Qwen 3.5 y la crisis existencial

Se nos está yendo de las manos el tema de los “modelos razonadores”. La promesa de que la IA ahora “piensa” antes de hablar es espectacular, y con razón. Es la tecnología que está haciendo que los modelos dejen de ser simples loros estocásticos para convertirse en entidades que planifican. Pero a veces, asomarse a esa sala de máquinas cognitiva es un viaje psicodélico. He estado probando Qwen 3.5 y me he topado con una conversación absolutamente surrealista. Una de esas interacciones que te hacen replantearte qué está pasando realmente dentro

[#1 tul]

los llm ni piensan ni razona, ni se espera que lo hagan nunca

[#2 sorrillo]

#1 Eso decían en su día de los negros para justificar tenerlos esclavizados.

[#4 Mangione]

#2 JAJAJAJAJAJAJA Hay argumentos despreciables, y luego está eso que acabas de escribir... la madre que os parió, las cosas que hay que aguantaros...

[#7 sorrillo]

#4 Ya, los esclavistas también se indignaban cuando alguien defendía que los negros también eran personas.

No has inventado nada nuevo.

[#8 Mangione]

#7 Ya llevas dos reportes por comparar el sufrimiento humano con las máquinas.

A mi no me importa que la gente sea absolutamente gilipollas y se demuestre a si misma como tullida mentalmente (al fin y al cabo, si imbéciles mermados como Thiel están ahí arriba, eso significa que los GILIPOLLAS INTEGRALES pueden llegar muy alto en este mundo estúpido).
Lo que si espero, obviamente erróneamente dadas las circunstancias, es que ese tipo de GILIPOLLAS INTEGRALES se corten un pelo a la hora de demostrar activamente que lo son.

Mea culpa.

[#9 sorrillo]

#8 por comparar el sufrimiento humano con las máquinas.

El ser humano es una máquina, una máquina construida con piezas biológicas en vez de piezas de silicio, pero una máquina igualmente.

Si te sientes insultado por ser una máquina a la que se la compara con otra máquina ese es un problema personal tuyo. Como quienes no quieren reconocer al ser humano como un animal, como quienes no quieren reconocerse a sí mismos como animales.

En su día a los negros se les consideraba animales y no…   

[#10 Mangione]

#9 No voy a gastar más tiempo contigo porque eres un absoluto ignorante en las materias que te atreves a tratar (en tu absoluta y supina ignorancia) con el descaro de quien ni sabe lo que dice, ni busca más que polemizar absurdamente como si esto fuese un board del año 97.
Te tendría que dar vergüenza haber llegado a la edad de tener pelo en los huevos y, a la vez, decir semejantes tonterías.

[#11 sorrillo]

#10 Cuando siento vergüenza suele ser ajena, en este meneo la he sentido.

[#12 Mangione]

#11 Se llama proyectar. Te aseguro que cualquiera que sepa lo más mínimo de algo ha sentido más vergüenza leyendo tus mensajes.

[#13 sorrillo]

#12 No me preocupa entrar temprano en los debates, con el tiempo la gente va interiorizando esas ideas y se las va haciendo suyas, al cabo de unos años o unas décadas se acaban dando cuenta de su error. Yo tengo paciencia.

Los que más se indignan son los que más necesitan escuchar este tipo de mensajes, me alegro que hayas encontrado este hilo y que te haya podido empezar a ayudar.

Ánimos.

[#14 Mangione]

#13 Que te vayas A ESTUDIAR. Que eres un ABSOLUTO IGNORANTE de la tecnología de transformers y la Inteligencia Artificial. Y PROBABLEMENTE UN PSICÓPATA O SOCIÓPATA, dada tu incapacidad de diferenciar objetos inanimados de seres vivos.

[#16 sorrillo]

#14

“I do not think that the wireless waves I have discovered will have any practical application.” (traducción: "No creo que las ondas inalámbricas que he descubierto vayan a tener ningún uso práctico")
- Heinrich Hertz, 1890

[#17 Mangione]

#16 Espera, que ahora tu demostrada ignorancia va a recurrir a las tácticas troll más viejas de internet. Anda al pairo compadre.

[#23 rojo_separatista]

#1, primero tienes que definir que es pensar y razonar.

[#3 eltxoa]

joder, que coñazo con el que no piensan. ya ha pensado más ese modelo para dar una respuesta que el 90% del meneante medio.

aquí lo normal es soltar la mentira y mantenerla a toda costa. El modelo al menos se plantea cosas.

[#5 Mangione]

#3 No entendéis la puta arquitectura de transformers pero venís a dar lecciones al resto, porque una puta máquina QUE NO PIENSA es más hábil que muchos de vosotros.

[#22 rojo_separatista]

#5, que los LLM son más hábiles que el 99.99% de personas en el 99.99% de tareas no es algo opinable, es algo constatable por cualquiera sin la necesidad de entender la arquitectura de los LLM. Y te lo dice alguien que la entiende perfectamente.

Dicho esto, me parece una gilipollez tremenda hablar como si los LLM tuvieran capacidad de sufrir como hacen algunos usuarios, eso no quita que sea interesante poder estudiar las cadenas de razonamiento internas que les llevan en muchas ocasiones a razonar mejor que las personas.

[#19 sorrillo]

#18 NO PUEDEN pensar.

Define pensar.

[#20 Mangione]

#19 El mi mensaje anterior hay un frase concreta que es miel para cualquiera que estudie la materia. Tú, sin embargo, te has esforzado en ignorarla para seguir polemizando fútilmente. Vuelve a tu cueva. es.wikipedia.org/wiki/Sealioning

[#21 sorrillo]

#20 Gracias por confirmar que no puedes.

[#15 frigoneto]

Hoy he hecho la prueba con un FEN de mate en 2 usando aplicaciones de AI de la tienda de google. Ninguna fué capáz de resolverlo. Una de ellas ni siquiera supo representar correctamente la posición en ascii.

Prompt: Genera el tablero y la solución de la siguiente posición de ajedrez en FEN.

Ninguna acierta. Se inventan jaques. Ignoran clavadas. Dicen que el final está ganado cuando lo pierdes.

Y no solo eso, cuando les digo el movimiento o la secuencia correcta, todas ellas me hacen gaslight. Me pasan a argumentar si una pieza que está clavada no esta clavada, si una linea es una diagonal de forma inhumanamente idiota.

En definitiva, no piensan (al menos las que he probado de la tienda de google Gemini, ChatGPT, Copilot..).

[#18 Mangione]

#15 NO PUEDEN pensar. La propia descripción básica de la tecnología lo dice y demuestra: el FORWARD PASSS (la generación de tókenes) NUNCA es regresiva o realmente recursiva porque SIEMPRE es hacia delante. JAMÁS las capas previas de un modelo han visto el output de las capas posteriores de un modelo. Cualquier cosa que pueda parecerse a pensar, para un modelo de lenguaje, no es más que una simulación y a la vez una imposibilidad de la tecnología de su propia arquitectura de transformers (al menos hasta el día de hoy).

[#6 Mangione]

Qué gilipollez de artículo, escrito desde absoluto desconocimiento de la tecnología de la que trata.