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#2:
Y si el PP no sale a la segunda que haya una tercera u cuarta y quinta. Hasta que salgan los resultados que ellos quieran.
#3:
Vaya por Dios, ahora resulta que les preocupa la opacidad, precisamente ahora.
#12:
No Sra. Aguirre, está gobernando las opciones mayoritarias de los ciudadanos. Democracia que se llama. Mientras os ha ido bien no os quejabaís ahora que no os interesa a cambarlo ¿verdad?
Si el PP consigue 100 votos y entre otros 5 partidos de izquierdas consiguen 60 votos cada uno, en total la izquierda consigue 300 votos.
El partido mas votado sería el PP con 100 votos, pero la opción de izquierda triplica los votos de la opción mas votada. En justicia debería gobernar la izquierda en coalición.
Eso sin tener en cuenta que puede haber otros 600 ciudadanos que no han votado lo que haría que sobre un censo de 1000 ciudadanos gobernaría uno que solo representa al 10% de los ciudadanos.
Si el PP consigue 100 votos y entre otros 5 partidos de izquierdas consiguen 60 votos cada uno, en total la izquierda consigue 300 votos.
El partido mas votado sería el PP con 100 votos, pero la opción de izquierda triplica los votos de la opción mas votada. En justicia debería gobernar la izquierda en coalición.
Eso sin tener en cuenta que puede haber otros 600 ciudadanos que no han votado lo que haría que sobre un censo de 1000 ciudadanos gobernaría uno que solo representa al 10% de los ciudadanos.
#19:
Y lo dice la promotora y beneficiada del Tamayazo. Si en este pais hubiera justicia, debería estar en la cárcel
Comentarios
Y si el PP no sale a la segunda que haya una tercera u cuarta y quinta. Hasta que salgan los resultados que ellos quieran.
Vaya por Dios, ahora resulta que les preocupa la opacidad, precisamente ahora.
#3 No,lo que les preocupa es que se acabe la opacidad.
Jubilate ya.
No Sra. Aguirre, está gobernando las opciones mayoritarias de los ciudadanos. Democracia que se llama. Mientras os ha ido bien no os quejabaís ahora que no os interesa a cambarlo ¿verdad?
Si el PP consigue 100 votos y entre otros 5 partidos de izquierdas consiguen 60 votos cada uno, en total la izquierda consigue 300 votos.
El partido mas votado sería el PP con 100 votos, pero la opción de izquierda triplica los votos de la opción mas votada. En justicia debería gobernar la izquierda en coalición.
Eso sin tener en cuenta que puede haber otros 600 ciudadanos que no han votado lo que haría que sobre un censo de 1000 ciudadanos gobernaría uno que solo representa al 10% de los ciudadanos.
Y lo dice la promotora y beneficiada del Tamayazo. Si en este pais hubiera justicia, debería estar en la cárcel
#11 ¿Piensas que en Madrid los votantes del PSOE hubiesen votado a Aguirre en vez de a Carmena? ¿Aunque desde el PSOE se pidiera el voto para Carmena?
Un segunda vuelta consiste en sustituir pactos entre partidos por una pregunta a los ciudadanos. Me parece mas justo.
#13 el caso de madrid es excepcional, en la mayoria de las alcaldias solo se podria votar PPSOE.
#15 pero eso no sería culpa de la segunda vuelta, sino de la gente que vota al ppsoe en mayoría.
#20 yo veo mas democraticas las coaliciones a que gobierne un partido que a lo mejor tiene un 30% de los votos.
#21 Eso es en la primera votación. Luego en la segunda siempre se gana con más del 50% de los votos (para eso se ideó la segunda vuelta). Votas primero el que te gusta, y luego en segunda vuelta eliges el que te gusta, o al "menos malo" entre los dos que tuvieron más votos si no sale el tuyo.
Para mí es peor el sistema de pactos postelectorales, que se hacen sin contar con el votante. Seguro que muchos votantes del pp no querían que aznar pactara con pujol, o de ciudadanos que pactara con psoe en Andalucía.
#24 pues yo no creo que votar al menos malo sea lo mejor.
#24 O simplemente si, por ejemplo, en la primera vuelta ha votado el 60% del censo, en la segunda solo votara digamos el 30% y el resto se quedara en casa por no tener una opcion que consideren aceptable. Y finalmente tendriamos unos dirigentes que reflejan la voluntad de poco mas de un 15% de la gente.
#24 umm hay cuadrados y redondos como posiciones políticas en un lugar. Todos los cuadrados están fusionados en un único partido con solo el apoyo del 30% de la gente. La gente en ese lugar es partidaria de políticas redondas en un 70% pero estos están divididos en 6 o 7 partidos con pequeñas diferencias con lo cual ninguno consigue mucho más del 20% de los votos
Si todos los partidos redondos pactan repartiéndose cargos o beneficios para entrar y luego hacer lo que quieran sin respetar el programa entonces no es muy democrático
Si el partido con ideología minoritaria es el más votado individualmente más de como están configurados los partidos que porque tenga la voluntad de la gente que mayoríamente vota opciones contrarias. Y por tanto se le da le gobierno al ser "el más votado" con el sistema que sea, poco será eso a una democracia o a un gobierno del pueblo porque será una minoría la que gobierne y tampoco rinden cuentas a la mayoría de la gente
Si los partidos consiguen poner lo que tienen en común y así poner las cosas más votadas y evitar las diferencias según la cantidad de votos de cada uno. El resultado será el que se parezca más de los posibles a la voluntad de la mayoría de la gente porque ningún partido tiene porqué coincidir con la voluntad mayoritaria pero si tener cosas más precisadas para unos y otro de más preciadas para otros. Se aproxima así a una democracia representativa si los acuerdos son programáticos y si al depender de estos para la estabilidad y no hacer gustos más particulares, se ven forzados a cumplir dichos acuerdos para no perder apoyos por lo que realmente se acerca a un gobierno del pueblo mediante representantes
Esto último es lo que se supone que es una democracia parlamentaria (se votan proyectos y se acuerdan entre diferentes partidos según proyectos) a diferencia de una presidencialista como USA que se votan candidatos y se dan confianza a estos
¿de acuerdo?
Pues se supone que España precisamente es (o debería ser) una democracia parlamentaria (aunque la constitución la define como monarquía parlamentaria lo que... bueno)
NO se si he convencido pero bien llevado es el mejor sistema cuando se relega la representación a otros.
#35 Confluir diferentes fuerzas minoritarioas se puede hacer dentro de un sistema mayoritario creando coaliciones de esos partidos antes de las elecciones, como hizo el frente popular en la segunda republica. Así el votante sabría lo que vota porque los pactos ya están hechos de antemano.
Por otra parte, también se puede tener un sistema presidencialista donde se elige al presidente con sistema mayoritario y los diputados con un sistema proporcional. Así se evitan los pactos postelectorales y habría separación de poderes sin renunciar a la representación proporcional. Así funciona en Venezuela y Argentina. En concreto me gusta más el sistema venezolano al ser unicameral.
#36 bueno. Vale
pero el problema es votar propuestas y no personas.
¿y que tal el suizo a tu parecer?
#37 En venezuela para los diputados (poder legislativo) se votan partidos que tienen propuestas.
Y para presidente se votan personas, que también tienen propuestas!! ¿O acaso obama, chavez o kirchner se presentaron a las elecciones sin programa electoral?
La cuestión es si queremos elegir al presidente nosotros directamente mediante un sistema presidencialista o que lo elijan los políticos por nosotros. Yo prefiero elegirlo directamente, y a parte creo que habiendo separación de poderes habría menos corrupción.
Sobre suiza tengo buenas impresiones, aunque es cierto que al ser una confederación de distintos países a parte de un paraíso fiscal es un caso especial no comparable con el nuestro. Yo preferiría un sistema presidencialista con sistemas de democracia directa bien regulados como en California, y los sistemas no presidencialistas los dejaría para confederaciones como Suiza o la Unión Europea. En California se pueden tumbar políticos elegidos uninominalmente, tumbar leyes que aprueban los políticos, y escribir sus propias leyes mediante iniciativas populares.
#39 Gracias. Lo veo complejo de toda forma
A mi no me parece mal un sistema a doble vuelta, pero que lo hubiera propuesto antes, no jodamos.
#8 si en españa existiese segunda vuelta no nos quitamos al PPSOE en la puta vida.
A la izda le vienen 2 Vueltas. Esta no sabe lo q pide.
Cuanto mas fragmentado esta el voto de un sector mas favorecido sale de tener 2 vueltas
#6 Exacto, Aguirre habría sido barrida en una segunda vuelta en Madrid.
#14 por eso nunca van a poner la segunda vuelta. pondran el sistema de mayoría simple con regalo de concejales/diputados
Lo que diga esta anciana ha pasado a ser irrelevante. No entiendo el bombo que se le da a cada frase suya.
Lo que necesita es tomarse la segunda pastillita, que la primera ya ha dejado de hacerle efecto.
Sí sí, primarias a las generales. No sé si Rajoy querrá.
Pues han tenido tiempo de hacerla hasta ahora...
No creo que Cifuentes en la Comunidad de Madrid estuviera muy de acuerdo. De haber segunda vuelta donde se creería que irían por ejemplo los votos de IU que no ha conseguido representación parlamentaria.
Es imposible tener tanta, tanta cara dura, sin chutarse algo fuerte, Heavy fuel que dirían Dire Straits.
Y también es imposible, pretender un mínimo de coherencia, diciendo semejantes barbaridades.
Después de toda una era en el poder:
¿Ahora nos viene con esas esta elementa, este ente biológico?
¿Estaría de acuerdo en abordar una nueva ley electoral, en la que se exigiesen primarias en los partidos y LISTAS ABIERTAS?
¿Cambiar la ley de proporcionalidad de los h**v*s?
¿Cambiar el reglamento interno de los partidos?
SI: presente usted su propuesta en el Congreso.
NO:¡Vayase a chutarse un heavy fuel, a Paramaribo!
¿Esta mujer no se va a jubilar nunca? La patada que le han dado en su propia ciudad ha sido apoteósica.
"el sistema está condenado a una opacidad a espaldas de los votantes"......del tamayazo no dice nada....
Poca vergüenza!!
Nunca el voto cansina tuvo tanto sentido
Aguire pide, Aguirre pide… ¡Que le den!
Si quieren una segunda vuelta hay que cambiar todo nuestro sistema, que es parlamentario y donde no se votan a presidentes, si no a diputados que eligen al presidente.
No estaría de más un golpe de estado en el PP y que Aguirre se postulara para presidenta del gobierno.
Sería un orgasmo múltiple
#5 seria lo mejor para la oposicon
Pues yo estoy de acuerdo con una segunda vuelta cuando no hay mayoría absoluta en la primera votación. Imagínense en Madrid una segunda vuelta con Carmena y Aguirre solamente. Así los ciudadanos podrían elegir claramente a quien quieren de alcaldesa. Lo malo es que Aguirre dice lo de la segunda vuelta justo cuando ha perdido la mayoría absoluta, y no antes.
Que nadie le explique a esta mujer que lo del sufragio universal es del siglo pasado, que también le parecerá una modernez
Hay que repetir hasta que salga el pp. otra tonta mas... O menos!!
Que duro es estar en la oposición, se le van a hacer larguísimos cuatro años. Mucho mejor que se entretenga con estas ocurrencias a que se dedique a cazar talentos.