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#3:
¿mucho mejor ser fontanero? pero si en estos dos años las empresas de fontanería han despedido a casi 3/4 de sus plantillas.
Lo dice un fontanero en paro.
Por el resto, toda la razón.
Lo dice un fontanero en paro.
Por el resto, toda la razón.
#9:
De una cosa nos tenemos que sentir orgullosos, se va notando que la extensión de la Educación Secundaria Obligatoria hasta los 16 y la mejora de la FP están haciendo que los profesionales no sean unos cazurros como hace 20 años que casi no sabían ni leer una carta. Siempre sale lo negativo de la LOGSE pero creo que ha conseguido elevar el nivel cultural medio de la población
Comentarios
¿mucho mejor ser fontanero? pero si en estos dos años las empresas de fontanería han despedido a casi 3/4 de sus plantillas.
Lo dice un fontanero en paro.
Por el resto, toda la razón.
#3 de los que hacen obra nueva no, de los que chapucean casas ya construidas...
Lo que sabe el electricista que el gobernante desconoce
Abrid los ojos, no, no lo desconoce, le da igual.
De una cosa nos tenemos que sentir orgullosos, se va notando que la extensión de la Educación Secundaria Obligatoria hasta los 16 y la mejora de la FP están haciendo que los profesionales no sean unos cazurros como hace 20 años que casi no sabían ni leer una carta. Siempre sale lo negativo de la LOGSE pero creo que ha conseguido elevar el nivel cultural medio de la población
#9 Yo creo que la ESO está haciendo mucho daño...
#25 Es muy fácil siempre criticar pero yo la estoy viviendo desde dentro (ahora LOE). Antes los que estudiaban BUP recibían una formación muy buena y orientada a la universidad, sin embargo la FP era la escoria y lo peor eran los que no hacían nada después de 8º de EGB que eran muchos. Si antes el 50% de la gente acababa fuera del sistema, ahora lo haces mucho menos lo que ha elevado el nivel educativo medio. Otra cosa es que sea perfecta que no lo es
Es ostensible que la alabada I+D+i, es un método de progreso en lo económico, que despierta expectativas de nuevos negocios tecnológicos, de oportunidades de trabajo, de un nuevo modelo económico, en definitiva vender avances científicos en las ramas que sean, patentes y demás, para salir de la maldita crisis.
Conseguir avanzar en producción con sofisticadas maquinas que aumentan la eficiencia económica, pero que también reducen las plantillas. Por un lado crean trabajo y por otro lo destruyen masivamente.
Investigaciones médicas que incrementan las esperanzas de vida y bienestar, un población cada vez más vieja, demandante de servicios sanitarios y de atención, imposibles de cubrir por la baja natalidad, provocada por los pocos recursos laborales para mantener una familia, destruidos por los avances de producción. Condiciones que aceleran la inmigración de personas jubiladas deseosas de estos adelantos en la salud, y de los que quieren cubrirlos. Masificando paulatinamente la población en ciudades inmensas, llenas de aparatos que facilitan las labores (I+D+i) y que contaminan el entrono natural, cantidad de precariedad laboral por el insistente propósito tecnológico, vagabundísimo, gentes en las calles demandando mejores condiciones sociales y trabajo.
Estas y otras hipótesis se pueden cumplir, cuando solo observamos el futuro inmediato. La I+D+i encaminada hacia lo económico del sistema es un error, posiblemente dirigirla a una critica, reconstrucción y novedosos e equilibrados modelos sociales sea la mejor y más inteligente opción.
#7 Sí, será por eso que en Alemania hay tanto paro...
#42 Si en Alemania no hay tan paro en otro país lo habrá. Tiempo al tiempo, lo que ahora parece bueno en Alemania se tornara en perjudicial cuando el resto de paises compita en mejores condiciones.
#43 Usar como argumento un hecho futuro (y que por tanto no se sabe si va a ocurrir) no es muy convincente que digamos...
En realidad podríamos hacer una generalidad:
"Lo que sabe el Pueblo, que el gobernante desconoce" y decir que todo o casi todo. Eso pasa por tener un sistema (y encima discriminatorio excepto con los partidos mayoritarios) donde cuentan más los votos, que la opinión del Pueblo.
Salu2
Bajo mi punto de vista el problema está en que en España muchos investigadores investigan sólo para publicar artículos y conseguir así una valoración positiva de la ANECA. No lo hacen para desarrollar algo nuevo que permita avanzar económicamente al país. El gobierno sabe que se saca poco beneficio real por invertir en investigación debido a esta actitud que el mismo ha creado y fomenta, y cuando falta dinero, pues es el primer sitio de donde recorta. ¿Qué ganamos los ciudadanos con que cierto investigador tenga 10 artículos más en su currículo si son artículos poco innovadores y a veces hasta repetitivos? ¿Qué España esté más adelante en el ranking de publicaciones por país? Pues vale, eso está muy bien pero en tiempos de crisis hay cosas más importantes en las que invertir el dinero.
#33 meec error. La experiencia se adquiere con la práctica y eso es igual en todas partes con independencia de la formación que tengas.
#35 pues eso, que te capacita lo mismo un curso ceac que una ingeniería, y con la ingeniería obtienes más atribuciones (además de sacar esta oficialmente con la gorra) que las que puedes conseguir con el curso de la ceac, osea que como no me hables de un fp especializado o algo así me da lo mismo, sigo prefiriejndo hacer la ingeniería y si puedo firmar proyectos los firmo, y si no me saco la licencia y aprendo igualmente que si hubiese hecho un curso ceac, osea con la práctica. Pero si solo hago el curso ceac pierdo un abanico de salidas laborales enorme. No se a mí me parece de cajón.
#33 A capar se aprende cortando cojones. Otra cosa es que os pensáis que los que no somos ingenieros, por fuerza o somos gilipollas o tenemos un titulo del CCC. Un respeto por favor, que ni todos los ingenieros son maquinas ni todos los maquinas son ingenieros.
Por su parte, el Gobierno de España acaba de promover la nueva Ley de la Ciencia, la Tecnología y la Innovación, que no contenta ni a los investigadores, ni a los sindicatos, ni a las sociedades científicas. ¡Ahí es nada!
El refrán dice que nunca llueve a gusto de todos, pues el Gobierno ha conseguido que llueva a disgusto de todos, ahora solo falta hacerlo al revés.
Increible que nuestros políticos estén tan sordos, mudos y ciegos (los tres monitos); bueno, lo de mudos es un decir,
se puede aceptar, aunque tambien hay mucho de topico, que en españa se invierte poco en ciencia, o no se sabe invertir pero estoy cansado ya de articulos de gente quejandose con que los los "vecinos erupeos" son mejores por que si por que tal o cual ....
el caso es echarle la culpa a otro (los politicos) y creer que lo de fuera siempre es mejor
La investigación no da réditos políticos en el plazo de 4 años ergo no interesa.
eso me pregunto yo cada dia 5 del mes...
eso si, cuando termine el doctorado me voy fuera, no solo por el dinero, sino porque no hay nisiquiera medios decentes para investigar y, aún así se hacen virguerias
¿Realmente hay gente que no ha entendido la anécdota?
Fdo: Un ingeniero, eso si, técnico.
[FLAME]
#22 Tonces no eres ingeniero....
Fdo: un ingeniero.
[/FLAME]
Lo que sabe cualquiera que tenga carácter curioso sin necesidad de hacerse llamar investigador:
"Conectar unas lámparas y arreglar un interruptor"
#13 Completamente de acuerdo. No lo desconoce, pero es mucho mas facil hacerse el tonto y q el tema pase de largo....
No soy investigador, pero varios amigos mios estan a punto de acaba el doctorado. Y ninguno piensa acabarlo aqui. Lo mas jodido sera el dia q nos vendan el resultado de toda esa I+D q no se hizo aqui x 'no habia pasta'
Yo creo que sobra trabajos en B, picaresca e intentar siempre engañar con facturas... También eliminar contratos basura y horas extra sin pagar... es decir eliminar los fraudes
Debemos ganar en honradez y el mercado mejoraría. Pero this is Spain
Yo no estoy en contra de invertir en investigación, siempre que esta de resultados, todos sabemos que muchos proyectos de universidades públicas destinados a la investigación, al final no aportan nada útil y no son más que una tapadera de enchufados.
Siempre me encantó la utopía del I+D+i. Sería una verdadera alegría tener la capacidad de poder realizar investigaciones serias en las universidades para luego disponer de tecnología que poder exportar. Ahora bien, la pregunta que yo lanzo al aire es, dado el nivel universitario español realmente, solo con inversión de capital, ¿podríamos conseguir algo decente a medio plazo en I+D sin antes realizar una reforma completa del sistema educativo?. Sinceramente, creo que no.
Por otro lado, en países como USA, potencia en tecnología puntera e investigación, las universidades con mayor inversión son las privadas y conocidas por todos. ¿Queremos eso en España?
#38 Si la inversión en I+D crece, no sólo los universitarios españoles dejarán de irse a otros paises, sino que vendrán de otros a aquí a investigar.
Los políticos saben poco: robar, mentir, proteger a los corruptos de su partido, aumentar los impuestos, bajar los sueldos (salvo el de los más ricos) y poca cosa más.
#0 Tienes menos fondo que el culo de un posavasos. El nick es sugerente, pero falta la graduacion militar. Y no vives en Galicia. El timo del camino de emaus. Jesús no está contigo. Te desprecio... y mucho.
El gobernante solo naufraga. Eso sí con su barco que queda a froté.
En muchos casos no hay que contar solo con el conocimiento de la especialidad, sino con el conocimiento de la vida.
Otro que quiere ser funcionario.
Puede que se salga del tema porque en verdad no es la tésis del articulo, pero al empezar a leerlo pensé, ¿así están los investigadores que tienen que llamar a un electricista para conectar unas lámparas y arreglar un interruptor ? , y me respondo yo mismo, en verdad así están, tengo amigos doctores en ciencias puras y exactas que no saben ni cambiar un bombillo, a mi personalmente me da verguenza que alquien así se dedique a la investigación no tengan el más mínimo nivel de practicidad.
#27: Mira que yo soy de los prácticos, vamos... que a mí no me ofendes. Pero hay auténticas máquinas en muchas carreras (informática, electrónica, mecánica) que no saben montar un ordenador/enchufe/motor.
Y? Yo de un ingeniero no busco que me monte un motor, busco que me lo diseñe. Obviamente si lo contrato como mecánico entonces sí se lo exigiré.
En cualquier caso, lo mejor es saber las dos cosas ^^
#27 buena reflexion aunque mi opinion es que se llama pereza, tu pagas y otro sube la escalera te hace las conexiones y se mancha las manos, tu luego te quejas de lo caro que esta y lo mal que ha hecho su trabajo. la verdad es que no deja de ser paradojico
Ya me esta cansando tanto llorar porque se reduce la investigación. Hay un motivo para ello y no es la ceguera de los políticos: NO HAY PASTA.
Todos esos proyectos de I+D se hacían a crédito. no directamente por el endeudamiento del estado, sino porque estaban basados en impuestos extraídos de una economía que crecía a crédito; pero el crédito y el crecimiento se han acabado.
Señores háganse a la idea de hemos entrado en una nueva era y de que mucho de lo que antes se podía dar tranquilamente por descontado ya no es posible.
#10 Si no hay pasta, ¿qué hacemos subvencionando cine, televisiones públicas, carbón, astilleros y otras mil cosas superfluas? Hay dinero de sobra, el problema está en que los políticos no saben gestionarlo adecuadamente.
#11 No hay dinero de sobra, tenemos una escasez tremenda y estamos endeudandonos a un aterrador ritmo del 10% del PIB; pero estamos subvencionando todo lo que has dicho.
Claro que lo saben, pero como ellos viven bien les importa una mierda.
#10 Claro claro ¿Qué pasa si no compras (inviertes) en comida hoy para comerla mañana? TE MUERES. Así, tal cual.
La pasta no es pretexto para las necesidades básicas; se contraen deudas o se administra mejor el presupuesto, pero NUNCA se dejan de lado.
Pero digo yo que un electricista no puede ejercer de ingeniero y llegado el caso un ingeniero industrial o de telecomunicaciones por ejemplo puede ejercer de electricista porque se saca la licencia con la gorra, no? Yo desde luego prefiero tener más oportunidades...
#1 Te sorprenderías de las barbaridades que he oído y he visto hacer a algunos ingenieros de esos que se sacan la licencia con la gorra.
Un electricista.
#6 tranquilo es bastante común entre la gente con título superior pensar que automágicamente hereda los conocimientos por debajo a cualquier nivel.
Me recuerda a cuando Sheldon intenta conducir porque conoce perfectamente el funcionamiento de un motor de cuatro tiempos
#6 #8 y pensáis que los eletricistas salen capacitados con un curso de la ceac o acaso aprenden como lo haría el ingeniero con la práctica, teniendo los conocimientos básicos, como se tienen, sobre secciones de cable, aislamientos, distancias entre elementos y cableado eléctricos de otros elementos, etc...
Repito, yo solo he dicho que se saca la licencia con ls gorra, no que esté capacitado más allá que alguien con un cursillo de la ceac, pero el del cursillo de la ceac no puede firmar proyectos.
#8 Yo soy técnico Superior en Administración de Sistemas informáticos (No es gran cosa y sigo estudiando para poder acceder a mejores empleos) y hay gente que con la tontería de ser informático te pide que les arregles hasta la cafetera jejeje
#8
No heredará los conocimientos de menor nivel, pero sí que tiene todas las bases sobre las que ésos conocimientos específicos descansan, costandole muchísimo menos ponerse al mismo nivel con algo de práctica.
Todo esto basándonos en personas de mismo nivel intelectual, que han aprovechado su tiempo a partes iguales, pero con preparaciones diferentes.
#1 What?
Creo que la noticia habla de que hasta un electricista (como podría haber sido un taxista o un camarero o hasta un jubilado) se da cuenta de la estupidez que es invertir en formar investigadores para después que no tengan trabajo y se tengan que largar al extranjero.
No veo ninguna noticia de un electricista que quiera hacer de ingeniero o firmar proyectos ni nada de eso - que es hacia donde han derivado los comentarios de meneame...