Portada
mis comunidades
otras secciones
#5:
#4 Si alguien quiere un mejor servicio y se lo puede permitir, adelante, pero al menos que el que no tenga recursos tenga alguna opción. Pero vamos, igualmente los retrasos y la caída de la calidad de la sanidad pública viene por aquellos gobernantes que no hacen más que recortar para luego dárselo a la privada, que así cualquiera.
#1:
Si la hubiesen tenido en USA no habría tenido que meterse a traficante para pagarse el tratamiento, pero bueno, ya habría buscado otra motivación
#71:
#9 en España tienes un seguro privado por 80 euros mensuales y te ahorras la espera, el público cuesta a cada español 1500 euros anuales con ambas opciones estas cubierto de todo y sin esperas
En USA pagas 4500 anuales por una medicina públicas que NO puedes usar hasta ser anciano o estar en la indigencia, luego pagas 500 euros mensuales por un seguro privado y luego pagas el 20% del tratamiento porque el seguro no llega. Vamos no se yo pero me quedo con el español.
En USA pagas 4500 anuales por una medicina públicas que NO puedes usar hasta ser anciano o estar en la indigencia, luego pagas 500 euros mensuales por un seguro privado y luego pagas el 20% del tratamiento porque el seguro no llega. Vamos no se yo pero me quedo con el español.
#38:
#31 Ya, y con seguro privado como en USA el empresario tambien paga un monton, luego tu pagas lo tuyo y luego tienes copagos y carencias.
La unica razon por la que los seguros privados son "mas baratos" aqui es porque esta la sanidad publica.
Y otra cosa, los americanos ya pagan mas que nosotros en impuestos por la sanidad publica, el pais se gasta mas dinero publico por cabeza en sanidad que el nuestro. Y luego ademas se necesita el seguro privado.
La unica razon por la que los seguros privados son "mas baratos" aqui es porque esta la sanidad publica.
Y otra cosa, los americanos ya pagan mas que nosotros en impuestos por la sanidad publica, el pais se gasta mas dinero publico por cabeza en sanidad que el nuestro. Y luego ademas se necesita el seguro privado.
#110:
#9 Las listas de espera dependen también de la urgencia: a mi madre le han operado este verano para quitarle un tumor y tras la biopsia le van a hacer quimioterapia. Lo que están tardando en espezar (semanas) es porque le están haciendo todo tipo de análisis para decidir cómo va a ser el tratamiento en detalle.
Pero si lo que tienes es un menisco o un ligamento roto, es una putada pero sí, puedes esperar años porque "no es tan urgente". Por eso debemos mejorar más la sanidad pública en lugar de recortarla.
Y si te puedes permitir un seguro privado, pues ole por tí, sin ironía: yo hago lo mismo, pago un seguro para no tener colas para "cosas menores" y quitar presión a la sanidad pública, que pago también sin problemas.
Pero si lo que tienes es un menisco o un ligamento roto, es una putada pero sí, puedes esperar años porque "no es tan urgente". Por eso debemos mejorar más la sanidad pública en lugar de recortarla.
Y si te puedes permitir un seguro privado, pues ole por tí, sin ironía: yo hago lo mismo, pago un seguro para no tener colas para "cosas menores" y quitar presión a la sanidad pública, que pago también sin problemas.
#51:
#2 Evidentemente, la sanidad pública españistaní se puede y se debe mejorar más.
Hay que 'mimarla' de verdad, y dotarla de mucha más financiación y muchos más recursos materiales. Para devolverla a su época dorada.
Pero sobre todo, la sanidad españistaní necesita que se dejen de atravesarle palos entre las ruedas para hundirla 'adrede' (favoreciendo con ello a la sanidad privada). ¡Ni un sólo céntimo de dinero público debe destinarse a la sanidad privada! (Por algo se supone que es 'privada').
Dicho lo cual, la sanidad pública de EE.UU. sigue estando a años luz de la sanidad pública de Españistán.
C.C.: #8 #27 #32 #16
Hay que 'mimarla' de verdad, y dotarla de mucha más financiación y muchos más recursos materiales. Para devolverla a su época dorada.
Pero sobre todo, la sanidad españistaní necesita que se dejen de atravesarle palos entre las ruedas para hundirla 'adrede' (favoreciendo con ello a la sanidad privada). ¡Ni un sólo céntimo de dinero público debe destinarse a la sanidad privada! (Por algo se supone que es 'privada').
Dicho lo cual, la sanidad pública de EE.UU. sigue estando a años luz de la sanidad pública de Españistán.
C.C.: #8 #27 #32 #16
#45:
#19 Pues si me fijo y justamente donde va peor en España es en los sitios que lo privatizan como Madrid.
Y luego tenemos Asturias que apuesta por la sanidad completamente publica y es donde menos casos de Covid tienen.
Lo de las listas de espera ahora mismo nadie te impide pagar un seguro privado(yo lo tengo) si no quieres esperar 3 meses.
Pero el seguro privado vale para chorradas en cuanto tienes una enfermedad grave lo mejor es la publica. Con un cancer en la privada estarias totalmente jodido.
Y luego tenemos Asturias que apuesta por la sanidad completamente publica y es donde menos casos de Covid tienen.
Lo de las listas de espera ahora mismo nadie te impide pagar un seguro privado(yo lo tengo) si no quieres esperar 3 meses.
Pero el seguro privado vale para chorradas en cuanto tienes una enfermedad grave lo mejor es la publica. Con un cancer en la privada estarias totalmente jodido.
#33:
#7 son cómodos y rápidos porque la gente no se lo permitía. El número de pólizas privadas ha aumentado y el "centro de salud privado" que hay en mi zona tiene saturación ya,ya no te atienden en el día, sino te dan para el día siguiente o dos o tres días en función de lo que sea...
Nos la van a colar bien colada con la sanidad y la educación privada, y algunos dando palmas con las orejas.
Nos la van a colar bien colada con la sanidad y la educación privada, y algunos dando palmas con las orejas.
Comentarios
Si la hubiesen tenido en USA no habría tenido que meterse a traficante para pagarse el tratamiento, pero bueno, ya habría buscado otra motivación
#1 Pues sí, la sanidad "universidad" buena para la salud de la población... Pero mala para la creatividad.
#1 #3 Algo así.
#15 en EEUU se han fijado en cómo en España han deteriorado la sanidad. Saben que con una sanidad, educación y pensiones públicas, las empresas privadas no se forran y controlan el mercado, ni pagan campañas a partidos políticos... Por eso no la quieren.
#3 ¡maldita sanidad universidad!
#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17#18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30
Gasto público en sanidad por habitante en España: 1.690 €
Gasto en sanidad por habitante en USA: 8.385 €
Gasto público en sanidad por habitante en USA: 45% de la cantidad anterior: 3.773 €
Deberíamos crecer económicamente y dejar de mirarnos tanto al ombligo para parecernos un poco más a los americanos. Es más fácil para ellos copiar nuestro sistema, que para nosotros copiar su riqueza.
Que tengamos un sistema "apañao" no quiere decir que sea una maravilla.
Para empezar, los médicos cobran una fracción de lo de allí, los medicamentos son mucho más baratos y las listas de espera pueden ser muy largas.
https://www.libremercado.com/2014-04-27/juan-ramon-rallo-la-sanidad-estadounidense-no-es-un-ejemplo-de-libre-mercado-71407/
https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/salud
#1 No le habría dado tiempo, habría muerto en la lista de espera eterna de la “maravillosa” sanidad pública
#9 Sería una operación poco urgente, como por ejemplo una transfusión de sentido del ridículo o algo así
#2 Evidentemente, la sanidad pública españistaní se puede y se debe mejorar más.
Hay que 'mimarla' de verdad, y dotarla de mucha más financiación y muchos más recursos materiales. Para devolverla a su época dorada.
Pero sobre todo, la sanidad españistaní necesita que se dejen de atravesarle palos entre las ruedas para hundirla 'adrede' (favoreciendo con ello a la sanidad privada). ¡Ni un sólo céntimo de dinero público debe destinarse a la sanidad privada! (Por algo se supone que es 'privada').
Dicho lo cual, la sanidad pública de EE.UU. sigue estando a años luz de la sanidad pública de Españistán.
C.C.: #8 #27 #32 #16
#51 EE. UU. tiene una salud publica basada en aportes privados y el resto por criterios económicos del seguro individual, si tienes una mano aplastada el seguro te cubre dos dedos y elige, pero es que en españistan a lo mejor no llegas a elegir nada y te mueres por el camino,yo he estado en salas de observación atestadas con camillas por el pasillo y guardias de seguridad a carreras y gritos de pacientes, no entiendo tanto negativo es la experiencia personal que ratifico.
#59 luego de quedarte sin 3 dedos te dira que el seguro no te ha cubierto todo, que solo cubría uno porque en vez de 800 dólares mensuales pagas 300 y te embargaron la casa.
En España si quieres un seguro privado te cuesta 80 euros mensuales y te ahorras las esperas. Y si cuesta tanto poco un seguro privado es porque al haber pública los, privados de benefician de ella
#67 ¡Y tanto que se benefician!
No hay más que fijarse en el número de casos de cánceres y enfermedades largas y costosas que son derivadas de la privada a la pública.
#59 Por lo que comentas (aportes privados + seguro individual) entiendo que directamente se podría decir que en realidad no existe sanidad "pública" en EE.UU.
No pongo en duda tu experiencia personal. Yo mismo he notado un bajón bastante acusado en la calidad de la atención primaria, de unos 20 años a esta parte.
Por suerte casi nunca necesito ir al médico, pero en las pocas ocasiones que lo he necesitado, cada vez noto que los médicos de cabecera intentan echarme cuanto antes de la consulta, sin mostrar apenas interés. Como si hubiesen recibido órdenes de arriba para despachar al personal cuanto antes y sin miramientos.
Sin embargo, a mis progenitores y a otros familiares cercanos (que son pacientes más crónicos o de largo recorrido) sí que se les atiende con mayor prontitud y esmero. Y creo que la cosa también varía por provincias.
#69 es evidente que varía por ccaa, Madrid es una puta mierda, en otros lados estamos mejor, sin tirar cohetes, pero mejor
#59 "es que en españistan a lo mejor no llegas a elegir nada y te mueres por el camino,"
De eso nada. La probabilidad de acabar mal por algo como eso es órdenes de magnitud mayor en EEUU que en España.
#59 Del 2010 hacia adelante el deterioro ha sido más que sangrante. Y ahora mismo le están dando la puntilla a la sanidad primaria (la que de verdad ahorra costes y garantiza calidad de vida) en muchas comunidades.
#59 ¿Pero tú eres tonto o nos tomas por tontos? Aquí la mayoría no hacemos uso de otra sanidad porque no tenemos la pasta que debe tener #9 o quien sea que se la dejara. Todos hemos pasado por la sanidad pública, bien por enfermedades crónicas, bien por operaciones importantes, como al padre de mi mejor amigo que le estirparon un tumor cerebral de urgencia. El compañero de curso de mi amigo, estadounidense, creyó que era rico por haber podido acceder su padre a esa intervención y al postoperatorio. ¿Será que eres rollo antivacunas y desprecias de ese modo lo que tenemos precisamente porque lo tenemos?
#51 la sanidad pública de EEUU puede que esté a años luz de la Española, no se espera menos teniendo en cuenta que se gastan unos 4500 dolares anuales (en sanidad pública, en total se gastan unos 10.000 dolares anuales per capita) y los españoles nos gastamos 1700 euros anuales (2000 dolares) en sanidad pública y 3200$ en total, es decir, nos gastamos entre la mitad y un tercio que ellos en sanidad, y no tengo tan claro que su sanidad pública sea mejor que la nuestra como tu dices, pero aunque lo fuera seguiría siendo un timo.
#60 En realidad estoy de acuerdo con usted.
Lo que pasa es que no me expresé adecuádamente al final de mi comentario:
Cuando dije que "la sanidad pública de EE.UU. está a años luz de la españistaní", quería decir que a EE.UU. le falta mucho para alcanzar a Españistán (en el terreno de la atención sanitaria universal).
Pero claro, escrita así, la frase puede entenderse de las dos maneras. (Mea culpa).
#77 Yo soy de la opinión de que es mejor la española, pero como no he probado la usana no he querido discutir el dato, solo hacer hincapié en que se gastan muchísimo más dinero que nosotros, es, con diferencia, muchísimo menos eficiente que la nuestra
#82 Nuévamente estoy de acuerdo con usted.
El tema es que la sanidad estadounidense se trata de un NEGOCIO con mayúsculas, y sin interés real por la salud y el bienestar de la población. Para dicho NEGOCIO las personas sólo son mercancía o ganado.
El coste de los tratamientos se infla; el precio de los medicamentos se infla; el coste del traslado en ambulancia se infla; ... todo se sobredimensiona para multiplicar por 10, por 100, ó por 1.000 el beneficio económico de un lobby monopolístico y superempoderado (con el paso de los años), que aglutina mucho poder; tanto como para oponerse y tumbar (políticamente) las diferentes tentativas que han habido de mejorar, humanizar y universalizar de verdad su sistema sanitario.
#96 si no es que tumben unas propuestas u otras, directamente el lobby farmaceutico son los que escriben las regulaciones, pero no te creas que es muy diferente de en europa, la diferencia es que en USA llevan mas tiempo con esa mierda y ademas en Europa la sanidad la lleva cada país, pero el tema de los lobbies regulandose a si mismos es de los problemas mas grandes de occidente en general.
#82 Hay muchas diferencias entre CCAA. En Galicia por ejemplo la atención primaria deja mucho que desear, y las listas de espera no son las peores, pero son manifiestamente mejorables.
Yo de hecho he tenido que acudir a la privada para diagnosticarme, luego me tratarán en la pública (espero) pero no me ha quedado más cojones que apoquinar.
#82 No la has probado ni tú ni gran parte de los habitantes de EEUU
#82 No , es mejor la USA. Te ceban a pruebas de todo (miedo a demandas) . El problema gordísimo q tiene la usa es q no es universal. Si tienes un seguro medio (q es caro en parámetros España pero también usa) tienes mejor servicio diagnóstico de largo. De media gana la española porque al cubrir a todos el servicio social es mejor. En usa con dinero medio la suya mejor, pero lis que no llegan es q están requetejofidos. Otro tema son las malas artes de algunas aseguradoras q corto mucho Obama y que eran la ostia. Donde España barre a usa es en coste medicinas.
#60 Si. Está años luz...... por debajo.
#51 Y reformar el sistema educativo universitario... o mejor pegarle fuego y hacer uno nuevo.
Soy experto en cosas que no funcionan
#31 Ya, y con seguro privado como en USA el empresario tambien paga un monton, luego tu pagas lo tuyo y luego tienes copagos y carencias.
La unica razon por la que los seguros privados son "mas baratos" aqui es porque esta la sanidad publica.
Y otra cosa, los americanos ya pagan mas que nosotros en impuestos por la sanidad publica, el pais se gasta mas dinero publico por cabeza en sanidad que el nuestro. Y luego ademas se necesita el seguro privado.
#9 en España tienes un seguro privado por 80 euros mensuales y te ahorras la espera, el público cuesta a cada español 1500 euros anuales con ambas opciones estas cubierto de todo y sin esperas
En USA pagas 4500 anuales por una medicina públicas que NO puedes usar hasta ser anciano o estar en la indigencia, luego pagas 500 euros mensuales por un seguro privado y luego pagas el 20% del tratamiento porque el seguro no llega. Vamos no se yo pero me quedo con el español.
#71 Por menos de 80 también. Pero hay que aclarar que estos precios existen porque hay sanidad pública, sino no estarían mucho más inflados.
Yo estoy usando la privada ahora mismo porque en la pública es un calvario la atención primaria y las listas de espera para diagnóstico, y estoy contento, pero tengo muy claro por qué puedo pagármelo, porque en cualquier momento puedo acudir a la pública.
Otra suerte también es que en España hay bastante competencia para el tamaño de país que es.
#71 Te cuesta 80€ gracias a mis impuestos. De nada.
#9 los fachas primero se cargan la sanidad pública y luego la critican porque ya no función bien, sois la monda ¿en que comunidad autónoma vives?
#31 pero en serio te crees las chorradas que escribes?
Si el empresario no tuviera que pagar ese 23% te lo iba a dar a ti por encima de su cadáver
#37 por supuesto que sí.
Imaginaos cómo estarán las cosas allí para que la deterioradísima sanidad española sea un ejemplo para esta gente.
#12 Y allí y en la el 90% del planeta.
#12 Es que la sanidad que tenemos siempre ha sido de las mejores y más eficientes del mundo por mucho desprestigio y camapaña de acoso y derribo que esté sufriendo. Al final se la cargarán del todo por que es el camino que llevan pero no somos conscientes de lo que vamos a perder
#23 Has dicho bien, "ha sido" en pasado. Porqué ya no. Los sucesivos gobiernos del PP$0€ se han encargado de cargársela a base de desmantelarla poco a poco e ir pasando a un modelo de gestión privada de lo público que la han convertido en la pena que es. Ojo, que no han acabado, fijaos en los que pasa en Galicia y en Madrid para ver hacía donde vamos. Mientras haya una sanidad pública fuerte no habrá negocio en lo privado, y sin negocio en lo privado sus amiguitos no nos pueden robar a gusto.
#12 Solo es un problema de dinero. En EEUU la calidad de la atención médica es altísima.
#46 Sólo ves un problema de dinero. En los restaurantes 3 estrellas Michelin la calidad del servicio es altísima.
#53 Solo remarcaba que la calidad es alta. Tienen un problema de no poder pagarla.
Es un sistema viciado que empieza desde los costes de una carrera de medicina en la universidad (300.000$+)
#57 Es el Mercado, amigos! 🍸
#57 un servicio tan caro que no lo puedes pagar y un servicio inexistente llevan al mismo resultado: te mueres sin recibir tratamiento.
#46 Si eres "merecedor" de que te atiendan puede ser.
Porque si no no es ni buena ni mala. Es inexistente.
#46 ya... Hilary Swank demanda a su seguro de salud después de que le negaran la cobertura para sus quistes ováricos
Hilary Swank demanda a su seguro de salud después ...
20minutos.es#12 España tiene la mejor sanidad del mundo y EEUU el mejor ejercito del mundo, veremos donde está cada uno dentro del 30 años porque cuando se pagan cosas con dinero de otros no suelen durar mucho.
#76 El socialismo funciona hasta que se acaba el dinero del que trabaja y se esfuerza.
#76 te digo como tu nick: pffffffffffffffffff
España tiene mejor balanza comercial que EEUU. Y EEUU se sostiene en gran parte por su poder militar, saqueando y subyugando a terceros, aparte de los abusos a los que puede someter a su divisa. Si alguien paga con el dinero de otros en esa comparación, desde luego no somos nosotros.
#56 No te cuadra porque es invent
Cada vez me cae mejor este hombre.
#58 Claro que eligen ellos, cuando tienen un accidente y estan inconscientes pueden elegir decirle al de la ambulancia que no les lleve a un hospital out-of-network para no tener que pagar 20.000 dolares de su bolsillo.
Es que muchas veces no somos conscientes de lo que tenemos. Podría ser mejor, sin duda...pero podría ser mucho peor.
#24 Es que muchas veces no somos conscientes de lo que nos están quitando.
Y les seguimos votando.
Luego lloramos.
En EEUU solo hay dos partidos políticos: Los fachas y los más fachas.
Deberíamos fijarnos en esas colas de espera de 3 meses para una colonoscopia cuando se descubren rastros de sangre en las heces...
Deberíamos fijarnos en la tasa de mortalidad altísima que ha tenido la COVID aquí, no como en Alemania con una gestión privada...
Deberíamos fijarnos en los tributos que hay que pagar al Estado para mantenerla...
Deberíamos fijarnos en tantas cosas..
#2 #4 #19 Calla, anda ¿quién sabrá más sobre la sanidad española, tú o Bryan Cranston?
#19 En los conciertos para amiguetes. En los contratos para hacer test, operaciones leves, TAC o simples mamografías para que la empresa de turno chupe del bote...
#19 Lo que tu quieras, pero mejor que no tener opción a sanidad si tu chequera no llega es.
#19 Pues si me fijo y justamente donde va peor en España es en los sitios que lo privatizan como Madrid.
Y luego tenemos Asturias que apuesta por la sanidad completamente publica y es donde menos casos de Covid tienen.
Lo de las listas de espera ahora mismo nadie te impide pagar un seguro privado(yo lo tengo) si no quieres esperar 3 meses.
Pero el seguro privado vale para chorradas en cuanto tienes una enfermedad grave lo mejor es la publica. Con un cancer en la privada estarias totalmente jodido.
#45 en qué te basas para afirmar que en Madrid es donde peor va la sanidad?
#74 En el numero de contagios de covid y lo que dicen los medicos que se ponen la semana que viene de huelga por la deficiente gestion.
#99 pues si evaluas el rendimiento de un sistema sanitario por el número de contagios de un virus poco más hay que decir...
Ídem para #130, que encima vaya noticia más tendenciosa.
#74 Por si te quedaba alguna duda.
Las UCI de los hospitales de Madrid están al límite de su capacidad: ya tienen ocupadas el 93% de sus camas
Las UCI de los hospitales de Madrid están al límit...
20minutos.es#45 Pública o subvencionada?
Bien puedes estar en Singapour en la pública y pagar
o puedes estar en EEUU y que te salga gratis
#19 Esperas cuando no es grave.
La tasa de mortalidad no es altísima. Alemania tiene 10 veces más camas de UCI por habitante, lo que requiere de una inversión muchísimo más elevada.
La sanidad española es de las más baratas del mundo (y tenemos la esperanza de vida más alta).
En fin, que eres un pobre ignorante.
#58 no es cierto. Para empezar EEUU destina una barbaridad de
Presupuesto estatal a sanidad, más por cabeza que nuestro país. A parte, paga seguro, paga copago...
A "tengo que conformarme con el seguro de 200€ porque si no no como" no lo llamaría elegir, aunque algunos psicópatas son capaces de hacerlo sin parpadear.
#73 Pues exactamente lo que está pasando en USA. Si tienes un buen trabajo, el sueldo te da para un buen seguro o directamente te lo paga la empresa. Si tienes un trabajo basura, no te da ni para comer.
La cosa está en si el que tiene buen trabajo está dispuesto a pagar un poco más por cubrir a desconocidos.
#86 vamos, que no sabes leer. EEUU destina mayor % del PIB que España a sanidad. El que tiene un "buen trabajo" está dedicando un buen puñado de $ a recibir nada a cambio.
Por otra parte, que la asistencia pública sea la única opción hace que todos, incluidos los "del buen trabajo", los "empresarios" y los del "trabajo basura" remem en la misma dirección si quieren que los suyos tengan buena cobertura.
Eg: el sistema público de educación en Finlandia. La escuela hasta cierta edad es de cobertura pública, asegurando que cualquiera pueda acceder a cualquier centro y evitando el patético elitismo.
Le van a llamar de todo; comunista, socialista, maoísta....
#10 ¡¡Mi hijo puede ser muchas cosas: un cerdo, un comunista... Pero de actor porno no tiene nada!!
#66 Si eres de Madrid te bajan los impuestos, presumen mucho de eso, luego tenéis la sanidad pública que tenéis y encima vuestra solución es la privada, sois la monda
#78 El problema de la Sanidad no son los impuestos que pagamos. Esa es la ficción que te quieren hacer creer los políticos. El problema de España, uno de ellos, es que el Estado ha crecido desproporcionadamente. En 1978 el peso del Estado respecto al PIB era del 27%. Ahora estamos en el 45%. Ese casi 20% extra de gasto público no ha ido a los servicios básicos: educación y sanidad. No, se ha ido distribuyendo entre chiringuitos, empresas públicas, etc. que no valen absolutamente para nada. Dinero hay, ahora bien, sobran ministerios, sobran funcionarios y empleados públicos en unos sitios y faltan en otros, la productividad de la administración pública es ínfima (cualquier empresa privada moriría a los dos días en el mercado con la pachorra que tiene la administración y que se permite...), hay duplicidad y triplicidad de funciones (Ministerios, Consejerías, Diputaciones, Ayuntamientos), etc.
El problema es ese, que el dinero público vuela en chorradas y falta en cosas básicas como la Sanidad y la Educación.
Dicho lo cual... Yo lo que digo es que para que se le acabe la excusa al Estado lo mejor es que se privatice directamente toda la Sanidad y bajen los impuestos... Que le paguen la factura al más necesitado y listo. Porque si a la vez que me quitan más impuestos encima me tengo que pagar la privada para no tener que esperar 6 putos meses para cualquier cosa... En ese tiempo te da tiempo a morirte 7 veces... Luego así pasa.., que el cáncer de ésto o de lo otro se detecta tarde y la expectativa del tratamiento es mala o muy mala... Mucha gente no se puede permitir la privada y directamente no va al médico.., y cuando va ya es tarde. Por eso digo que para estar así es mejor que se privatice, que bajen los impuestos y que cada uno se lo pague. Y el que esté muy necesitado y no tenga pues que lo pague el Estado... Y listo. Lo mismo que en Holanda.
#89 Pagatelo tu si puedes y al resto nos dejas en paz, o vete a Holanda y así todos contentos, pero mientras vivas aquí, apoquinas
#92 ¿De qué hablas? ¿Dónde he dicho yo que no vaya a pagar impuestos? Yo he dicho lo que me gustaría que pasara... Osea que tú prefieres morirte esperando en tu casa en una lista de espera antes que recibir inmediatamente atención médica... Claro que sí
En fin... Si es que no se puede tratar con progres... No se puede discutir con ellos... Os pensáis que todo tiene que ser público porque pensáis que lo público es gratis... Y así pasa... Que estáis dispuestos a moriros esperando la atención "gratuita" y ni siquiera exigís una sanidad de calidad cuando pagáis impuestos. Así nos va... Yo prefiero no pagar impuestos y pagar yo una sola vez por la sanidad que yo quiera. Y los necesitados que pague el Estado la factura.
En Holanda una persona que gane 26.000€ brutos al año paga 2300€ menos en impuestos y cotizaciones que en España con ese mismo salario. Con 2300€ al año te pagas 3 veces la sanidad privada. Pero oye, tú a lo tuyo
Te devuelvo el negativo que se te ha caído...
#78 Cada comentario que leo tuyo es para mencionar a Madrid. ¿Tienes algún trauma con esa comunidad?
A la mafia pepera le gusta el modelo sanitario de EEUU o al menos lo usan para financiar su partido desviando recursos a la privada.
#47 por ponerte la primera que he encontrado desde el móvil.
https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/salud
"El gasto público en sanidad en España creció 3.203 millones en 2019, es decir un 1,22%, hasta 79.315,8 millones de euros, con lo que representó el 15,28% del gasto público total. Esta cifra supone que el gasto público en sanidad en 2019 alcanzó el 6,37% del PIB, una subida 0,04 puntos respecto a 2018, en el que fue el 6,33% del PIB."
"El gasto público en sanidad en Estados Unidos creció 260.128,2 millones en 2019, es decir un 4,69%, hasta 2.752.127,7 millones de euros, con lo que representó el 22,55% del gasto público total. Esta cifra supone que el gasto público en sanidad en 2019 alcanzó el 14,38% del PIB, una subida 0,08 puntos respecto a 2018, en el que fue el 14,3% del PIB."
Cc #61
Communist!
Tiene sentido. EEUU podría ser un país muy interesante si todos tuviesen acceso a una sanidad y educación publica real, empezando por reducir la distancia entre clases sociales.
Y España debería fijarse en Finlandia y prohibir la enseñanza con fines de lucro, es decir prohibir la enseñanza concertada y la privada.
Escuelas 100% públicas y de calidad. Sin curas por supuesto.
#84 La educación privada no tiene porqué tener ánimo de lucro.
Dile a un usano que le vas a quitar el 30% del sueldo para pagar una sanidad universal como en España, a ver cómo reacciona.
#20 Ganas mas de 80.000 euros para que te quiten un 30% ?
#26 Pues paga un 23% el empresario en tu nombre (que sería sueldo tuyo si tuvieses que pagar un seguro privado) y luego tú pagas otro porcentaje que no sé exactamente cuál es, pero un 6% o 7%, seguro.
#31 Claro... sería tuyo ju ju ju....
#44 Sería tuyo directamente (en tu nómina) o indirectamente (te paga el seguro la empresa), siempre que tengas un buen trabajo, claro. Un empleado de una hamburguesería se da por jodido. Vamos, justo lo que pasa en USA. Aquí pasaría lo mismo que allí, que los trabajadores cualificados se moverían a otra empresa si les posibilita tener mejor seguro.
#88 O lo mismo ese dinero se lo ahorra la empresa, y sigues cobrando lo mismo que antes en neto.
Y luego está el tema de tener que ir "con el abogado" al hospital o a la aseguradora para que te paguen los costes de algún tema médico.
#26 para pagar la máxima base de cotización en España basta con cobrar unos 50k€.
Pero independientemente de eso, entre la empresa y el asalariado se paga un 28,30% del sueldo en todos los casos, por lo que #20 está en lo cierto.
#81 No, son tramos progresivos y la tasa maxima son 45% a partir de 60k, pero es progresiva, de modo que si cobras 80k pagas un 30%.
y no, #20 no esta en lo cierto porque no se lo paga de su sueldo, son gastos de su empleador, al igual que en USA los seguros privados son en su mayoria provistos por los empleadores y pagados en gran parte por ellos tambien.
#94 estás mezclando IRPF y SS... Son dos conceptos y partidas totalmente diferentes, con propósitos diferentes.
Y de nuevo, la SS tiene parte de empresa y parte del asalariado. Es un impuesto obligatorio ligado al salario del empleado, no un beneficio social. Si no existiese la parte de SS de la empresa, los costes por empleado serían mucho menores y por tanto la elasticidad para poder subir salarios sería mayor, así como la competitividad. Como de por sí ocurre en otros países.
#81 "basta con cobrar unos 50k€"
Vamos lo que viene siendo un salario "normal" en este país....
#20 Que el seguro que no cubre nada allí es gratis, no?
#40 Pero eligen ellos lo que cubre, según pueden o les apetece pagar. Habrá quien pague $200 y habrá quien pague $2000. Con el sistema público, no te libras.
#20 Lo cierto es que la carga fiscal en EEUU es cercana al 30 % y ni siquiera tienen sanidad pública. En España tenemos sobre el 35%Los cuerpos policiales elefantiásicos y el ejército tienen que pagarse también.
#42 Fuente?
#47 Mis cojones morenos, obviamente.
Búscalo tú, si lo dudas.
#20 Mira el % de PIB que hasta cada país en sanidad e igual te sorprendes.
#20 te sorprendería la cantidad de presupuesto estatal dedicado a sanidad en comparación con la nula cobertura pública.
¿Y sabes quién más se sorprende? Los propios usanos.
#20 Un USANO paga más por la sanidad (sin ser universal) que un español de largo. Aunque esté en el paro.
#20 quién paga un 30% de seguridad social? Te refieres al IRPF, no?
#20 Mejor en eso que en guerrear por aquí y por allá
Este actorzuelo está haciéndole apropiación cultural a los enfermos de cáncer
Pd:
En Alemania la sanidad funciona porque cobran el triple que nosotros, no porque sea privada.
#35 Y porque no se han pasado los últimos 11 años desmontandola
Y eso a pesar de los continuos intentos de la mayoria de nuestros políticos por cargarse el sistema en beneficio de los fondos de inversión que controlan la sanidad privada
La sanidad está transferida a las ccaa. No es lo mismo la vergonzosa gestión de Madrid, que ademas se permite bajadas de impuestos con las de otros territorios. El impacto del covid tampoco ha sido igual, en parte debido a eso. Madrid no es España
Gracias Bryan, está bien proponer que se fijen en españa, pero no demasiado.
Nos quejamos de lo que tenemos aquí, pero si viajáis fuera veréis que en muchos aspectos somos mas privilegiados de lo que parece
diciendolo asi les va a sonar a chino. deberia haber nombrado la sanidad canadiense, que para ellos ya es la leche.
Los cojones. Breaking Bad en España hubieran sido 6 temporadas de lista de espera.
#2 Felicidades! Veo que nunca la has necesitado...
Yo, mi madre y mi padre hemos tenido que usarla con urgencia (accidente, cancer y enfermedad rara) y la respuesta fue muy rápida.
#8 ¿La sanidad española? Llevo 4 años esperando para una operación... que al final me he hecho pagando hace unos meses. Sigo en la lista para utilizarla como revisión (es el mismo cirujano que atiende en la privada) y para saber, por pura curiosidad, lo jodida que está la cosa.
#9 No es sanidad es beneficencia, yo te entiendo no hagas caso de los negativos.
#9 no me cuadra, de que es la operación?
#9 Las listas de espera dependen también de la urgencia: a mi madre le han operado este verano para quitarle un tumor y tras la biopsia le van a hacer quimioterapia. Lo que están tardando en espezar (semanas) es porque le están haciendo todo tipo de análisis para decidir cómo va a ser el tratamiento en detalle.
Pero si lo que tienes es un menisco o un ligamento roto, es una putada pero sí, puedes esperar años porque "no es tan urgente". Por eso debemos mejorar más la sanidad pública en lugar de recortarla.
Y si te puedes permitir un seguro privado, pues ole por tí, sin ironía: yo hago lo mismo, pago un seguro para no tener colas para "cosas menores" y quitar presión a la sanidad pública, que pago también sin problemas.
#9 Y te parece normal que el mismo médico de la pública sea el de la privada? no te has parado a pensar que a lo mejor, ese conflicto de competencias puede hacer que algunos médicos saboteen la atención pública, porque así, gente como tu acaba acudiendo a ellos a la privada?
Y por cierto, creo que ya no se permite ejercer en la pública y la privada a la vez, para evitar casos como el tuyo.
#9 Relacionada: Hilary Swank demanda a su seguro de salud después de que le negaran la cobertura para sus quistes ováricos
Hilary Swank demanda a su seguro de salud después ...
20minutos.es#8 Le debo mucho en lo familiar y lo personal. Incluso a una pobre doctora que cuando pude ir a darle las gracias, por solucionar lo que nadie estaba sabiendo solucionar, me dijeron que su contrato era de sólo una semana... Que le guardarían mi detalle para cuando la volvieran a llamar.
#16 SPOILER: no se lo guardaron, seguramente el siguiente contrato de 3 días fuese en otro servicio completamente distinto y puede que hasta en otra ciudad/pueblo. Lo de los RRHH en este país es de traca, pero a nivel sanitario ya es un despiporre...
#34 Y esa doctora era..... Albert Einstein!
#16 Tal vez en el colegio de medicos puedan darle tu mensaje de agradecimiento. Supongo que esta colegiada. Sabes su nombre completo y/o numero colegial?
En este pais ser bueno no se tienen en cuenta y no te da ninguna ventaja o muy pocas. Es una gran pena
Y hay patanes inconpetentes peligrosos para la sociedad que se jubilaran con la pension casi maxima.
#112 Yo creo que los gobiernos pueden tener interes en darle pacientes a la privada y por eso la deterioran.
#8 mi experiencia y familia próxima regular. Lentos en diagnóstico. Al final llenan las consultas de la privada para buscar diagnóstico. En tratamiento funcionan bien.
#2 mi madre tuvo cáncer, mi padrastro tuvo cáncer, tres de mis tias tuvieron cáncer y oye sin pagar un duro tratamiento conoleto, operaciones etc... Y no, no se han muerto esperando
#62 el problema no son los tratamientos sino los diagnósticos. Tarden meses en pruebas a veces. Como no sea claro lis síntomas (y el Cáncer es muy Cabron con síntomas comunes) no vas por urgente y son meses. Varios conocidos cuando miraron habían perdido 4-5 meses...
#2 A mí entre la primera llamada y la operación fueron tres o cuatro meses.
#2 Que inocente, te piensas que en la sanidad privada de USA las listas de espera son mas cortas que en la sanidad pública de España.
Hay que fijarse en las listas de espera. En los meses para que te hagan el TAC y luego te operen tarde...
Sí, somos un gran ejemplo. Por eso todo el que puede a la privada.
#4 Si alguien quiere un mejor servicio y se lo puede permitir, adelante, pero al menos que el que no tenga recursos tenga alguna opción. Pero vamos, igualmente los retrasos y la caída de la calidad de la sanidad pública viene por aquellos gobernantes que no hacen más que recortar para luego dárselo a la privada, que así cualquiera.
#5 No es un mejor servicio. Son algunos servicios más cómodos, algunos más rápidos y poco más.
#7 son cómodos y rápidos porque la gente no se lo permitía. El número de pólizas privadas ha aumentado y el "centro de salud privado" que hay en mi zona tiene saturación ya,ya no te atienden en el día, sino te dan para el día siguiente o dos o tres días en función de lo que sea...
Nos la van a colar bien colada con la sanidad y la educación privada, y algunos dando palmas con las orejas.
#33 Tu lo has dicho, a repagar nos va a tocar.
#33 Aumenta el número de pólizas privada porque están laminando la atención primaria.
#7 Supongo que todos son de Madrid y Cataluña donde la derecha ha hecho estragos en la sanidad pública. Son muy graciosos los fachosos que destruyen la sanidad pública y luego denuncian que no funciona bien
#75 Aquí Galicia. Los hospitales bien pero la atención primaria un calvario. De momento la privada bien, pero si esto sigue así se saturará también (la gente al fin y al cabo querrá que la atiendan dentro del año) y acabaremos con dos sistemas ineficaces.
#75, y a pesar de todo te digo que tengo experiencia con familiares de primera mano que si te detectan un cáncer o algo gordo, en Catalunya, no se escatima ni en tiempo ni en recursos a la hora de tratarte...
Los que salen despotricando, normalmente, no es porque quieran que las instituciones mejoren la sanidad pública, sino porque quieren cargársela.
#5 En Holanda toda la sanidad está privatizada... Y el Estado paga la sanidad de los más necesitados... Y allí no tienen listas de espera ni nada. Lo que no tiene sentido es que nos sigan subiendo los impuestos más y más y más por una sanidad pública en la que tengo que esperar 6 meses para que me miren un lunar en 30 segundos. Porque si me cobran los impuestos y luego me obligan a pagar una privada por otro lado... Entonces estoy pagando 2 veces. Sinceramente, prefiero pagar solo una como hacen en ese país y que el Estado pague la factura de los más necesitados. Eso o dejan de recortar en Sanidad los putos políticos de mierda (y aquí entran absolutamente todos...).
#66 Pues no sé dónde leches vives y te mandaron, porque a mí solo tardaron un día en darme la cita para el médico de cabecera, y una semana después a la cita del especialista dermatológico... Y estamos hablando de Madrid el 6 de marzo, cuando ya los muertos empezaban a acumularse en los pasillos de los hospitales
#5 Incomprensible que los mismos que padecen las consecuencias de la privatizacion de la sanidad voten en masa a sus verdugos.
#4 debe ser horrible pero toda la gente que conozco que vive allí, ganando muchisísimo dinero pierde el culo para volver corriendo cuando tiene que hacer cualquier cosa en el médico.
#4 Para las cosas más serias, las más importantes, es la pública la que realmente responde.
#18 Pues conozco dos personas que tuvieron que ir a MD Anderson a tratarse el cancer porque por la pública les tocaba esperar...
#4 por eso hay que invertir más en la sanidad pública
#4 La misma privada que ante cualquier caso medianamente grave o complejo deriva a la pública rápido.
Para que te hagan una resonancia o algo así rápido vale. Si es algo grave de verdad ni en broma.
#4 si consigues que una privada te opere de algo realmente complicado, tú mismo, pero ya te digo yo que teniendo el dinero que tengas, a partir de un gasto de operación no te la autorizan.
#4 Desde mi experiencia de haber vivido en USA: no tienes ni puta idea.
#65 No he dicho mi mu de USA. He explicado por qué España no es muy ejemplar.
#4 Entre que te operen tarde y dejar que te coman los buitres prefiero lo primero.
#4 vete a EEUU y ya verás lo que mola la sanidad privada, crack. Que luego no quieres que te llamen trollete.