El Rey ha hecho una excepción al emitir una opinión personal sobre un presidente de Gobierno en activo. En una breve conversación con una periodista de El Mundo que preparaba un reportaje "íntimo" sobre Zapatero, el monarca lo definió como un "hombre muy honesto. Muy recto.
#23:
#14 El Rey no fue designado por ningun dictador, fue designado por las Cortes y derechos y sus funciones se encuentran en la Constitucion Española que fue ratificada por el pueblo español el 6 de diciembre de 1978.
Las Cortes que elaboraron la constitucion española y crearon la figura del rey tambien fueron elegidas democraticamente. Asi que de dictador nada.
Otra cosa es que ahora son otros tiempos y la figura del Rey no pinta absolutamente nada. Mi opinion es que habria que modificar la Constitucion para eliminar la figura del Rey y transpasar la jefatura del estado al Presidente como se ha hecho en muchos paises eurupeos.
Pero #14 no tienes razon.
#27:
Me completo a mi mismo #23
"La Ley para la Refornia Política fue sometida a Referéndum popular el 15 de diciembre de 1976, de acuerdo al sistema legislativo previsto en el régimen anterior para la aprobación de las llamadas «Leyes Fundamentales». E1 Referéndum resultó ser favorable a la aprobación de la ley y en aplicación de la misma se convocaron las elecciones iegislativas para el día 15 de junio de 1977.
De ellas saldrían las primeras Cortes Constituyentes de la democracia.
Las Cortes nacidas de las elecciones de junio de 1977 comenzaron el proceso de elaboración de una Constitución democrática, proceso que resultó ser arduo y complicado, lleno de rupturas y reconciliaciones de los grupos políticos con representación parlamentaria. Al fin, el texto fue aprobado finalmente
por las Cortes el día 31 de octubre de 1978 y ratificado definitivamente por el pueblo español en el Referéndum del 6 de diciembre de 1978."
Y Dichas cortes elegidas democraticamente crearon la figura del Rey, que fue ratificada en referendum posteriormente.
#62:
#17 Claro, claro. Que yo sepa, el rey acababa como jefe de estado en ambas opciones.
Y si mañana Ibarretxe da a elegir en un referéndum entre:
1- Independencia y convertirnos en una dictadura.
2- Independencia y seguir siendo una democracia.
¿Direis que la ciudadanía vasca votó abrumadoramente a favor de la independencia? Me encanta como funciona nuestra democracia.
#2:
Yo lo que creo es que está haciendo la pelota a los que gobiernan, para salvar el culete, viendo que cada vez tiene menos apoyo de la derecha.
#17:
#14 Los españoles confirmaron que deseaban la monarquía en referéndum democrático. Ahora bien, si tú eres de los que piensa que democracia consiste en repetir elecciones hasta que salga lo que te gusta...
#51:
#47 A mí me vale. La única manera de construir una república estable es que la apoye la derecha. Yo soy un republicano liberal y soy consciente de que la única forma que exista una República democrática fiable y estable en este país es que exista un gran acuerdo nacional entre progresistas y conservadores (y liberales como yo ). Cualquier otra cosa acabará mal.
Y hay que decir que si el "bueno" de Fede se dedica a meterles la idea en la cabeza a sus acólitos... pues nada qu objetar.
#8:
#5 No pe puedo creer que Ansar hubiera tenido un trato frio y distante con alguien. ¿No recuerda lo campechano que se mostraba en el rancho de Texas?.
#29:
#28 Lo que se va a reformar va a ser eliminar la preferencia del varon sobre la mujer a la hora de acceder al trono.
"Artículo 57.
1. La Corona de España es hereditaria en los sucesores de S. M. Don Juan Carlos I de Borbón, legítimo heredero de la dinastía histórica. La sucesión en el trono seguirá el orden regular de primogenitura y representación, siendo preferida siempre la línea anterior a las posteriores; en la misma línea, el grado más próximo al más remoto; en el mismo grado, el varón a la mujer, y en el mismo sexo, la persona de más edad a la de menos." Ese articulo es el que se quiere cambiar.
En la linea de lo que dice la ley organica 3/2007 de igualdad de genero.
A la hora de reformar la constitucion no existe la iniciativa popular, asi que la iniciativa queda en el gobierno, las cortes y las asambleas legislativas de las Comunidades autonomas. Pero no creo que el gobierno y las cortes tengan valor de presentar un proyecto o propuesta de reforma que elimine la figura del Rey, por que se estarian jugando los votos de muchos españoles.
Cuando se refiere a honesto seguro que no estará al dia de que ZP no quiere aclarar si hubo rescate por lo del "Playa Baiko" por poner un ejemplo (recordemos que ZP rechazó que el CNI diera explicaciones para este tema)
¿Se va entendiendo mejor el odio que le tienen los medios de la derechona (COPE, LD...) al rey? Teniendo en cuenta, además, que es bien sabido que la relación entre Aznar y Don Juán Carlos fue siempre fría y distante.
Lo meneo para recordar que la misma derecha que decía que la república era ilegal dio un golpe de Estado para gobernar desde el 39 hasta el 78.
A mí me dan miedo, mucho miedo, estos de Libelo Digital.
#2 Bueno, el Rey siempre le hizo más la pelota a la izquierda, precisamente por eso, por salvar el culete. Tiene cierta lógica que el Rey se preocupe más de caerle simpático a la izquierda, pero tiene un grave inconveniente: cada vez le cae peor a la derecha, que es su "clientela" natural. Cuando el trono peligre de verdad, que no se engañe, la izquierda no moverá un dedo por salvarle y cuando busque ayuda en la derecha, le van a dar p...
¿Porqué aún tenemos un Rey designado por un dictador?
¿No sería saludable un proceso democrático en el que seamos los españoles y no el tio Paco quien decida quién debe representarnos?
Qué no divaga?....esto es bueno o malo.
Honesto?...entonces tendremos que olvidar las mentiras sobre la negociación con ETA o sobre la situación económica poco antes de las elecciones.
#14 Los españoles confirmaron que deseaban la monarquía en referéndum democrático. Ahora bien, si tú eres de los que piensa que democracia consiste en repetir elecciones hasta que salga lo que te gusta...
El rey, lo qué está es posicionándose, que ya sabéis que Rajoy ha dicho que el PP pasa por un momento complicado. Eso traducido del lenguaje "político" al "español común" quiere decir de puto culo. Así que el rey a golfear!!(lanzar pelotas al que gobierna)
#14 El Rey no fue designado por ningun dictador, fue designado por las Cortes y derechos y sus funciones se encuentran en la Constitucion Española que fue ratificada por el pueblo español el 6 de diciembre de 1978.
Las Cortes que elaboraron la constitucion española y crearon la figura del rey tambien fueron elegidas democraticamente. Asi que de dictador nada.
Otra cosa es que ahora son otros tiempos y la figura del Rey no pinta absolutamente nada. Mi opinion es que habria que modificar la Constitucion para eliminar la figura del Rey y transpasar la jefatura del estado al Presidente como se ha hecho en muchos paises eurupeos.
Bueno, fede ahora ya tiene cuerda para:
1) alinear al juanca con un partido político
2) desacreditar al gobierno
(MODUS TOLLENDO TOLLENS)
3) desacreditar a la monarquia
No esta mal el "hat trick". Por cierto, no meneo, link con libertad digital.
Me completo a mi mismo #23
"La Ley para la Refornia Política fue sometida a Referéndum popular el 15 de diciembre de 1976, de acuerdo al sistema legislativo previsto en el régimen anterior para la aprobación de las llamadas «Leyes Fundamentales». E1 Referéndum resultó ser favorable a la aprobación de la ley y en aplicación de la misma se convocaron las elecciones iegislativas para el día 15 de junio de 1977.
De ellas saldrían las primeras Cortes Constituyentes de la democracia.
Las Cortes nacidas de las elecciones de junio de 1977 comenzaron el proceso de elaboración de una Constitución democrática, proceso que resultó ser arduo y complicado, lleno de rupturas y reconciliaciones de los grupos políticos con representación parlamentaria. Al fin, el texto fue aprobado finalmente
por las Cortes el día 31 de octubre de 1978 y ratificado definitivamente por el pueblo español en el Referéndum del 6 de diciembre de 1978."
Y Dichas cortes elegidas democraticamente crearon la figura del Rey, que fue ratificada en referendum posteriormente.
El Rey ha oído algo de reforma constitucional, de que se va a modificar algo de la Monarquía, pero no sabe muy bien qué. Y para no parecer tonto (!), en vez de preguntar, se camela a ZP... byiftheflies.
#28 Lo que se va a reformar va a ser eliminar la preferencia del varon sobre la mujer a la hora de acceder al trono.
"Artículo 57.
1. La Corona de España es hereditaria en los sucesores de S. M. Don Juan Carlos I de Borbón, legítimo heredero de la dinastía histórica. La sucesión en el trono seguirá el orden regular de primogenitura y representación, siendo preferida siempre la línea anterior a las posteriores; en la misma línea, el grado más próximo al más remoto; en el mismo grado, el varón a la mujer, y en el mismo sexo, la persona de más edad a la de menos." Ese articulo es el que se quiere cambiar.
En la linea de lo que dice la ley organica 3/2007 de igualdad de genero.
A la hora de reformar la constitucion no existe la iniciativa popular, asi que la iniciativa queda en el gobierno, las cortes y las asambleas legislativas de las Comunidades autonomas. Pero no creo que el gobierno y las cortes tengan valor de presentar un proyecto o propuesta de reforma que elimine la figura del Rey, por que se estarian jugando los votos de muchos españoles.
"
Si el Rey dice lo mismo sobre Rajoy se monta aquí, en la todavía España, una nueva guerra civil. Así como muchos rojillos dicen ser republicanos monárquicos, ahora hemos desacubierto que tenemos un Rey republicano. ¡Normalidad democrática! ¡Cuánta náusea!"
Pregunta tonta ¿Cuántos partidarios del NUMALD han meneado esta noticia, que se ve de lejos que está dirigida al público de derechas para distanciarlo con la figura del Rey?
#34 Yo creo que deben menearse todas las noticias de este libelo digital. Son expléndidas [especialmente las que se les escapan a los becarios de fin de semana y debn ser retiradas a los 5 minuto].
#17 Habrá que buscar un equilibrio. Está claro que un país no puede estar cuestionando sus leyes básicas cada cinco minutos, pero tampoco creo que lo que se dijo en 1977 tenga que condicionarnos para el resto de nuestra existencia.
#36 Me parfece que desde 1977 se vienen realizando elecciones (locales, autonómicas, generales, europeas) en als que ningún partido que llevara en su programa electoral la eforma de la constiución (en lo que se refiere a la monaquía) consiguiea esultados significaivos. Es más, los partidos más votados han manifestado su apoyo explício a la constiución y, po lo tanto, a la foma de oganizarse el estado.
Si os leéis los comentarios a la noticia de LD, veréis que la derecha se está volviendo ¡republicana! Me parece que veremos una República antes de lo que creíamos.
Vaya paripé lo de ZP y la república. Todo el lío de la memoria histórica ha servido para que algunos creyéramos que tenía volutad de volver a instaurar una república, reparando los daños causados. ¡¡¡FALSO!!!! De nuevo, nos ha engañado. Hace un doble juego, para que nadie sepa por donde respira y mantiene contentos a todos, pero sin hacer nada ni decantarse. Vamos, un auténtico camaleós que sólo aspira a que le vote mucha gente, en vez de decantarse y tomar decisiones.
#47 A mí me vale. La única manera de construir una república estable es que la apoye la derecha. Yo soy un republicano liberal y soy consciente de que la única forma que exista una República democrática fiable y estable en este país es que exista un gran acuerdo nacional entre progresistas y conservadores (y liberales como yo ). Cualquier otra cosa acabará mal.
Y hay que decir que si el "bueno" de Fede se dedica a meterles la idea en la cabeza a sus acólitos... pues nada qu objetar.
#49 Ejem !!! Pa mí que "Le Roy" lo está haciendo aposta. ¡¡ Que están muy hartos de España, y se quieren ir a "descansar" a JonoLULU !!
Pero Rediós !! para vitorear a ZP podía haber sído más cauto, no sé, más diplomático. Mira que decir que es ... Kéeeee ??
#49 pues yo no quiero un Rey que se meta en política, aunque diga cosas que me gusten. Porque igual un día le da por decir cosas que no me gustan... y resulta que no puedo echarlo. Y aunque dijera cosas que me gustan, creo que los que no piensan como yo también tienen derecho a que el Rey no se oponga a sus ideas. Para eso estamos en una democracia representativa, en la que los que mandan son (o deberían ser) los que nos representan y no los que no han sido electos.
Para que el Rey diga estas cosas de un Presidente que a mí no me gusta, que se vaya a su casa (pero a la SUYA, no a la que le pagamos nosotros).
Yo apoyo al rey actual por su importante papel durante la transición evitando un nuevo golpe de estado y por ser el mejor embajador que tenemos. ¿O es que acaso no suena mejor "Tal representante extranjero fue recibido por el rey..."?
Por otro lado, ahora que España se ha estabilizado, opino que la figura del rey debería terminar con el mandato de Juan Carlos. Pero si alguien tuviese que gobernar tras él, suerte tenemos de que sea Felipe. Dentro de lo que cabe la Casa Real española es de lo mejorcito que ronda...
#51 No te equivoques, Fede alimenta a las fieras, no da ideas. No me fío mucho yo del resultado que pueda salir cuando el origen es un ataque personal, no basado en la razón.
#53 NO vamos a echar al Rey. Nos van a hacer creer que le echamos, que es distinto. La Corona quiere ir "republicanizando" a la derecha. No tiene más remedio, para que sea más ligero el CAMBIO !! #54 Por supuesto, el Príncipe de Asturias está muy preparado y es mucho más serio que su padre. Ahí está, el hombre. FELIPE "el último" deberíamos empezar a llamarle. Todo es cuestión de tiempo.
¿no somos una democracia parlamentaria? ¿y porqué no lo dejamos así (con o sin rey) sin tener que volver a Repúblicas?
#55 El problema de Federico J. Losantos no es de fondo (sus ideas pueden ser razonables, aunque no las comparto), sino de forma. EL problema no es que critique a Zapatero porque no esté de acuerdo con él. El problema es que lo hace rayando no sólo el mal gusto, sino la legalidad. Lo escucho de vez en cuando y lo que me sorprende es que, salvo cuando emplea argumentaciones ad hominem, sabe emplear argumentaciones racionales para defender sus ideas (cuando le interesa, claro). Si Fede empieza a defender la República diciendo que es más democrático (eso ya lo ha hecho en antena), pues bienvenido sea, aunque no nos guste lo demás que dice.
#29 , como se atrevan a abrir el texto para quitar lo de que los varones van por delante se arriesgarían demasiado a que se eliminara el texto entero referente a la monarquía. Si no, lo hubieran hecho ya.
Pues me da a mi que hasta que TODOS empecemos a enviarles cartas al honestísimo ZP (ironía) pidiendo que se lleve el tema de la república a referendo, el tío no se va a enterar, si no sabe cuanto vale un café como narices va a saber lo que quiere el pueblo??
Aunque tienes razón en eso, la verdad es que el Rey goza de bastante apoyo en la ciudadanía española. El hecho de que el dictador le eligiese a dedo no elimina el hecho de que es querido y de que, en 1978 no había otra salida: si a Suárez le montaron un golpe de Estado, imagínate si hubiera habido una República.
Editado: La expresión "de sangre azul" quiere decir "de familia aristocrática" o "de familia real". Esto se debía a que los aristócratas y miembros de la realeza no salían al campo a trabajar, por lo que solían tener la piel más pálida, a través de la cual se les podían ver las venas, que se muestran azules. (Fuente:wikipedia)
#1: como bien ha dicho #16, honesto es no mentir, y no es airear lo que razonablemente no airea ningún Estado. No me gusta faltar al respeto a nadie, pero hay que ser muy tonto o muy malvado para positivizar semejante comentario.
#48: la memoria histórica, la IIª República y la posibilidad de instaurar algún día la IIIª, no tienen nada que ver con las prisas de quienes exigís que esto último sea ya, cosa en lo que sólo los extremos estáis de acuerdo.
#57: La Corona no quiere republicanizar a nadie, no es suicida
#60 Pienso que no va a ser como tú dices. Es cuestión de formas también, sabes? Le dejarán reinar meses, o quizás un par de años. Luego vendrá el cambio.
La Iglesia/Cope está haciendo lo mismo que quiere el Rey: poner a la "masa derechosa" en disposición de aceptar ese cambio. Pero, ¡¡ todo a su debído tiempo y cuidando las formas !! De modo, que calma, por favor. Vamos a tener tarde o temprano una república, pero no la tricolor !! éso es pasado y la derecha no va a poder asumir esa bandera.
#23 Creo que estas muy, pero que muy equivocado, al rey lo puso en el lugar que se encuentra desde hace años (demasiados) un dictador Francisco Franco Bahamonde al hacer de el su sucesor y eso es história. #17 De elección democrática nada, solo tienes que salir de una dictadura de casi 40 años para darte cuenta de lo que es democratico y lo que no lo es.
El rey es una persona que goza de infinidad de privilegios EXCLUSIVOS sin habérselos ganado por méritos propios.Para mantener su chiringuito de elite costosísimo y nada práctico para la ciudadanía ha de hacerle la pelota a los poderes establecidos.
Quitale el sueldo a la guardia civil, a TODA la familia real, a los diputados, alcaldes, concejales, a las subvenciones a la Iglesia... bueno, todo lo innecesario vamos y ya verás si iba a haber crisis económica o si no ibamos a ser pioneros en desarrollo científico...
Pero hasta que la gente se dé cuenta.. a pagarle el yate y mansion a Juanki
#69 ¿Y no será que si los diputados no cobrasen, sólo podrían aspirar al puesto los que tengan dinero como para no necesitar el sueldo? Es decir: los ricos? Me parece una propuesta muy equivocada.
(Pregunta para los administradores de Menéame: ¿Se puede decir "propuesta estúpida" o me banearían? Gracias).
#12 Es muy simplista pensar que la derecha es monárquica y la izquierda republicana, en la república había partidos de derechas y de izquierdas, en los votantes de izquierdas hay muchos monárquicos y hay mucha derecha que no puede ni ver al Rey y se lanzarían a la república de cabeza.
#70 Yo lo de quitarle el sueldo a los diputados no lo veo, pero lo de quitarles el sueldo vitalicio lo veo mucho más que razonable. Y rebajarles el sueldo al sueldo mínimo interprofesional también, ya verías que rápido lo suben...
(por supuesto, los gastos de guardaespaldas y tal deberían correr a costo el estado, pero que no venga en su sueldo)
#72 EL problema de dotar a las autoridades del Estado con sueldos básicos es que fomenta la corrupción. Lo de quitarles el sueldo vitalicio... estoy de acuerdo, aunque creo que tiene un objetivo: evitar que quiera agarrarse al sillón para mantener el sueldo.
el rey? un tío que se monta un golpe de estado contra sí mismo para luego deshacerlo ante la incredulidad de los que sí iban en serio, quedar de la hostia ante la opinión pública, y vivir del cuento a partir de entonces????
Federico: A PUBLIC ENEMY number one! don't believe the hype!
Uh ... no sé a quien puede sorprender esta noticia. Juancar siempre ha estado alineado con el PSOE porque le dejaban pegarse la vidorra cuando era un mozo, su favoritismo hacia Felipe Glez era un secreto a voces. Con la llegada del PP al poder, se sabe que Aznarín le apretó un poco la correa a la casa real (sin pasarse). Por esta acción Juancar no guarda mucho apego a Su Bigotidad y prefiere a gente del PSOE al mando.
aún me acuerdo, hace unos añitos, que en el telediario salía el último coche que se había comprado el rey por unos módicos 200.000 euros ¿por qué coño se tiene que comprar ese mequetrefe un coche de 200.000 euros con nuestro dinero? , ¿no podia ser igual de campechano con un coche más baratito en vez de tirar el dinero?
se ve que no le cuesta mucho ganarlo
#17 Tienes razón, de hecho me parece aberrante que se hayan hecho tantas elecciones para elegir presidente desde entonces, lo democrático habría sido aceptar al presidente elegido en los primeros comicios y aire.
#82 No vi esa noticia, lo que sí lei en un libro de Jesús Cacho es que las principales marcas de automóviles de lujo regalan al Rey un coche de cada modelo nuevo que sacan.
Intenta atraerse a la izquierda, ahora que sube el republicanismo. Sabe que en la derecha les gusta demasiado la autoridad y les disgusta la palabra "república" como para derrocarle. Cree que republicanos de izquierda y derecha no se pondrán de acuerdo. Los berridos de Fede son lo mejor para el borbón, igual que lo son para ERC.
O quizás símplemente se trata de su conocida enemistad con Aznar... Al menos defiende al presidente más injustamente vilipendiado de la democracia.
Comentarios
Cuando se refiere a honesto seguro que no estará al dia de que ZP no quiere aclarar si hubo rescate por lo del "Playa Baiko" por poner un ejemplo (recordemos que ZP rechazó que el CNI diera explicaciones para este tema)
Yo lo que creo es que está haciendo la pelota a los que gobiernan, para salvar el culete, viendo que cada vez tiene menos apoyo de la derecha.
Si lo dice el Rey seguro que es verdad.
Todos compinchados para jodernos. Vaya país.
¿Se va entendiendo mejor el odio que le tienen los medios de la derechona (COPE, LD...) al rey? Teniendo en cuenta, además, que es bien sabido que la relación entre Aznar y Don Juán Carlos fue siempre fría y distante.
Si al "diario de Federico" le parece mal será por qu e está mal. Fuera los borbones, viva Federico.
Zapatero a tus zapatos.
#5 No pe puedo creer que Ansar hubiera tenido un trato frio y distante con alguien. ¿No recuerda lo campechano que se mostraba en el rancho de Texas?.
Ska-P
EL REY, el rey, simpático holgazán.
Si a libertaddigital le da por meterse con el rey. Tendré que hacerme monárquico.
Lo meneo para recordar que la misma derecha que decía que la república era ilegal dio un golpe de Estado para gobernar desde el 39 hasta el 78.
A mí me dan miedo, mucho miedo, estos de Libelo Digital.
#2 Bueno, el Rey siempre le hizo más la pelota a la izquierda, precisamente por eso, por salvar el culete. Tiene cierta lógica que el Rey se preocupe más de caerle simpático a la izquierda, pero tiene un grave inconveniente: cada vez le cae peor a la derecha, que es su "clientela" natural. Cuando el trono peligre de verdad, que no se engañe, la izquierda no moverá un dedo por salvarle y cuando busque ayuda en la derecha, le van a dar p...
Recordemos que Franco alejó durante 40 años a la monarquía. El papa de Don Juan no fue rey porque había un dictador.
¿Porqué aún tenemos un Rey designado por un dictador?
¿No sería saludable un proceso democrático en el que seamos los españoles y no el tio Paco quien decida quién debe representarnos?
Qué no divaga?....esto es bueno o malo.
Honesto?...entonces tendremos que olvidar las mentiras sobre la negociación con ETA o sobre la situación económica poco antes de las elecciones.
#1 No confundas la honestidad con los secretos de Estado
#14 Los españoles confirmaron que deseaban la monarquía en referéndum democrático. Ahora bien, si tú eres de los que piensa que democracia consiste en repetir elecciones hasta que salga lo que te gusta...
#14 En un pais coherente pasaría eso, en España_flautas_y_panderetas no, aqui a quejarnos de los rumanos.
...na periodista de El Mundo que preparaba un reportaje "íntimo" sobre Zapatero...
¿"intimo"?
El rey, lo qué está es posicionándose, que ya sabéis que Rajoy ha dicho que el PP pasa por un momento complicado. Eso traducido del lenguaje "político" al "español común" quiere decir de puto culo. Así que el rey a golfear!!(lanzar pelotas al que gobierna)
#17 en ese "referendum democrático" que dices, sólo estaba censado el 57% de la población española. ¿es eso para tí democracia?
por más veces que lo decís, nunca veo las pruebas de que hubo negociación, que curioso.
#14 El Rey no fue designado por ningun dictador, fue designado por las Cortes y derechos y sus funciones se encuentran en la Constitucion Española que fue ratificada por el pueblo español el 6 de diciembre de 1978.
Las Cortes que elaboraron la constitucion española y crearon la figura del rey tambien fueron elegidas democraticamente. Asi que de dictador nada.
Otra cosa es que ahora son otros tiempos y la figura del Rey no pinta absolutamente nada. Mi opinion es que habria que modificar la Constitucion para eliminar la figura del Rey y transpasar la jefatura del estado al Presidente como se ha hecho en muchos paises eurupeos.
Pero #14 no tienes razon.
#21 ¿Te refieres al de 1977?
¡¡Joder!! Ahora España sí que se rompe...
Bueno, fede ahora ya tiene cuerda para:
1) alinear al juanca con un partido político
2) desacreditar al gobierno
(MODUS TOLLENDO TOLLENS)
3) desacreditar a la monarquia
No esta mal el "hat trick". Por cierto, no meneo, link con libertad digital.
Me completo a mi mismo #23
"La Ley para la Refornia Política fue sometida a Referéndum popular el 15 de diciembre de 1976, de acuerdo al sistema legislativo previsto en el régimen anterior para la aprobación de las llamadas «Leyes Fundamentales». E1 Referéndum resultó ser favorable a la aprobación de la ley y en aplicación de la misma se convocaron las elecciones iegislativas para el día 15 de junio de 1977.
De ellas saldrían las primeras Cortes Constituyentes de la democracia.
Las Cortes nacidas de las elecciones de junio de 1977 comenzaron el proceso de elaboración de una Constitución democrática, proceso que resultó ser arduo y complicado, lleno de rupturas y reconciliaciones de los grupos políticos con representación parlamentaria. Al fin, el texto fue aprobado finalmente
por las Cortes el día 31 de octubre de 1978 y ratificado definitivamente por el pueblo español en el Referéndum del 6 de diciembre de 1978."
Y Dichas cortes elegidas democraticamente crearon la figura del Rey, que fue ratificada en referendum posteriormente.
El Rey ha oído algo de reforma constitucional, de que se va a modificar algo de la Monarquía, pero no sabe muy bien qué. Y para no parecer tonto (!), en vez de preguntar, se camela a ZP... byiftheflies.
#28 Lo que se va a reformar va a ser eliminar la preferencia del varon sobre la mujer a la hora de acceder al trono.
"Artículo 57.
1. La Corona de España es hereditaria en los sucesores de S. M. Don Juan Carlos I de Borbón, legítimo heredero de la dinastía histórica. La sucesión en el trono seguirá el orden regular de primogenitura y representación, siendo preferida siempre la línea anterior a las posteriores; en la misma línea, el grado más próximo al más remoto; en el mismo grado, el varón a la mujer, y en el mismo sexo, la persona de más edad a la de menos." Ese articulo es el que se quiere cambiar.
En la linea de lo que dice la ley organica 3/2007 de igualdad de genero.
A la hora de reformar la constitucion no existe la iniciativa popular, asi que la iniciativa queda en el gobierno, las cortes y las asambleas legislativas de las Comunidades autonomas. Pero no creo que el gobierno y las cortes tengan valor de presentar un proyecto o propuesta de reforma que elimine la figura del Rey, por que se estarian jugando los votos de muchos españoles.
Muy buenos comentarios ElBrother.
#29 Pero no van a modificarlo ahora, porque sino, tendrían que convocar eleciones y a eso no se arriesgarían. Así que si lo hacen, serçia en 4 años.
#23 Retiro mi comentario #14, gracias por la aclaración.
No os perdais los comentarios de los lectores:
"
Si el Rey dice lo mismo sobre Rajoy se monta aquí, en la todavía España, una nueva guerra civil. Así como muchos rojillos dicen ser republicanos monárquicos, ahora hemos desacubierto que tenemos un Rey republicano. ¡Normalidad democrática! ¡Cuánta náusea!"
Y más perlitas asi
Pregunta tonta ¿Cuántos partidarios del NUMALD han meneado esta noticia, que se ve de lejos que está dirigida al público de derechas para distanciarlo con la figura del Rey?
#34 Yo creo que deben menearse todas las noticias de este libelo digital. Son expléndidas [especialmente las que se les escapan a los becarios de fin de semana y debn ser retiradas a los 5 minuto].
#17 Habrá que buscar un equilibrio. Está claro que un país no puede estar cuestionando sus leyes básicas cada cinco minutos, pero tampoco creo que lo que se dijo en 1977 tenga que condicionarnos para el resto de nuestra existencia.
Quizá tenga algo que ver con que Zapatero descongeló el presupuesto de la Familia Real que Aznar había recortado y congelado.
#17
Falso, en ese referendum se votaba si o no a la democracia. La monarquia iba en el paquete y no se sabia bien que pasaria si se rechazaba.
Da gusto lo campechano que es nuestro Rey...
#36 Me parfece que desde 1977 se vienen realizando elecciones (locales, autonómicas, generales, europeas) en als que ningún partido que llevara en su programa electoral la eforma de la constiución (en lo que se refiere a la monaquía) consiguiea esultados significaivos. Es más, los partidos más votados han manifestado su apoyo explício a la constiución y, po lo tanto, a la foma de oganizarse el estado.
OMG!
el rey que va a decir? todos sabemos lo que es ZP tanto en lo bueno como en lo malo...
REPÚBLICA YA
#40 los partidos apoyaron la constitución por una razón facil: si apoyais, sois legalizados, si no, sois ilegales
Si os leéis los comentarios a la noticia de LD, veréis que la derecha se está volviendo ¡republicana! Me parece que veremos una República antes de lo que creíamos.
No sé yo si Zapatero podría decir los mismo del rey.
#45 Si, con la envidiable colaboración del manipulador de... Federico. LLeva tiempo en esa campaña. "La "pinza" republicana creo que va a funcionar.
Vaya paripé lo de ZP y la república. Todo el lío de la memoria histórica ha servido para que algunos creyéramos que tenía volutad de volver a instaurar una república, reparando los daños causados. ¡¡¡FALSO!!!! De nuevo, nos ha engañado. Hace un doble juego, para que nadie sepa por donde respira y mantiene contentos a todos, pero sin hacer nada ni decantarse. Vamos, un auténtico camaleós que sólo aspira a que le vote mucha gente, en vez de decantarse y tomar decisiones.
Ya se sabía que el Rey era del PSOE. Más le vale seguir con esas tendencias porque en cuanto le dé por criticarlo se acabó la Monarquía en España.
#44 ¿Y por que la siguen apoyando 30 años después?
#47 A mí me vale. La única manera de construir una república estable es que la apoye la derecha. Yo soy un republicano liberal y soy consciente de que la única forma que exista una República democrática fiable y estable en este país es que exista un gran acuerdo nacional entre progresistas y conservadores (y liberales como yo ). Cualquier otra cosa acabará mal.
Y hay que decir que si el "bueno" de Fede se dedica a meterles la idea en la cabeza a sus acólitos... pues nada qu objetar.
#49 Ejem !!! Pa mí que "Le Roy" lo está haciendo aposta. ¡¡ Que están muy hartos de España, y se quieren ir a "descansar" a JonoLULU !!
Pero Rediós !! para vitorear a ZP podía haber sído más cauto, no sé, más diplomático. Mira que decir que es ... Kéeeee ??
#49 pues yo no quiero un Rey que se meta en política, aunque diga cosas que me gusten. Porque igual un día le da por decir cosas que no me gustan... y resulta que no puedo echarlo. Y aunque dijera cosas que me gustan, creo que los que no piensan como yo también tienen derecho a que el Rey no se oponga a sus ideas. Para eso estamos en una democracia representativa, en la que los que mandan son (o deberían ser) los que nos representan y no los que no han sido electos.
Para que el Rey diga estas cosas de un Presidente que a mí no me gusta, que se vaya a su casa (pero a la SUYA, no a la que le pagamos nosotros).
República Española.
Yo apoyo al rey actual por su importante papel durante la transición evitando un nuevo golpe de estado y por ser el mejor embajador que tenemos. ¿O es que acaso no suena mejor "Tal representante extranjero fue recibido por el rey..."?
Por otro lado, ahora que España se ha estabilizado, opino que la figura del rey debería terminar con el mandato de Juan Carlos. Pero si alguien tuviese que gobernar tras él, suerte tenemos de que sea Felipe. Dentro de lo que cabe la Casa Real española es de lo mejorcito que ronda...
#51 No te equivoques, Fede alimenta a las fieras, no da ideas. No me fío mucho yo del resultado que pueda salir cuando el origen es un ataque personal, no basado en la razón.
#54 Sí, sí, muy buen "embajador"... ya viste la que lio con Venezuela.
#53 NO vamos a echar al Rey. Nos van a hacer creer que le echamos, que es distinto. La Corona quiere ir "republicanizando" a la derecha. No tiene más remedio, para que sea más ligero el CAMBIO !!
#54 Por supuesto, el Príncipe de Asturias está muy preparado y es mucho más serio que su padre. Ahí está, el hombre. FELIPE "el último" deberíamos empezar a llamarle. Todo es cuestión de tiempo.
¿no somos una democracia parlamentaria? ¿y porqué no lo dejamos así (con o sin rey) sin tener que volver a Repúblicas?
#55 El problema de Federico J. Losantos no es de fondo (sus ideas pueden ser razonables, aunque no las comparto), sino de forma. EL problema no es que critique a Zapatero porque no esté de acuerdo con él. El problema es que lo hace rayando no sólo el mal gusto, sino la legalidad. Lo escucho de vez en cuando y lo que me sorprende es que, salvo cuando emplea argumentaciones ad hominem, sabe emplear argumentaciones racionales para defender sus ideas (cuando le interesa, claro). Si Fede empieza a defender la República diciendo que es más democrático (eso ya lo ha hecho en antena), pues bienvenido sea, aunque no nos guste lo demás que dice.
#29 , como se atrevan a abrir el texto para quitar lo de que los varones van por delante se arriesgarían demasiado a que se eliminara el texto entero referente a la monarquía. Si no, lo hubieran hecho ya.
#57 ¿Felipe "El Último"? yo más bien diría Felipe "El que nunca llegó" o Felipe "El Primero que no fue"
Nada más que faltaba que tengamos que tragarnos otro rey más.
Pues me da a mi que hasta que TODOS empecemos a enviarles cartas al honestísimo ZP (ironía) pidiendo que se lleve el tema de la república a referendo, el tío no se va a enterar, si no sabe cuanto vale un café como narices va a saber lo que quiere el pueblo??
#17 Claro, claro. Que yo sepa, el rey acababa como jefe de estado en ambas opciones.
Y si mañana Ibarretxe da a elegir en un referéndum entre:
1- Independencia y convertirnos en una dictadura.
2- Independencia y seguir siendo una democracia.
¿Direis que la ciudadanía vasca votó abrumadoramente a favor de la independencia? Me encanta como funciona nuestra democracia.
#62
Aunque tienes razón en eso, la verdad es que el Rey goza de bastante apoyo en la ciudadanía española. El hecho de que el dictador le eligiese a dedo no elimina el hecho de que es querido y de que, en 1978 no había otra salida: si a Suárez le montaron un golpe de Estado, imagínate si hubiera habido una República.
Editado: La expresión "de sangre azul" quiere decir "de familia aristocrática" o "de familia real". Esto se debía a que los aristócratas y miembros de la realeza no salían al campo a trabajar, por lo que solían tener la piel más pálida, a través de la cual se les podían ver las venas, que se muestran azules. (Fuente:wikipedia)
#1: como bien ha dicho #16, honesto es no mentir, y no es airear lo que razonablemente no airea ningún Estado. No me gusta faltar al respeto a nadie, pero hay que ser muy tonto o muy malvado para positivizar semejante comentario.
#12: no vas nada desacertado
#48: la memoria histórica, la IIª República y la posibilidad de instaurar algún día la IIIª, no tienen nada que ver con las prisas de quienes exigís que esto último sea ya, cosa en lo que sólo los extremos estáis de acuerdo.
#57: La Corona no quiere republicanizar a nadie, no es suicida
#60 Pienso que no va a ser como tú dices. Es cuestión de formas también, sabes? Le dejarán reinar meses, o quizás un par de años. Luego vendrá el cambio.
La Iglesia/Cope está haciendo lo mismo que quiere el Rey: poner a la "masa derechosa" en disposición de aceptar ese cambio. Pero, ¡¡ todo a su debído tiempo y cuidando las formas !! De modo, que calma, por favor. Vamos a tener tarde o temprano una república, pero no la tricolor !! éso es pasado y la derecha no va a poder asumir esa bandera.
#23 Creo que estas muy, pero que muy equivocado, al rey lo puso en el lugar que se encuentra desde hace años (demasiados) un dictador Francisco Franco Bahamonde al hacer de el su sucesor y eso es história.
#17 De elección democrática nada, solo tienes que salir de una dictadura de casi 40 años para darte cuenta de lo que es democratico y lo que no lo es.
El rey es una persona que goza de infinidad de privilegios EXCLUSIVOS sin habérselos ganado por méritos propios.Para mantener su chiringuito de elite costosísimo y nada práctico para la ciudadanía ha de hacerle la pelota a los poderes establecidos.
Quitale el sueldo a la guardia civil, a TODA la familia real, a los diputados, alcaldes, concejales, a las subvenciones a la Iglesia... bueno, todo lo innecesario vamos y ya verás si iba a haber crisis económica o si no ibamos a ser pioneros en desarrollo científico...
Pero hasta que la gente se dé cuenta.. a pagarle el yate y mansion a Juanki
#69 ¿Y no será que si los diputados no cobrasen, sólo podrían aspirar al puesto los que tengan dinero como para no necesitar el sueldo? Es decir: los ricos? Me parece una propuesta muy equivocada.
(Pregunta para los administradores de Menéame: ¿Se puede decir "propuesta estúpida" o me banearían? Gracias).
#12 Es muy simplista pensar que la derecha es monárquica y la izquierda republicana, en la república había partidos de derechas y de izquierdas, en los votantes de izquierdas hay muchos monárquicos y hay mucha derecha que no puede ni ver al Rey y se lanzarían a la república de cabeza.
#70 Yo lo de quitarle el sueldo a los diputados no lo veo, pero lo de quitarles el sueldo vitalicio lo veo mucho más que razonable. Y rebajarles el sueldo al sueldo mínimo interprofesional también, ya verías que rápido lo suben...
(por supuesto, los gastos de guardaespaldas y tal deberían correr a costo el estado, pero que no venga en su sueldo)
#72 EL problema de dotar a las autoridades del Estado con sueldos básicos es que fomenta la corrupción. Lo de quitarles el sueldo vitalicio... estoy de acuerdo, aunque creo que tiene un objetivo: evitar que quiera agarrarse al sillón para mantener el sueldo.
Dios los cria.........
Ya de quitarle el sueldo, les quitamos el puesto! Verdadera democracia ya!!
el rey? un tío que se monta un golpe de estado contra sí mismo para luego deshacerlo ante la incredulidad de los que sí iban en serio, quedar de la hostia ante la opinión pública, y vivir del cuento a partir de entonces????
Federico: A PUBLIC ENEMY number one! don't believe the hype!
república ya!!!
bueno es lo mismo que diria de Suarez, Calvo Sotelo, Gonzalez y Aznar... nada nuevo la verdad.
Ya sabemos todos para lo que esta el rey...
Pero que poquito te queda Juancarlitos como sigas por ahí.....
Uh ... no sé a quien puede sorprender esta noticia. Juancar siempre ha estado alineado con el PSOE porque le dejaban pegarse la vidorra cuando era un mozo, su favoritismo hacia Felipe Glez era un secreto a voces. Con la llegada del PP al poder, se sabe que Aznarín le apretó un poco la correa a la casa real (sin pasarse). Por esta acción Juancar no guarda mucho apego a Su Bigotidad y prefiere a gente del PSOE al mando.
el rey siempre habla bien del presidente del gobierno, sea el que sea...
aún me acuerdo, hace unos añitos, que en el telediario salía el último coche que se había comprado el rey por unos módicos 200.000 euros ¿por qué coño se tiene que comprar ese mequetrefe un coche de 200.000 euros con nuestro dinero? , ¿no podia ser igual de campechano con un coche más baratito en vez de tirar el dinero?
se ve que no le cuesta mucho ganarlo
#73 Cuento chino. No por ganar más dejan de ser corruptos. Yo diría que más bien al revés, pero es un poco dificil de demostrar.
#17 Tienes razón, de hecho me parece aberrante que se hayan hecho tantas elecciones para elegir presidente desde entonces, lo democrático habría sido aceptar al presidente elegido en los primeros comicios y aire.
#23 "El Rey no fue designado por ningun dictador"
El Rey SÍ fue designado como su sucesor en calidad de Rey por el propio dictador Francisco Franco el 22 de Julio de 1969.
http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Sucesi%C3%B3n_en_la_Jefatura_del_Estado#La_decisi.C3.B3n_definitiva
#82 No vi esa noticia, lo que sí lei en un libro de Jesús Cacho es que las principales marcas de automóviles de lujo regalan al Rey un coche de cada modelo nuevo que sacan.
¿Político de éxito honesto? ¿Circunferencias cuadradas? ¿Hielo caliente?
Intenta atraerse a la izquierda, ahora que sube el republicanismo. Sabe que en la derecha les gusta demasiado la autoridad y les disgusta la palabra "república" como para derrocarle. Cree que republicanos de izquierda y derecha no se pondrán de acuerdo. Los berridos de Fede son lo mejor para el borbón, igual que lo son para ERC.
O quizás símplemente se trata de su conocida enemistad con Aznar... Al menos defiende al presidente más injustamente vilipendiado de la democracia.
Esto es neutralidad política, y lo demás cuentos chinos: http://www.votoenblanco.com/index.php?action=article&numero=2413