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#1:
Pues yo soy partidario del sufragio obligatorio. La gente debe votar ya que no es cuestion baladi, decide gran parte de sus vidas durante un largo perido de tiempo y si no se esta de acuerdo con ninguno voto en blanco.
Comentarios
Si en España el voto fuese obligatorio, los abstencionistas de ahora no cambiarían su abstención por un voto en blanco, lo harían por el "Voto Troll".
Por un lado aparecerían candidatos y partidos de coña, para captar esos votos de aquellos que no querrían ir a votar y al tener que hacerlo votarían por el que más fastitiase al sistema; y por otro lado en los sobres iba a aparecer de todo (imágenes sarcástico-graciosas, listas de coña, lonchas de embutido, etc.)
Gobernarían los mismos, pero nos íbamos a echar unas risas.
Pues yo soy partidario del sufragio obligatorio. La gente debe votar ya que no es cuestion baladi, decide gran parte de sus vidas durante un largo perido de tiempo y si no se esta de acuerdo con ninguno voto en blanco.
Sistema también conocido como "democracia por cojones".
#1 ¿Y la libertad de mostrar tu desacuerdo con el sistema no participando en el?
#3 Voto nulo
#6 Por que tu lo digas...léete la ley,la abstención es un derecho
#24 No he dicho que no lo sea. Lo que digo es que en un sistema de voto obligatorio la forma de expresar desacuerdo es el voto nulo
#31 y la insumisión
#6 Se creó "Escaños en blanco (EB)" para eso
los votos en blanco deberían valer para dejar escaños vacíos, en fin
#3 El problema de lo que dices por ejemplo en España, es que la abstencion se la pasan por el forro de los cojones y unido a nuestro maravillos sistema de circunscripciones hacen que se tengan mayorias absolutas con un porcentajes de votos sobre el total de los votantes que es ridiculo.
#7 Ciertamente, pero no deja de ser simbólico. La cifra de abstención es un indicador directo de la gente que no comulga con la democracia, de forma intencional o no.
Personalmente creo que si la cosa explota algún día empezará por una cifra de abstención maravillosamente alta, no de votos nulos.
cc #8
#13
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#13 #7 Ciertamente, pero no deja de ser simbólico. La cifra de abstención es un indicador directo de la gente que no comulga con la democracia, de forma intencional o no.
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Es un indicador de gente que pasa de querer cambiar nada o decir nada. Se puede considerar que en realidad está tan conforme con todo que se calla
No tendría sentido esto si sirviera para algo en contra o de alguna forma. Pero refuerza el poder de los partidos mayoritarios y el bipartidismo al ser expresado lo que supuestamente indica (o deciden los legisladores que indica al contabilizar los votos... Que no es lo mismo pero es lo que al final acaba valiendo)
Una deslegitimación que es únicamente moral y no pasa del fuero interno sin expresión real de ningún tipo ¿de qué sirve?
Se crearon cosas como "escaños en blanco (EB)" y otras opciones
De toda forma si el voto en blanco de verdad querada representado como escaños vacíos en lugar de un castigo por igual a todos los partidos con lo que quedan peor los minoritarios, la cosa sería diferente
Tendrías este para expresar el disentimiento de verdad y la abstención se vería clara como lo que resulta ser en la práctica: un consentimiento tácito
#3 Tienes la opción voto blanco o voto nulo si eres guasón, pero eso de irse a la playa aprovechando que en día de votación no hay ninguna gaviota en la costa, no debiera estar permitido. Si prefieres otros regímenes mas "comodos" hay bastantes en el planeta
#8 instaura tu un régimen a tu gusto y sometenenos a todos,nazi
#26 Respeto a quien prefiera vivir bajo una dictadura o dictablanda, pero si ese es tu régimen preferido no te asientes en una democracia.
#28 tu pareces no respetar nada
#30 Entiendo tu frustración al no poder vivir en una dictadura, si esperas un poco seguro que podrás volver a disfrutar de una, de momento toca democracia.
#26 defender la democracia y que todos respeten a los demás no es nazismo sino lo opuesto. Si no te permitieran votar por ser mujer o judía o el voto no fuera secreto y te pudieran obligar a votar a quien quisieran o simplemente no hubiera elecciones sí sería nazi
#36 obligarme a incumplir un derecho constitucional que tengo como ciudadana es fascismo,en Israel será normal,aqui no...de momento
#39
nadie dice lo contrario.
pero el fascista te prohibiría votar y te dejaría el derecho a abstenerte como obligación...
Pero si en la constitución se cambiara y fuera obligatorio entonces los fascistas serían los abstencionistas al negar el derecho de los demás a recibir tu auxilio como ellos te dan el suyo
Porque al no votar serías tu quien negara el derecho de recibir tu auxilio a los demás como ellos te dan el suyo...
#3 no muestra eso la no participación. Se considera consentimiento tácito dado que no se preguntan los motivos ni importa
precisamente el sistema se fortalece con la abstención
#1 Si el voto es obligatorio, entonces no es un derecho, es un deber. Tu solucion es coartar la libertad de persoans que opinan distinto a ti, porque crees que te perjudican. Estas seguro de que crees en la democracia?
#18 Un partido con una sola promesa electoral... y la inclumplen. Nada nuevo en los partidos politicos.
#20 Tenemos muchos deberes es democracia.
#21 Deberes los tienes en casi todos los sistemas politicos... derechos, ya en menos. Pero mi pregunta sigue en pie, si tu manera de resolver conflictos es cohartar la libertad de las personas... estas seguro de que lo de la democracia es lo tuyo?
Piensa en otros sistemas como el fascismo o el comunismo (o sus neos), el anarquismo (o esa cosa llamada anarcocapitalismo) o cosas mas antiguas, como las monarquias absolutistas. A lo mejor te gustan mas. Si sera por sistemas.
Consultalo con la almohada y ya si eso nos cuentas.
#22
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es cohartar la libertad de las personas..
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No poder robar, por ejemplo, no es coartar la libertad de las personas. Los derechos han de acabar donde empiezan los derechos de los demás. Y abstenerse es renunciar a la responsabilidad
Es como quien va en bicicleta y deja a un accidentado en la cuneta y pasa sin avisar porque no participa de los maléficos automóviles y no quiere saber nada relacionado con ellos.
Puede ser legal o aceptado en una sociedad pero es omisión del deber hacia los demás hacia el resto de sociedad de la que exiges respeto pero no los piensas ayudar a tener mejores gobernantes y que se jodan si no tienen suficiente fuerza porque "pasas"
#21 la democracia tiene unas leyes,que amparan la abstención...Ya que hablas,hazlo con propiedad
#27 ¿Cómo la democracia belga?
Algunas sí otras no
#20
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#20 #1 Si el voto es obligatorio, entonces no es un derecho, es un deber.
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Los derechos son la fuente de las obligaciones en un estado democrático
#1 Exacto. El que no le guste ningún partido político que vote en blanco.
#23 "escaños en blanco (EB)" Etc. El voto en blanco también fomenta el bipartidismo como la abstención. El sistema esta bien trucado
#1 y si sobra gente fusilarla,dale saludos a adolf
#25 Ya lo hará quien suba al poder porque solo vayan a votar quienes saquen tajada del mismo y el resto se haya abstenido y no entiendan como luego tenga tanto poder y vaya a por ellos
Obligar a votar a alguien pienso que viene a ser sinónimo de dictadura democrática.
#2 Sí, como obligar a pagar impuestos o vacunar a los niños…
#5 Demagogia de la buena.
#15 Nop
Se trata precisamente de respetar a los demás y no hacer un acto de omisión de ayuda
#44 No tengo ni idea de cómo encaja la omisión de ayuda aquí, pero pagar impuestos conlleva prestaciones que deberían ser tan renunciables como los propios impuestos.
Lo de vacunar los niños es otro tema dado que la salud pública solo funciona si todos vamos al unísono.
#47
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enunciables como los propios impuestos.
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permite que la sociedad funcione. Prestaciones como tener carreteras asfaltadas, agua corriente, servicio de basuras, investigación científica diversa, servicio de policía, etc
O simplemente que puedas andar por la calle tanquilamente
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Lo de vacunar los niños es otro tema dado que la salud pública solo funciona si todos vamos al unísono.
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Es la misma cosa en todas las situaciones. Todos somos diferentes y por tanto para disfrutar de los mismos derechos básicos todos han de colaborar según su situación
#48 Esa es una visión de urbanita obtuso. Mucha gente no necesita carreteras (porque no las tiene de todos modos), acceso a agua corriente (porque no le llega de todos modos), se paga su propio servicio de basuras (porque no le llega el alcantarillado de todos modos).
Al igual que con lo de las vacunas, la investigación científica se supone que persigue el bien común de la humanidad. Pero sorpresa, actualmente solo persigue intereses económicos, incluso en los casos subvencionados por el estado. Además, ¿qué problema habría en aceptar donaciones libremente de los ciudadanos interesados? ¿acaso puedes decidir en qué se invierten tus impuestos? A mi no me llega con la casilla de la iglesia.
Y a esto le llaman utopía los criptofascistas.
#49
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#49 #48 Esa es una visión de urbanita obtuso.
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No. La de alguien que no está ciego y entiende el mundo que le rodea
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Mucha gente no necesita carreteras (porque no las tiene de todos modos), acceso a agua corriente (porque no le llega de todos modos), se paga su propio servicio de basuras (porque no le llega el alcantarillado de todos modos).
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Irrelevante porque eran meros ejemplos. Son necesarios para que haya civilización y mejoras con el tiempo
Sin ese dinero serían imposibles infinidad de inversiones, no solo eso, en muchos campos
La sociedad no sería sostenible sin ellos. Guste o no. Y no colaborar por tener recursos propios y la cosa solucionado es más de lo mismo: insolidaridad.
La solidaridad es absolutamente necesaria para que toda la gente (incluidas las minorías) disfrute de los derechos básicos
No le toca la lotería a todo el mundo. Y el tratar de obtuso al que no acepta el egoísmo ciego. Pues no. No paso
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Al igual que con lo de las vacunas, la investigación científica se supone que persigue el bien común de la humanidad. Pero sorpresa, actualmente solo persigue intereses económicos, incluso en los casos subvencionados por el estado. Además, ¿qué problema habría en aceptar donaciones libremente de los ciudadanos interesados? ¿acaso puedes decidir en qué se invierten tus impuestos?
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Eso habla mal de la corrupción y lo mal que está el sistema no que las vacunas en sí sean malas o los impuestos tengan que ser algo malo y prohibido porque los gestores se lo lleven ellos. Eso muestra precisamente de lo poco que controlamos y nos responsabilizamos nosotros que se hagan bien las cosas. Que se pasa y se hacen mal Y después de que se hacen mal luego se acaba diciendo que mejor no vivir para que nadie tenga posibilidad de hacer mal a nadie
Al contrario. Se ha de vivir pero hacer las cosas bien. Y eso implica responsabilidad de todos y cada uno. Nada de lavarse las manos
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? A mi no me llega con la casilla de la iglesia.
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UN ejemplo que se hacen mal las cosas no que no se tenga que hacer nada y valga la ley de la selva y que se salve quien pueda como defiendes
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Y a esto le llaman utopía los criptofascistas.
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Tu sabrás de que diablos hablas. Nada que tenga relación con lo que he dicho
#50 Anda que no te ha costado darle la vuelta selectivamente a los argumentos, y anda que no tienes soltura tú con el enter
#51 ¿argumentum ad hominem? ¿ya?
Que darle vuelta ni que gaitas. Para funcionar una sociedad compleja y civilizada como la nuestra los impuestos son necesarios y no se pueden eludir ni prescindir
Otra cosa es cuales impuestos y como se gestionen para lo que son necesarios o para "mamandurrias" como decía la Espe mientras los usaba su partido precisamente para mamandurrias y lo que denominaba mamandurrias eran precisamente cosas para las que hacen falta impuestos que quería recortar para que explotaran económicamente las necesidades gente sin escrúpulos, pero es otro tema
Son necesarios. Como las vacunas etc
Si quieres una sociedad sin impuestos diseña una de arriba abajo. No que tu no necesites ahora mismo servicios por conseguir ser autosuficiente sino que la sociedad funcione sin impuestos ¿a qué no puedes?
Pues ya está
#2 Todos sabemos que tu eres más de las dictaduras a secas
#2 dicen que la democracia es el gobierno del pueblo, y presumiblemente esto incluye a todas las personas, entonces es responsabilidad de todos los ciudadanos elegir a sus representantes.
Votar y no votar son expresión del mismo derecho político.
Si un ciudadano no está de acuerdo con el sistema político, con el sistema electoral, con los partidos políticos o con los mecanismos administrativos, le quedan pocas razones coherentes para votar; quizá por algún interés particular, digo yo.
La democracia no tiene que ver con los votos, sino con la representación del poder. El voto es un sistema de distribución representada de dichos poderes por la fuerza de la mayoría.
Voto en blanco.
#4 hablar por hablar
La intención original de instaurar el voto obligado no es para evitar la abstención (como dice la noticia) ni la dictadura de la democracia.
Todo lo contrario. Es para evitar manipulaciones de grupos de personas que pudieran decantar el voto hacia un lado u otro.
Dicho de otro modo: evitar que llevar abuelos en autobús a votar tenga un efecto relevante.
Jajaja, yo soy mas partidario de que obliguen a registrate para votar, de esa forma nos libramos de muchos "ponga el calificativo que mejor exprese su opinión" que votan lo que papa les dice o por que papa me ha dado 20 € para que vote a cierto partido...
#10 ¿Y qué cambiaría si se registraran para votar? Su papá les pagaría por registrarse y estaríamos en las mismas.
Obligar a votar es de dictaduras. El que no quiera levantarse de la cama, que no lo haga, que luego pagará IVA como todo dios.
Peor todavía están en algún partido, donde los que no votan condicionan la toma de decisiones al no lograr quorum.
Joder con los prinicipios democraticos en este pais como para permitir un referendum de autodeterminación. Primero aprendamos a vivir en democracia y sus valores, y luego nos llenamos la boca con ellos amigos catalanes.
Yo vería más honrado que al convocar las elecciones se divida el censo electoral entre 350 escaños, para sacar "a cuantos votos" está el escaño, y con el número de votos de cada partido calcularíamos cuantos escaños tocan para cada uno. Las abstenciones, votos en blanco y votos nulos provocarían escaños vacíos. Como el partido "Escaños en Blanco" pero de forma oficial.
#18 Los votos en blanco. La abstención también se puede interpretar como que estás conforme con todo y no te importa... (que es el sentido que al final tiene)
Y los nulos. Alguien puede poner papeletas de su partido en sobres vacíos en el colegio electoral (algo que ocurre en cuando en cuando por aquí) si quien va a votar no se da cuenta y pone un voto del mismo partido se cuenta como voto válido. Si pone un voto de otro partido se considera nulo, si se da cuenta o lo arregla o lo denuncia y se acaba la cosa por el momento hasta que otro lo vuelva a intentar
Es lo que deberían de representar los votos en blanco. Deberían....