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#23:
#12 Yo creo que es interesante conocer la postura de un partido político con una ideología marcada frente a los mismos problemas en diferentes ocasiones.
Otra cosa es que me digas que el PP de ahora es de izquierdas. Pero no. Su esencia y valores son los mismos esté al frente Fulanito Aznar o Fulanito Casado.
Que no tenga que ser decisivo para algo? vale, eso te lo compro. Pero considero interesante comprobar los antecedentes de algo que se reclama con tanto y tanto fervor (hasta el punto de movilizar a la sociedad en manifestaciones).
Otra cosa es que me digas que el PP de ahora es de izquierdas. Pero no. Su esencia y valores son los mismos esté al frente Fulanito Aznar o Fulanito Casado.
Que no tenga que ser decisivo para algo? vale, eso te lo compro. Pero considero interesante comprobar los antecedentes de algo que se reclama con tanto y tanto fervor (hasta el punto de movilizar a la sociedad en manifestaciones).
#2:
Bah, pero eso era el antiguo PP no el nuevo y remodelado PP (que brilla más y tiene el pelo más suave).
Comentarios
Bah, pero eso era el antiguo PP no el nuevo y remodelado PP (que brilla más y tiene el pelo más suave).
Estoy seguro de que Pablo Casado no tenía ni idea de este indulto, porque sino ya habría acusado a Aznar de traidor a España, separatista y muchas cosas más.
#12 Yo creo que es interesante conocer la postura de un partido político con una ideología marcada frente a los mismos problemas en diferentes ocasiones.
Otra cosa es que me digas que el PP de ahora es de izquierdas. Pero no. Su esencia y valores son los mismos esté al frente Fulanito Aznar o Fulanito Casado.
Que no tenga que ser decisivo para algo? vale, eso te lo compro. Pero considero interesante comprobar los antecedentes de algo que se reclama con tanto y tanto fervor (hasta el punto de movilizar a la sociedad en manifestaciones).
#13 Efectivamente, Aznar al menos se sacó su carrera estudiando.
Todos sabemos porqué Aznar hacía concesiones al nacionalismo catalán.
En cuanto a lo de Sánchez, me alegro de que haya corregido su error. Los indultos son una medida adecuada.
#20 Y unos cuantos de menéame.
#21 Oh si, está demostrado que los fachas cuando leen los titulares de El País o Público, se paran y dicen.. un momento.. venga..
#22 Depende, creo que no conoces lo que piensan todos.
#14 Tal vez otros sí lo necesiten.
#19 SI claro, sobre todo los lectores de El País..
#15 Esto se avisa y yo te lo explico!
Sánchez se ha puesto magnanimo las últimas dos semanas porque se olía el galletón del Consejo de Europa. Y se huele el hostiazo que le dará la justicia europea .
Así que Sánchez es práctico e intenta que no hagáis tanto el ridículo sacándolos antes él.
#29 "y tú más" sería si el artículo lo hubiera escrito Sánchez. Esto es un escrito que se limita a constatar una incoherencia, y gravísima.
A mí me parece de borregos que indulten a criminales, a torturadores, a banqueros corruptos, etc. y te quedes en tu sofá y luego vayas a manifestaciones en Colón porque indultan a gente que no ha violado derechos humanos y no ha robado. No hay nada más lamentable que esa moral casposa de poner la unidad de Ejpaña por delante de la humanidad. Hablamos de gente que atentó contra la integridad de las personas en muchos casos. Y no se trata solo de los políticos del PP, sino millones de españoles.
Y no siento simpatía ninguna por los independentistas y menos si cabe por Sánchez.
Definitivamente los serviles borbónicos usan su supuesto patriotismo español para justificar todo lo que hacen y para auto-otorgarse una supuesta superioridad moral que realmente no tienen. Porque básicamente son unos colaboracionistas que solo les interesa robar con la comodidad y protección que les da colaborar con la potencia extranjera de turno.
Hay que entenderlo, era aquella una época loca en la que Aznar aún hablaba catalán en la intimidad.
#10 También tenía otro concepto del terrorismo, lo consideraba "movimientos de liberación".
#28 Yo no se donde se ha informado usted. Yo me estoy refiriendo a esta noticia publicada en El Pais, uno de los medios de referencia españoles. Seguramente si sintonizo la BBC me entere de otros detalles.
#30 pues ayer por la mañana en el canal 24 horas que tengo puesto en el despacho, en una conferencia que dio, no sé donde en Barcelona.
Y está mediodía, serán pasadas las dos puesto que estaba comiendo en un bar, en el mismo canal24 horas de rtve en comparecencia desde la moncloa.
Todo emitido por tv
Pero por favor, llamar en estos tiempos al país "medio de referencia español"... cierto que me ha sacado una sonrisa.
En 2007 también indultó a un miembro del Grapo, Sebastián Rodríguez.
#8 Pues puedes alucinar con estos datos:
#38
En el presente dice a Casado que el PP no roba.
#40 La perspectiva del tiempo que nos da este envío es positiva, Terra LLiure no ha vuelto a matar no se ha vuelto a formar un grupo armado catalán independentista. Y las enormes protestas y movilizaciones separatistas han sido ejemplarmente pacíficas. Así que la perspectiva del indulto a los de Terra LLiure parece que fue un acierto de Mr Ansar.
No es por nada pero esto habla peor del PSOE que de la oposición.
#17 ... pues fijate que yo creo que no ... y cuanto mas pasa el tiempo la opinion general mas lo aprueba y Casado mas solo.
#17 no veo porqué. A mí lo que me indica es que los indultos son precisamente para estas cosas, son actos políticos para suavizar problemas políticos, y así lo hizo Aznar y el PSOE lo entendió como una cuestión de estado. Además la condena del caso que nos ocupa es evidentemente desproporcionada y se hizo un uso político de la justicia "para dar un escarmiento" en su momento.
#37 Y con la perspectiva del tiempo que nos da este envío ¿tú crees que se demuestra que dar concesiones a los separatistas sirve de algo?
¿Y tú mas? La infantilización del discurso es alucicojonante
#1 A veces va bien conocer la Historia, dicen. Pone a cada uno en su lugar. Exhibe contextos, etc....
Ya sabemos que algunos tenéis alergia a la Hemeroteca porque tumba los mantras de vuestros líderes políticos. Vamos, lo que viene siendo "os dejan en pelotas".
#4 Yo, señora mía, no tengo alergia a nada, lo que hizo el partido podrido en el pasado lo tengo muy presente. no soy precisamente un fan,y menos soy de derechas. Dicho esto, a una sociedad adulta y madura se le explican los argumentos que puede tener el gobierno de la nación para dar estos indultos, pero no, ponemos un titular mostrando que los otros ya hicieron algo similar o "peor" para justificar lo de ahora. Y esto, es tremendamente pobre, y sumamente infantil. Para ciudadanos bobos. Yo espero mucho mas, tanto de los políticos como de los medios de información. Ahóra cuénteme un cuento sobre hemerotecas y líderes políticos.
#4 entonces está bien lo que ha hecho tú líder porque el líder al que odias por equivocarse en todo también lo hizo?
#1 Sirve para poner en perspectiva las posturas de unos y otros ante hechos que puedan tener cierta similitud.
#5 Han pasado 25 años desde entonces y Aznar no es Casado.
Mucho peor es que el mismo Sanchez que hoy ha traicionado a la justicia y a la democracia en el 2019 decía lo siguiente:
"Quiero garantizar a la ciudadanía que la sentencia se va a cumplir".
https://www.antena3.com/noticias/espana/que-pedro-sanchez-decia-2019-indultos-condenados-proces-nadie-esta-encima-ley_2021052660ae576e28e0f000011fefa2.html
Nada ,no nos cuentes milongas de hace 25 años cuando puedes ver ejemplos de hace apenas 2, que son mucho más vigentes.
#13 Sí, si uno lee la noticia entera, lo que pretende ser un zasca para el PP termina siéndolo para el PSOE:
dirigentes socialistas, como Juan Alberto Belloch, recordaron que el PP “empezó pidiendo el cumplimiento íntegro de las penas para los terroristas” y pasó a “conceder terceros grados penitenciarios y a acercar presos de ETA Euskadi”. “Ahora acabará concediendo indultos”, adujo en aquel momento el ex ministro de Justicia e Interior del PSOE.
Vamos, exactamente lo que ha hecho Sánchez entre 2019 y ahora.
#13
Vaya, resulta entonces que Aznar decía que le importaban tres cojones las víctimas y que iba a soltar a terroristas.
#26 No lo sé, cuando Aznar hizo eso yo todavía no podía votar, y de cualquier forma yo vivo en el presente no en el pasado.
#5 Yo no necesito que me expliquen que los del PP no saben lo que es ni la vergüenza ni la coherencia, eso lo doy por entendido.
#1 No lo veo como un "y tú más". Más bien como "tú lo hiciste y yo no dije nada porque estas cosas son normales. ¿Y ahora tú me montas un pollo por una cosa mucho más light?"
#1 infantilizacion?
El exponer la realidad ideológica histórica de un partido es infantilizar la realidad?
Da lecciones de moral democrática un partido, el único en activo, condenado y penado por hacer trampa en democracia, por financiación ilegal en campaña.
Esto es infantilizar la realidad?
#11 No, infantilizar es dar eso como argumento de apoyo a los indultos de ahora en vez de explicarlos. Razones hay. Simplisimo e infantilizacion, y tu mas.
#15 pues discrepo con su apreciación.
Ayer yo escuche por parte del presidente del gobierno que concede los indultos (que por cierto, le llamo el actor) razones y motivos para concederleos y casualmente (mientras comía en un bar) hoy también.
Otra cosa es que se esté de acuerdo o no, pero explicaciones del porqué los concede ha dado.
#1 ¿ya no se puede exigir coherencia?
#27 Si, claro que si, a todos. Empezando la Sánchez consigo mismo. Yo del Pp no espero nada, son una banda mafiosa, para mi no es un partido político y a la mierda no se le puede pedir aromas de lavanda. Del resto, espero un poco de altura, y ya que Sánchez está haciendo todo lo contrario de lo que prometió antes de la campaña electoral, al menos que lo expliquen, que seguro que argumentos razonables hay. Pero eso es mucho esperar para una sociedad como la española llena de imbéciles que lo único que sabe hacer es apuntar al contrario y decir, pero tu massss
Conclusión: Podemos es igual que el PP-PSOE.