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#7:
"La Generalitat, además de “consumir” plazo, se ampara en que Cataluña no tiene ley electoral propia y por eso prefiere asimilar la última reforma de la Ley Orgánica del Régimen Electoral General"
Cuando ser español le viene bien, el partido de Mas es más español que nadie.
Cuando ser español le viene bien, el partido de Mas es más español que nadie.
#9:
'Pirates de Catalunya' ha puesto en funcionamiento una web para que la ciudadanía avale a estos partidos 'Escons en Blanc', 'Pirates de Catalunya' y el 'Partit Republicà d'Esquerra'
http://www.yoavalo.org/
http://www.yoavalo.org/
#11:
#1, Tampoco la carretaxe de votos, a pesar de ser un caso flagrante de fraude electoral.
https://www.youtube.com/watch?v=swiGWGjhRiE
https://www.youtube.com/watch?v=swiGWGjhRiE
#6:
Todo a medida de la molt honorable CIU.
#35:
#32 Hay que ser muy fan para defender lo indefendible
¿Estás pidiendo que la Generalitat de Cataluña incumpla la Ley Electoral vigente?
¿De veras?
Es para flipar.
Es para flipar que pidas eso. Y es para flipar que Pirates de Catalunya y otros partidos políticos que quieran presentarse no conozcan la ley electoral. ¿Que tipo de gobierno se puede esperar de partidos políticos que no conocen la ley del país al que quieren gobernar?
#33 También se había consultado y dijeron que no hacían falta, luego se contradicieron. El problema ha sido de comunicación en las consultas.
Lo reitero. La voz autorizada para las normas que rigen las elecciones autonómicas en Cataluña es única y exclusivamente el Gobierno de España, en tanto que Cataluña no tiene ley electoral propia.
Por lo tanto son criticables las comunicaciones previas pero no así la aplicación de la ley. Si algo sería denunciable sería que la información previa no se ajustase a la ley vigente (¿alguien tiene algún documento que confirme que las informaciones previas explícitamente indicaban que no era necesario cumplir la Ley Electoral vigente?)
¿Estás pidiendo que la Generalitat de Cataluña incumpla la Ley Electoral vigente?
¿De veras?
Es para flipar.
Es para flipar que pidas eso. Y es para flipar que Pirates de Catalunya y otros partidos políticos que quieran presentarse no conozcan la ley electoral. ¿Que tipo de gobierno se puede esperar de partidos políticos que no conocen la ley del país al que quieren gobernar?
#33 También se había consultado y dijeron que no hacían falta, luego se contradicieron. El problema ha sido de comunicación en las consultas.
Lo reitero. La voz autorizada para las normas que rigen las elecciones autonómicas en Cataluña es única y exclusivamente el Gobierno de España, en tanto que Cataluña no tiene ley electoral propia.
Por lo tanto son criticables las comunicaciones previas pero no así la aplicación de la ley. Si algo sería denunciable sería que la información previa no se ajustase a la ley vigente (¿alguien tiene algún documento que confirme que las informaciones previas explícitamente indicaban que no era necesario cumplir la Ley Electoral vigente?)
#19:
#15 Si no les fuera favorable hubiesen protestado
De todas maneras, en el comunicado de PIRATA.CAT http://pirata.cat/bloc/?p=3350#castellano no hablan de que la decisión sea de la Generalitat, sino que esta no proporcionó la información a su debido tiempo. Y cuando saltó la liebre, el día 10, la JEC tardó dos días en hacerlo oficial.
Ha pillado hasta a los de UPyD en fuera de juego. Será ley, pero no estaba claro por parte de nadie.
De todas maneras, en el comunicado de PIRATA.CAT http://pirata.cat/bloc/?p=3350#castellano no hablan de que la decisión sea de la Generalitat, sino que esta no proporcionó la información a su debido tiempo. Y cuando saltó la liebre, el día 10, la JEC tardó dos días en hacerlo oficial.
Ha pillado hasta a los de UPyD en fuera de juego. Será ley, pero no estaba claro por parte de nadie.
Comentarios
"La Generalitat, además de “consumir” plazo, se ampara en que Cataluña no tiene ley electoral propia y por eso prefiere asimilar la última reforma de la Ley Orgánica del Régimen Electoral General"
Cuando ser español le viene bien, el partido de Mas es más español que nadie.
#7 esa frase hace al artículo sensacionalista/erróneo. No es decisión de la Generalitat sino de la Junta Electoral Central. Y es ley: si no hay legislación propia en la materia, se ha de aplicar la de las generales.
#15 Si no les fuera favorable hubiesen protestado
De todas maneras, en el comunicado de PIRATA.CAT http://pirata.cat/bloc/?p=3350#castellano no hablan de que la decisión sea de la Generalitat, sino que esta no proporcionó la información a su debido tiempo. Y cuando saltó la liebre, el día 10, la JEC tardó dos días en hacerlo oficial.
Ha pillado hasta a los de UPyD en fuera de juego. Será ley, pero no estaba claro por parte de nadie.
#15 La LOREG la aprobaron PP PSOE PNV y CIU. Concretamente estos partidos votaron en contra en el congreso y senado de las enmiendas de los partidos minoritarios en lo relativo a avales.
Hay que ser muy fan para defender lo indefendible y además con el argumento de siempre: la culpa es del estado español. Pues no, a cada uno lo suyo.
#32 Hay que ser muy fan para defender lo indefendible
¿Estás pidiendo que la Generalitat de Cataluña incumpla la Ley Electoral vigente?
¿De veras?
Es para flipar.
Es para flipar que pidas eso. Y es para flipar que Pirates de Catalunya y otros partidos políticos que quieran presentarse no conozcan la ley electoral. ¿Que tipo de gobierno se puede esperar de partidos políticos que no conocen la ley del país al que quieren gobernar?
#33 También se había consultado y dijeron que no hacían falta, luego se contradicieron. El problema ha sido de comunicación en las consultas.
Lo reitero. La voz autorizada para las normas que rigen las elecciones autonómicas en Cataluña es única y exclusivamente el Gobierno de España, en tanto que Cataluña no tiene ley electoral propia.
Por lo tanto son criticables las comunicaciones previas pero no así la aplicación de la ley. Si algo sería denunciable sería que la información previa no se ajustase a la ley vigente (¿alguien tiene algún documento que confirme que las informaciones previas explícitamente indicaban que no era necesario cumplir la Ley Electoral vigente?)
#35 Es ese el caso, la información previa no se ajustó a la ley vigente.
Por otra parte, UPyD tampoco lo sabía. Si ellos no conocen la ley electoral, apaga y vámonos... Aunque es un argumento feo, muy feo. Yo lo retiro, pero es para mostrar que el error humano ocurre incluso en los grandes grupos y con recursos.
Y dicho sea de paso, sí que es criticable la aplicación de la ley, ya que estamos hablando de una medida probablemente anticonstitucional. La Constitución, en su artículo 23 [1] dice:
1. Los ciudadanos tienen el derecho a participar en los asuntos públicos directamente o por medio de representantes, libremente elegidos en elecciones periódicas por sufragio universal.
2. Asimismo, tienen derecho a acceder en condiciones de igualdad a las funciones y cargos públicos, con los requisitos que señalen las Leyes.
A pesar que se puedan imponer requisitos, estos no pueden ser aplicables a unos y a otros no. Estamos hablando de conseguir miles de firmas (en 21 días, esta vez en 10) sólo para los partidos extraparlamentarios. Siete partidos en Catalunya no lo necesitan porque tienen representación. Este criterio es muy discutible para justificar semejante barrera, porque luego hay otra barrera electoral dentro de las elecciones, la del 3% de votos.
[1] http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/constitucion.t1.html#a23
Edito: documento que muestra el contenido de la caché de Google a 3 de octubre: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:44yMdQwlMe4J:parlament2012.cat/ca/Preguntes_i_respostes/Presentacio_de_candidatures/Presentacio_de_candidatures.htm+&cd=1&hl=ca&ct=clnk&gl=es No habla de firmas en ningún sitio
#36 Únicamente el Tribunal Constitucional tiene legitimidad para derogar una ley por ser inconstitucional.
En este caso la Generalitat de Cataluña no tiene más remedio que aplicarla hasta que sea derogada, si es que nunca lo es.
No pretenderemos que las instituciones regionales actúen de forma independiente en base a criterios subjetivos como la constitucionalidad de una ley.
#37 Perdona, he editado para añadir la muestra de como la web de la Generalitat desinformaba. Y tampoco estoy pidiendo que la Generalitat derogue una ley por inconstitucional, es mi opinión. Y no soy la Gene
#35 vamos, que pasas por alto que CIU apoyó esta ley en Madrid, ¿no?.
A mi me parece importante, porque aclara la idea de "democracia" que tienen estos partidos: aplastar a los partidos pequeños,no sea que nos quiten medio voto.
#39 vamos, que pasas por alto que CIU apoyó esta ley en Madrid, ¿no?
No.
Pero me parece tremendamente sensacionalista, erróneo y demagogico acusar de "fraude electoral" a la aplicación de la Ley Electoral vigente en unas elecciones.
Me parece tremendamente sensacionalista, erróneo y demagogico pretender que se inste a una institución regional a incumplir una ley de rango estatal.
Me parece tremendamente sensacionalista, erróneo y demagogico usar como ejemplo las elecciones gallegas cuando éstas se rigen por un marco legal distinto al de las elecciones catalanas, al disponer Galicia de Ley Electoral propia.
#40 me temo que no lo has entendido. Reformúlate!! No se trata de aplicar una Ley nacional. La Ley nacional, explícitamente dice que solamente regula las elecciones nacionales.
Te lo masticaré un poco más, no vaya a ser que tropieces.
La Ley no dice "para cualquier eleccion de parlamentarios", ni habla de "elecciones regionales".
Y sí dice "elecciones nacionales".
Lo que hacen es crear una nueva regulación copiando una Ley que no les afecta.
Si no hay acuerdo de CiU y de PSC no se puede hacer una ley electoral catalana, porque el quorum segun el Estatut es muy superior a tener mayoría absoluta.. Mientras no existe, se aplica la española como lleva haciendose desde las primeras elecciones a la Generalitat. Cada año se intenta lograr un acuerdo pero siempre CIU y PSC acaban rompiendo negociaciones.
Estoy en contra de la chorrada de la recogida de firmas para poder presentarse. Es un obstáculo injusto. Eso sí, no quita los partidos ya lo hubiesen previsto leyendo el BOE.
#49 pablo2garcia, pero en Cataluña se aplica de forma provicional (ad eternum) la normativa española hasta que no se haga una norma propia catalana, que no se ha hecho aun. Tanto el segundo y el tercer Estatut lo dejan bien claro.
#51 Cierto es que lo de recoger firmas para poderse presentar parece una chorrada. Pero no lo es: se hace así para protejer el censo y evitar que empresas vendedoras de datos se presenten con el objetivo de hacerse con el censo. Este es el motivo del tener que buscar apoyo ciudadano para poderse presentar.
#56 no me jodas con explicaciones, los retards ya han dedicido que es culpa de Mas.
#56 Y yo pensando que esto ya estaba penado por la ley y podía ser perseguido... Ya que estamos podríamos hacer que todos los coches vendidos en el España no pudieran superar los 120km/h, así evitamos los excesos de velocidad.
Obligar a los partidos a conseguir semejante cantidad de firmas no hace más que mermar la calidad democrática del país. De por sí ya la necesidad de los avales es deleznable. Pero mantener a los partidos en vela con información incorrecta durante la mitad del período de recolección de firmas es simplemente perverso.
#49 Me temo que no lo has entendido.
No existe ninguna Ley Electoral de Cataluña. Por lo tanto se aplica la estatal. No es un capricho, no es una decisión opcional, se aplica porque es obligatorio aplicarla. Por ley.
#52 curiosamente, se modificó la LOREG para dificultar el acceso a las elecciones a los partidos minoritarios, naturalmente con los votos de PP, PSOE, CiU y PNV, que salen beneficiados. La Ley podría ser diferente y, de hecho podría serlo en Cataluña si los partidos con representación parlamentaria (algunos de ellos piden estructuras de estado) fueran capaces de acordar una propia.
#60 Sí.
Pero toda esta noticia se centra alrededor de un término: "fraude electoral"
El cual es erróneo y únicamente se sustenta en la ignorancia de los partidos que están haciendo esa acusación.
La Ley Electoral es mejorable, podría ser distinta. Pero es la que es. Y en las elecciones que vienen es la que hay que aplicar. Es la que se aplica.
Y los partidos políticos que se presentan deberían conocerla.
Y es que el desconocimiento de la ley no exime de cumplirla. Que la Generalitat de Catalunya a través de su web no haya informado correctamente o no lo haya hecho en los plazos que serían razonables no exime a los partidos políticos que se presentan ni de cumplir la ley ni de conocerla. Y las herramientas para hacer tal cosa las tenían, ya que esa ley se publicó en el BOE en su momento.
#61 desconozco si no lees o simplemente trolleas.
La página web oficial de las elecciones del 25N es www.parlament2012.cat , y contiene la información oficial sobre cómo presentarse a estas elecciones.
En esta se indicaba, muy claramente, que NO hacían falta avales, desde el día 3 hasta el 10 de Octubre.
El día 10 se cambió, y el 12 la Junta Electoral Central ratificó esto, y dijo que NO amplia el plazo, que se deben entregar todas el día 22.
Entonces... ¿no es cierto que la web de la Generalitat ha desinformado? ¿no es cierto que nos han estafado desde el día 3 hasta el 12 para recoger firmas?
La queja está ahí, no en la ley electoral. De hecho, las consultas realizadas entre el día 3 y el 10 a las juntas electorales provinciales confirmaban que NO hacían falta las firmas.
Dicho esto... si ni las juntas electorales conocen la ley ni informan debidamente, no es de recibo no permitir que quienes queramos participar en las elecciones nos veamos perjudicados por su mala fe o su incompetencia.
La ley de procedimientos administrativos es clarísima: en caso de duda, la razón nunca la tiene la administración. Pues... ¿cómo es posible que ante esta desinformación, la administración se enroque y no permita el plazo legal de 19 días para la recogida de firmas?
Pues eso se llama estafa, también llamado fraude.
De hecho te copio la definición de la real academia, verás que aplica al 100%:
fraude.
(Del lat. fraus, fraudis).
1. m. Acción contraria a la verdad y a la rectitud, que perjudica a la persona contra quien se comete.
2. m. Acto tendente a eludir una disposición legal en perjuicio del Estado o de terceros.
3. m. Der. Delito que comete el encargado de vigilar la ejecución de contratos públicos, o de algunos privados, confabulándose con la representación de los intereses opuestos.
Es decir, que si no hay ley electoral regional, se aplica la general.
En Cataluña no hay ley electoral regional.
La Generalitad ha dicho que aplicará la ley general.
¿Y Pirates de Catalunya dicen que les pilla de sorpresa? Hombre, hay que ser muy torpe para que te pille por sorpresa, porque lo de "si no hay ley regional, se aplica la general" estaba muy claro y la ley general lleva publicada desde las pasadas elecciones.
#15 ¿Un artículo de NacionRed tan sensacionalista que llega a rozar lo erróneo? Vaya, sería la primera vez que pasa
#44 Les ha pillado a todos. Hasta a UPyD, PxC, etc. Basta con mirar sus cuentas de redes sociales y sus webs para verlo.
Pero vamos, lo más grave no es la ley en sí (que lo es), sino que la Generalitat no informó correctamente ni en su página web.
'Pirates de Catalunya' ha puesto en funcionamiento una web para que la ciudadanía avale a estos partidos 'Escons en Blanc', 'Pirates de Catalunya' y el 'Partit Republicà d'Esquerra'
http://www.yoavalo.org/
Todo a medida de la molt honorable CIU.
#6 amb il·lusió
#8 y ese punto?
#14 http://es.wikipedia.org/wiki/L%C2%B7l
Lo mas importante es que van a impugnar las elecciones. Yo cambiaría el titular
Tened cuidado ahora van a llegar los 30 fanboys de CIU a meter negativos a la notivia
Relacionada: Otro golpe a la democracia
Otro golpe a la democracia
pacma.esEl lavado de cerebro no se considera fraude electoral.
#1 No eso esta en la reglas de juego limpio, según sus reglas..
#1, Tampoco la carretaxe de votos, a pesar de ser un caso flagrante de fraude electoral.
¿Hubiera sido legal convocar unas elecciones en Cataluña que no aplicasen la ley vigente en materia electoral?
¿Estaban informados, a través del BOE, todos los partidos políticos sobre la Ley Electoral española?
Me parece bien que impugnen, están en su derecho. Pero entiendo que también lo están de impugnar las otras citas electorales que indican que no aplicaron la Ley Electoral de España en sus comicios. Serán al final en todos los casos los jueces quienes deban interpretar cuales de esas son o no legales.
Por mi parte entiendo que cuantas más facilidades para presentarse a unas elecciones mejor para el ciudadano. Y que si esta Ley Electoral del Gobierno de España es injusta lo que hay que hacer es rechazarla de raíz, no en el hecho que la apliquen las instancias gubernamentales inferiores cuya obligación es acatar esa ley.
#22 No aplicaron porque tienen leyes propias y no habían asimilado todavía esa reforma. Ahí habrá dimes y diretes al respecto
#23 ¿Puedes citar esas "leyes propias" que tienen rango superior a la Ley Electoral aprobada en el Gobierno de España?
#24 Te cito la LOREG http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo5-1985.t6.html#da1
Interpretación del artículo 2: todo esos puntos son de obligado cumplimiento para las leyes electorales autonómicas. El artículo de los avales (169.3) no está incluido.
No es que tengan rango superior, es que la propia Ley Orgánica indica qué puntos deben implementar
Aunque es verdad el punto 4 indica que las leyes electorales autonómicas no pueden contradecir los títulos II, III, IV y V. Los avales están en el Título II... http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo5-1985.t2.html#a169
¿Quizás se deba simplemente a que si las CCAA no reforman, la legalidad vigente es la de su ley autonómica con aquello de "ya lo reformaremos"?
#25 Muchas gracias por los enlaces, muy aclaradores.
Por otra parte el punto 3 de ese mismo artículo indica lo siguiente:
3. Los restantes artículos del Título I de esta Ley tienen carácter supletorio de la legislación que en su caso aprueben las Comunidades Autónomas, siendo de aplicación en las elecciones a sus Asambleas Legislativas en el supuesto de que las mismas no legislen sobre ellos.
Tengo entendido que en Cataluña no existe Ley Electoral propia. Por ello entiendo que el resto de artículos, incluidos los de los avales, sí son de aplicación en la Comunidad Autónoma de Cataluña al no existir una ley propia que lo regule.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/25/catalunya/1337969538_737424.html
En la noticia citan las elecciones gallegas, en ese caso sí hay ley electoral: http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/ga-l8-1985.html
Y por lo tanto se aplicarían los criterios del punto 2 que citas, y no así del punto 3.
#27 Ojo, el artículo 169.3 pertenece al título II, no al I. Se aplica el punto 4, pero seguramente hay por ahí algún vericueto que hace que no entre en vigor hasta que la autonomía reforma su ley.
Y obviamente, si es obligatorio para autonomías con ley propia, lo es para las que no lo tengan. Pero el tema no es la ley, sino el proceder de la JEC y la Generalitat, que han mareado la perdiz durante más de dos días y no han informado a nadie cuando tocaba hacerlo (el 3 de octubre), comiéndose el plazo y no reconociendo su error.
Si miras las propiedades del modelo para los avales [1], tiene fecha del 3 y modificado el 4. Pero no informaron a nadie, prueba de ello es que UPyD empezó a pedir firmas el día 11 o 12, después de la publicación de la doctrina de la JEC. Si un partido con presencia en el Congreso y con recursos no lo sabía, imagina el resto...
[1] http://parlament2012.cat/almacen/documentacion/model_5.3.pdf
#29 No es relevante el título al que corresponda el artículo ya que Cataluña no tiene ninguna Ley Electoral propia. Por lo tanto la del Gobierno de España se aplica de forma directa, automática y sin ningún tipo de modificación.
Aunque no se hubiera informado por parte de la Generalitat de Cataluña sí se había informado por el BOE. Por lo tanto todos los ciudadanos y partidos políticos que quisieran presentarse a las elecciones ya habían sido informados de los cambios legislativos de aplicación en las elecciones catalanas y españolas.
Creo que corresponde a Pirates de Catalunya, y a cualquier partido que se presente, conocer las leyes electorales por las que se rigen las elecciones. Independientemente de los comunicados que pueda emitir o no la Generalitat de Cataluña. Un comunicado no puede modificar la ley, no puede incumplirla.
El contenido del comunicado no puede sorprender si se ajusta a la única ley a la que se puede ajustar, si explica lo único que legalmente puede explicar.
Que pongan como ejemplo otras elecciones de otras regiones que sí tienen Ley Electoral y lo pongan como "prueba" de que en Cataluña se podía haber hecho lo mismo demuestra un conocimiento absoluto de la ley vigente.
#31 También se había consultado y dijeron que no hacían falta, luego se contradicieron (día 10). El problema ha sido de comunicación en las consultas.
#30 Si te refieres al 20-N o a las anteriores catalanas, entonces es que alguien las quitó o se acabaron y no las volvieron a reponer, ambas cosas feas.
#30 #33 Si no había papeletas de una candidatura entonces tenías que haber avisado a la mesa electoral, cuyo presidente tiene potestad para interrumpir las elecciones hasta que vuelvan a reponer todas las papeletas http://elecciones2011.jccm.es/?q=node/84#a24
#25 En resumen y para que se entienda sin citas a artículos ni maraña legal: En Cataluña y en todas sus elecciones se ha aplicado la Ley Electoral aprobada por el Gobierno de España al no existir una Ley Electoral propia de Cataluña.
En Galicia, el otro ejemplo que citan, se aplica la Ley Electoral propia de Galicia que tiene artículos compartidos y otros que lo son de forma opcional con la Ley Electoral del Gobierno de España.
Por lo tanto todos los cambios legislativos de la Ley Electoral a nivel del conjunto del estado se aplican de forma directa, automática y sin ningún tipo de modificación sobre los comicios catalanes. Por ello la información aportada por la Generalitat de Cataluña es meramente una constatación de ese hecho, que por otra parte ya era conocido por cualquiera que entendiera de leyes.
En cambio en Galicia ciertos artículos modificados por el Gobierno de España, como el polémico de la noticia, no son de aplicación directa sino que deben incorporarse en su Ley Electoral de Galicia para que así lo sean. No se ha hecho y por eso en las elecciones de Galicia no es un requisito.
Eso tambien afecta a la CUP
Si mal no recuerdo en las elecciones generales muchos partidos que no habían recogido firmas o no llegaron a las suficientes, recurrieron al Tribunal Constitucional y al final les acabó dando la razón y pudieron presentarse sin las firmas en cuestión (los motivos concretos por los que les dio la razón no me acuerdo), pero vamos en este caso imagino que pasará igual.
Creo que lo peor de todo, se interprete la ley como se interprete, es que durante la primera semana cambiaron la página del Parlament tropecientas veces con información contradictoria, la junta electoral no se aclaraba y no dejaba nada claro cuando se llamaba para saber qué hacer... hasta que el día 12 de octubre, FESTIVO, se publica en el BOE.
Osea, el 12 de octubre se publica que se necesitarán avales que se pueden recoger desde el 3 de octubre... ¿Qué es eso?
Pues nada más ni nada menos que UN FRAUDE ELECTORAL VERGONZOSO!
Lo curioso es que un partido como CiU, que ha descubierto recientemente su afán independentista, se escuda detrás de una ley del Estado Español para blindar su resultado
#45 No creo que los piratas , los upeyde o los que se quedan en blanco sean un obstáculo para que Artur Mas sea el próximo President de Catalunya y la persona que lidere el proceso de independencia.
#47 no seran obtaculos, solo sera para que el resto de españa sepamos la cantidad de catalufos-in-pededidos hay por alli.
Animo Piratas!!
Volvemos al #nolesvotes ??
Es una suerte que el fuerte apoyo social que tienen estos partidos, unidos a la repulsa que todo demócrata siente en estos momentos frente a esta ley, hará que consigan de manera más que sobrada esos avales correspondientes al 0.1% del electorado.
Es más, no descarto incluso que el rechazo a esta actitud fascista de los partidos en el poder haga abrir los ojos al pueblo catalán y asistamos a un imprevisible vuelco electoral las próximas elecciones.
Primero te ignoran, después se ríen de ti, luego te atacan, entonces ganas.
#10
Afloja un poco el sedal, anda.
Que se te tensa demasiado
La fiesta de la democracia.
corroboro que donde fui yo a votar no había papeletas de Escaños en blanco
De los matones de CiU cualquier cosa.
Miedo me da pensar en el régimen que impondrán si ganan con mayoría absoluta.
¿Y la responsabilidad de que Cataluña no tenga ley electoral de quien es? ¿del partido pirata? ¿o del partido que ha gobernado en Cataluña más tiempo desde la transición?
#41 ¿Que Cataluña no tenga ley electoral convierte a estas elecciones en "fraude electoral"?
La acusación es realmente grave. No se puede acusar de fraude electoral a la ligera.
Estamos hablando de los fundamentos de la democracia.
Me parece perfectamente lícito que se critique la ley electoral del Gobierno de España, que se critique que la Generalitat de Cataluña no la haya arreglado dentro de sus competencias, que ...
Pero de ahí a acusar de fraude electoral hay un mundo. Y eso es lo que no se puede permitir.
#42 si relees mis comentarios, yo no digo en ningún momento que sea un fraude electoral. No soy jurista.
Lo que digo es que CIU se aprovecha y promueve una legislación que le es favorable y que recurre al viejo argumento de "la culpa es de Madrid".
Fraude, no hay, claro. Cómo que es la ley que han votado ellos. Ahora, no me parece una ley decorosa desde el punto de vista democrático.
Yo aprovecho para reivindicar el voto a Escaños en Blanco desde aquí, y ya de paso, cagarme en las respectivas progenitoras de estos malnacidos que quieren blindar sus privilegios
Despues de ver como 10.000.000 millones de personas votaron al PP en estas elecciones despues de lo que hizo en el pasado y las consecuencias que trajo tanto presentes(Burbuja inmobiliaria , es decir, crisis acutal)como en el pasado(Guerra , Atentado 11M),solo pienso 2 cosas: O bien la gente es gilipollas o bien los votos son totalmente manipulados
Si hombreee, y luego las encuestas sobre la independencia estarán trucadas,ya no saben que inventar
Son sus costumbres y hay que respetarlas. Criticar el "hecho diferencial" catalán es de fachas.
#26 Ahí ya estás mezclando churras con merinas, como sueles hacer casi siempre.