un ejército industrial de reserva.
Si el paro baja de determinado límite se hará todo lo posible por aumentar la mano de obra.
#81 Perdona, que me habías asustado con lo de que no convenía cómo estaba la situación en 2019...
Bueno, no es que se haga nada, es que habrá personas que quieran inmigrar a ese país que ofrece oportunidades, lo cual, mientras haya un mercado competitivo, es un escenario win-win para todos.
#82 Claro que se hace.
Cuando conviene se dificulta la llegada de nueva mano de obra, y cuando conviene se facilita.
Se trata de mantener siempre una tasa de paro en el entorno del 4-5%
#6 Para que la medida fuera efectiva habría que subir todos los sueldos un 10%.
Sería estupendo. Pero eso no está en manos del gobierno.
De todos modos no hace falta que suban "todos los sueldos". Estaría bien que subieran los más bajos.
Luego está la cuestión de que mientras haya que competir en precios con países donde los sueldos no están regulados y son una miseria, la competitividad de nuestra industria se verá afectada negativamente.
Propones competir en miseria ?
Y tener sueldos altos sin una industria que genere alto valor añadido es prácticamente imposible.
Poco a poco.
Aún no hablamos de "sueldos altos". Estamos hablando del objetivo de subir el SMI al 60% del salario mediano al acabar legislatura.
En el proceso podríamos ir creando industria y no basarlo todo en ladrillo y hostelería.
#37 La productividad es el rendimiento en función de los recursos empleados.
Dices que si factura más, produce más y es más productiva. No. Hay que ver el valor añadido de cada actividad.
No es más productiva una empresa de tornillos que por cada empleado factura 10 millones de euros que una consultora que factura 200.000 euros por empleado. En la empresa de tornillos tendrás que tener el muy relevante coste del acero, electricidad, transportes...; mientras que en la consultora el coste del trabajador es prácticamente el único que hay. Y seguramente llegues a que el consultor sea más productivo que el operario.
El óptimo con criterios subjetivos. Países como Dinamarca no tienen SMI y no tengo la impresión de que su mercado laboral sea peor que el nuestro.
La realidad es que los países capitalistas suelen estar en situación de pleno empleo.
#31 Puedes facturar mucho y estar en pérdidas. No tiene mucho sentido lo que dices. En todo caso habrá que ver el beneficio o beneficio operativo.
#33 Puedes facturar mucho y estar en pérdidas
Eso es un problema del empresario.
Estamos hablando de ligar el salario a la productividad del trabajador. Si la empresa factura más es porque produce más. Y si produce más es que hay más productividad.
No tiene mucho sentido lo que dices
Eres tú el que habla de ligar los salarios a la productividad, no yo.
En todo caso habrá que ver el beneficio o beneficio operativo.
¿Y eso por qué? No hablabas de la productividad ?
Tener beneficios es un problema del empresario. Producir y cobrar por ello es lo que afecta al trabajador.
Lo que se debe hacer es ligar el SMI a un mínimo que NO DEPENDA DE LA PRODUCTIVIDAD y que guarde relación con el salario mediano. Y hay estudios económicos que indican que la proporción óptima ronda el 60% del salario mediano.
Me parece poco. Vaya mierda de expertos, si ya decidimos que el SMI no depende de nuestra productividad, ¿por qué no subirlo a 3.000 euros al mes? ¿o a la semana?.
Venga, campeona, que estamos ya cerca de adelantar a Grecia para ser el país con más paro de Europa. Próximo objetivo Sudáfrica.
#8 De verdad quieres ligar los salarios a la productividad ????
Eso significaría por ejemplo que si la facturación de telefónica en el año 2022 crece un 17%, los salarios deberían subir también un 17%.
A eso te refieres ?
Noticias asi alegran el dia jiji
Hostiasssss, con proyectos así UP desaparece. No es broma, hay demasiada gente que no llega a fin de mes ni fin de semana y votan derechuza corrupta y opresora. Yolandaaaaa, dimite y que se jodan también. Ya has hecho mucho más que todos los ministros/as de Trabajo juntas.
Lejos de los 1200 que pretendía Podemos al acabar la legislatura.
A ver.
Creo que es el mismo comité de expertos que diseñó el plan del ministerio de sanidad contra el covid
#7 ¿Estos?
https://www.consalud.es/pacientes/especial-coronavirus/covid-19-nombres-comite-expertos-asesorado-gobierno_90218_102.html
Pueden subir el 10% o 1000% si luego en la realidad la subida no es efectiva.
#4 Y por qué no va a ser efectiva ?
Lo fueron las anteriores?