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#20:
Comentario: Como profesor de secundaria que soy, estoy de acuerdo con una subida en el nivel de bachillerato y en un endurecimiento de la selectividad, porque la verdad es que el nivel que veo en las clases es lamentable.
#21:
#18 No es que sea demasiado seria, pero tiene información desde varios puntos de vista:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bologna_process
#20 Yo no soy profesor ni nada, pero no podría estar más de acuerdo contigo. Si ya era lamentable cuando yo hice BUP y COU, y la cosa iba cada vez a peor, imaginaos como está ahora el percal.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bologna_process
#20 Yo no soy profesor ni nada, pero no podría estar más de acuerdo contigo. Si ya era lamentable cuando yo hice BUP y COU, y la cosa iba cada vez a peor, imaginaos como está ahora el percal.
#32:
Como buen comunista (por el carácter político de quien convoca la huelga) y trabajador del sistema universitario me voy a permitir comentar la noticia:
- Introducción de la prueba oral de idioma: Dicen que sólo para gente que se pueda pagar academias privadas. Caballeros existe la "Escuela Oficial de Idiomas" que es gratuita para todos los españoles, incluso un gran número de institutos públicos ofrecen actividades extraescolares relacionadas con aprender a hablar ingles o el idioma necesario.
- Será necesario sacar un 5 para aprobar: Esto ya tendría que haber sido cambiado hace tiempo, es posible que el examen te salga mal, pero en todo el sistema educativo español un 5 es aprobado, menos es suspenso.
- En la práctica será obligatorio hacer las pruebas “voluntarias”: Esto esta por ver, y de ser así sería una oportunidad de subir la nota para los estudiantes. No se habla de la forma que el estado le quiere dar a esto, es una visión bastante amarillista.
- Se devalúa el bachillerato: El bachillerato se ha devaluado tanto que ya no vale nada.
- Habrá menos posibilidad de elección… de carreras universitarias: Si antes de llegar a la universidad no tienes claro que quieres estudiar (al menos ligeramente) quizás no deberías de ir a la universidad.
- Las universidades seleccionarán al alumnado: Ninguna universidad quiere alumnos mediocres, intentará obtener a los alumnos que estimen mejores para entrar a formar parte de su sistema.
La verdad es que comunicados como este me hacen perder la fe en la gente que viene detrás de mi, ningún pijín capitalista le va a quitar lo que por fuerza es suyo a quien se lo merece.
Todo lo que se plantea en este documento parece más una oda a la mediocridad que reina en el sistema educativo español que otra cosa, dedicaos a estudiar, levantar el sistema y de llorar por que no os dan todo en bandeja.
Edito: La EOI no es gratis, cuesta una baja matrícula y material (subvencionado por el estado para quien lo necesite).
- Introducción de la prueba oral de idioma: Dicen que sólo para gente que se pueda pagar academias privadas. Caballeros existe la "Escuela Oficial de Idiomas" que es gratuita para todos los españoles, incluso un gran número de institutos públicos ofrecen actividades extraescolares relacionadas con aprender a hablar ingles o el idioma necesario.
- Será necesario sacar un 5 para aprobar: Esto ya tendría que haber sido cambiado hace tiempo, es posible que el examen te salga mal, pero en todo el sistema educativo español un 5 es aprobado, menos es suspenso.
- En la práctica será obligatorio hacer las pruebas “voluntarias”: Esto esta por ver, y de ser así sería una oportunidad de subir la nota para los estudiantes. No se habla de la forma que el estado le quiere dar a esto, es una visión bastante amarillista.
- Se devalúa el bachillerato: El bachillerato se ha devaluado tanto que ya no vale nada.
- Habrá menos posibilidad de elección… de carreras universitarias: Si antes de llegar a la universidad no tienes claro que quieres estudiar (al menos ligeramente) quizás no deberías de ir a la universidad.
- Las universidades seleccionarán al alumnado: Ninguna universidad quiere alumnos mediocres, intentará obtener a los alumnos que estimen mejores para entrar a formar parte de su sistema.
La verdad es que comunicados como este me hacen perder la fe en la gente que viene detrás de mi, ningún pijín capitalista le va a quitar lo que por fuerza es suyo a quien se lo merece.
Todo lo que se plantea en este documento parece más una oda a la mediocridad que reina en el sistema educativo español que otra cosa, dedicaos a estudiar, levantar el sistema y de llorar por que no os dan todo en bandeja.
Edito: La EOI no es gratis, cuesta una baja matrícula y material (subvencionado por el estado para quien lo necesite).
Comentarios
#7: comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta
Comentario: Como profesor de secundaria que soy, estoy de acuerdo con una subida en el nivel de bachillerato y en un endurecimiento de la selectividad, porque la verdad es que el nivel que veo en las clases es lamentable.
#18 No es que sea demasiado seria, pero tiene información desde varios puntos de vista:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bologna_process
#20 Yo no soy profesor ni nada, pero no podría estar más de acuerdo contigo. Si ya era lamentable cuando yo hice BUP y COU, y la cosa iba cada vez a peor, imaginaos como está ahora el percal.
- Prueba oral de idioma que traerá consigo una discriminación social.
No es cierto que introducirlo "obligará" a mejorar la enseñanza de idioma.
¿No es cierto? Pues vale... pero, al menos en mi centro educativo, todo el curso de segundo de Bachillerato estaba enfocado a la PAU, así que algo tendrá que mejorar la enseñanza de un segundo idioma, aunque sea solamente porque "entra en la PAU".
- Ya no se aprobará la selectividad con un 4 (cuando la media ponderada resultante es de cinco o más), sino con un 5 (salvo aquellos que obteniendo 4, tuvieran más de 6 de nota en el bachillerato).
Francamente, lo que no me parece normal es que con una nota de cuatro sobre diez se haya podido aprobar la PAU.
- Los exámenes "voluntarios" en la práctica serán obligatorios, harán subir las notas de corte, beneficiarán a las academias privadas, potenciarán el 2º de bachillerato como curso-oposición y, sobre todo, DEVALUARÁN EL BACHILLERATO, ya que frente a un estudiante que cursase con buenas notas los dos años de bachillerato, prevalecerían aquellos que obtuviesen mejores notas en los dos exámenes (estos dos exámenes pueden suponer hasta cuatro puntos adicionales a la media ponderada entre el bachillerato y la selectividad "obligatoria").
No sé de qué va lo de los exámenes "voluntarios", así que me abstengo de opinar de esto.
- El estudiante tendrá que tener muy claro que carrera quiere cursar, matriculándose en las asignaturas "premiadas" por la carrera deseada con puntos adicionales. De no poder acceder a esa carrera, el abanico de otras posibilidades automáticamente se reducirá en comparación a la situación actual (los otros grados pueden "premiar" otras asignaturas).
Esto sí me parece algo mal, la verdad. Es triste que si no se puede acceder a la carrera que uno quiera se cierre el abanico de posibilidades.
- Con todos estos mecanismos la universidad establece criterios de selección ya que se abre al tipo de estudiante que considera más apto para sus estudios mientras que dificulta el acceso a los demás.
Hombre, pues yo entiendo que las universidades querrán alumnos aplicados y trabajadores, así que en la práctica no tendrá realmente mucho efecto, salvo que pasarán los buenos y los malos se quedarán.
Igualmente, esperaré a leer algo sobre el "decretazo educativo" en una fuente imparcial. La página del Sindicato de Estudiantes no es precisamente muy imparcial que digamos.
Edito: por cierto, si gente tan amable y respetuosa como #7 apoya la derogación del proceso, e insulta a los que piensan de otro modo, cuando no ha habido falta de respeto alguna de por medio, solamente me dan razones para pensar que no apoyar este proceso es un error. Lo siento, pero sigo diciendo que no encuentro una razón real para oponerme a él.
#17: Pasate un repaso por su historial de comentarios y lo entenderás @milikitosabe
Como buen comunista (por el carácter político de quien convoca la huelga) y trabajador del sistema universitario me voy a permitir comentar la noticia:
- Introducción de la prueba oral de idioma: Dicen que sólo para gente que se pueda pagar academias privadas. Caballeros existe la "Escuela Oficial de Idiomas" que es gratuita para todos los españoles, incluso un gran número de institutos públicos ofrecen actividades extraescolares relacionadas con aprender a hablar ingles o el idioma necesario.
- Será necesario sacar un 5 para aprobar: Esto ya tendría que haber sido cambiado hace tiempo, es posible que el examen te salga mal, pero en todo el sistema educativo español un 5 es aprobado, menos es suspenso.
- En la práctica será obligatorio hacer las pruebas “voluntarias”: Esto esta por ver, y de ser así sería una oportunidad de subir la nota para los estudiantes. No se habla de la forma que el estado le quiere dar a esto, es una visión bastante amarillista.
- Se devalúa el bachillerato: El bachillerato se ha devaluado tanto que ya no vale nada.
- Habrá menos posibilidad de elección… de carreras universitarias: Si antes de llegar a la universidad no tienes claro que quieres estudiar (al menos ligeramente) quizás no deberías de ir a la universidad.
- Las universidades seleccionarán al alumnado: Ninguna universidad quiere alumnos mediocres, intentará obtener a los alumnos que estimen mejores para entrar a formar parte de su sistema.
La verdad es que comunicados como este me hacen perder la fe en la gente que viene detrás de mi, ningún pijín capitalista le va a quitar lo que por fuerza es suyo a quien se lo merece.
Todo lo que se plantea en este documento parece más una oda a la mediocridad que reina en el sistema educativo español que otra cosa, dedicaos a estudiar, levantar el sistema y de llorar por que no os dan todo en bandeja.
Edito: La EOI no es gratis, cuesta una baja matrícula y material (subvencionado por el estado para quien lo necesite).
la selectividad deberia ser mucho mas dura, en este pais sobran universitarios... a ver si la gente se da cuenta de una vez de que no todo el mundo puede ser jefe...
ademas visto el nivel de ingles de lso institutos no vendria mal una prueba oral... por que tela con la pronusieision!
Todavía no he escuchado ninguna razón real para que se anule el proceso de convergencia europea... ¿alguien me puede decir por qué? .
Es que algunos llevan años diciendo que la universidad se elitiza y no estoy de acuerdo para nada. A la universidad va todo el mundo que tiene ganas de estudiar. Lo que no puedes hacer es pasarte años tocándote las narices y luego quejarte porque no puedes acceder a estudios superiores. Y no creo que la educación corra el riesgo de endurecerse. Ya es una puta mierda, no creo que ese sea el problema hoy por hoy.
Bueno, siento ser un aguafiestas pero el tal llamado Sindicato de Estudiantes no es tal pués los estudiantes no tienen tal cosa y tampoco tienen reconocido el derecho a huelga, que es algo exclusivo de los trabajadores.
#21 ojala tuviesemos todavia COU y BUP por que ahora con la ESO, solo les falta poner la asignatura de papiroflexia...por que el titulo lo regalan.
#3 Quizá bastante. Por otro lado, una huelga de estudiantes es una gilipollez. Como si a alguien le importara que no vayas a clase. Esa medida no presiona a nadie...
Sobre la Universidad y los planes de Bolonia: en #18 pido la información porque desconozco el tema desde fuentes oficiales; no obstante, según lo que he oído (No se si es correcto), una de las medidas como la de los "Grados" de 3 años + "Especialización" (Máster o postgrado) de 2 años me parece una medida buena desde el punto de vista de la integración de estudiantes universitarios al mundo laboral.
Yo soy licenciado en Matemáticas. Cuando finalicé la licenciatura (4 años) no tenía ni idea de adonde ir (Como muchos en otras áreas, creo). Por cosas de la vida acabé de programador/analista informático. Acabé harto del trabajo (Cuestión de sueldo), y me dediqué a la docencia.
Si hubiera tenido una oportunidad de 3 años de Matemáticas más 2 años de especialización, estoy seguro de que hubiera podido integrarme en el mundo laboral con más conocimiento, sin darme las "hostias" que me tuve que dar como programador, con más reconocimiento...
Es por eso que creo que quizás estos planes no están tan mal... por eso pido la información a quien la conozca (Porque la gente habla mucho, otra cosa es traer fuentes de información).
A mi ya no me afecta, pero pienso en los que vienen tras de mi.
#7 En cierta manera le doy la razón a #5. Una huelga de estudiantes de universidad no tiene apenas repercusión, al contrario que las huelgas de profesores de primaria, infantil, etc. ya que esto perjudica a los padres etc. Con esto no estoy diciendo que la huelga tenga o no razón de ser.
Te lo dice alguien que fué estudiante y ahora está en el "lado oscuro" como me dicen los antiguos compis de carrera.
¿Elitización de la universidad? Como mucho se etiliza. Estos han perdido el norte definitivamente (en mis tiempos ya apuntaban maneras...)
#9 No lo sabes bien. Lo sufro en mis carnes.
#16 "en este pais sobran universitarios... a ver si la gente se da cuenta de una vez de que no todo el mundo puede ser jefe..."
muahahahahahahaha lo siento, pero no puedo dejar de troncharme con esa relación entre "ser universitario" y "ser (o llegar a ser) jefe". Vamos, que excepto algún ingeniero con unas notas de primera y mucha suerte o algún estudiante de ade o empresariales con mucho enchufe, va a ser que no.
Pero voy a hacer una excepción y te contaré un secreto: lo que te enseñan en la universidad (bachiller y tal ya ni lo nombro) no te prepara para el mundo económico. Ni siquiera las carreras relacionadas con ello (empresariales, económicas, etc.). Pero que quede entre nosotros
#32
- Se devalúa el bachillerato:
Lo que dices es falso desde el punto de vista de obtención de puntos a la hora de acceder a la facultad. El bachillerato podrá tener mejor o peor sistema educativo pero actualmente cuenta un poco más que selectividad en cuanto al peso de la nota media. Por tanto el bachillerato si vale algo.
- Habrá menos posibilidad de elección… de carreras universitarias:
Opciones de carreras universitarias universidad, churras merinas, no saber que carrera elegir. Lo que habla el artículo además es que si no puedes elegir la carrera que quieres y has cursado asignaturas que dan "premios" pensando en ello estás jodido porque las carreras que se le parezcan no tienen porque tener las mismas asignaturas, quedarte sin nada y tener que estudiar lo que no te gusta.
- Las universidades seleccionarán al alumnado:
Las universidades se reservaran el derecho de admisión, esto quiere decir que si yo tengo un 8 de media, y un hijo de papa tiene un 6, pero ese papa paga 50.000€, yo me quedo sin plaza y entra el niño repipi. Porque es como funciona el sistema propuesto. El actual es solo por meritos académicos, el propuesto los meritos académicos se pueden "incentivar" haciendo una generosa donación a la universidad de turno.
#8 Los trabajadores y estudiantes (junto a los parados, por supuesto) somos la base de la sociedad.
Si nosotros (parados, estudiantes, trabajadores) estuviésemos unidos conseguiríamos cualquier cosa y sin usar la violencia, solo de manera natural.
La Universidad empresa está ganándole la partida a la Universidad académica.
El capitalismo no se detiene, y gota a gota, va estructurando la sociedad hacia la mercantilización más radical: ricos cada vez más ricos, y el resto... sólo son parte de la cadena de la industria.
#10, el comentario #7 no es ni difamatorio ni racista ni xenófobo. No seamos más meapilas que el Papa.
#19, no creo que sean de recibo las "venganzas" por comentarios pasados, que esto no es un patio de colegio. La norma de menéame que tú tan claro dejas está para casos más serios que ese comentario del que hablamos.
"Comisión Ejecutiva Estatal"... juer, cómo les gusta a algunos el relumbrón de la élite.
El que no quiere ser aguafiestas soy yo: ¡¡¡UNA CONVOCATORIA DE HUELGA EN PLENO AGOSTO???
que bien, este año lo organizan todo en vacaciones. Mi experiencia con el sindicato de estudiantes es que los lidercillos (o correas de transmisión de la cúpulilla) eran de todo menos estudiantes, bueno, a lo mejor estaban estudiando para sacarse el carnet.
Donde están las actas de las asambleas para convocar la huelga? no será que como siempre van en busca de la tan ansiada subvención?
Huelgas si, pero organizadas desde la base y con otra intención que salir en la foto para tener representatividad " " y chupar del bote.
#20 Conozco a gente que estudia en ESO y Bachillerato y qué voy a decir... tienes toda la razón. Un saludo.
#21: Ubersetzer, gracias, me lo miraré antes de empezar el curso!
Alguien me puede enviar información seria (O sea, que no venga de ninguna parte interesada) y que explique en detalle los planes de Bolonia?
#23 Los estudiantes si tienen derecho a huelga, es mas en el estatuto de regimen interno de mi antiguo instituto estaba reconocido y si habia huelga los profesores estan obligados a cambiar fechas de examenes y ha no adelantar materia.
#25 el documento tiene mas de un mes...
"En Madrid a 14 de julio de 2008.
Comisión Ejecutiva Estatal del Sindicato de Estudiantes."
Aclaración: La matrícula de la EOI son unos 60 eurillos (más o menos) y a cambio tienes todo un curso (desde octubre hasta junio) y la posibilidad de obtener unos titulos reconocidos dentro y fuera de españa.
Por otro lado, yo conozco directamente casos de profesores que no deberían estar en la calle ejerciendo.
Ejemplos (todos sacados del mismo institudo de madrid):
En 3º de la eso:
Profesora de geografía: "Granada está al norte" (tachó el nombre en la provincia de granada y dijo que granada estaba al norte" (en la corrección de un examen de geografia)
Profesora de matemáticas: Le presentan una solución de un problema de matemáticas (correcta, lo solucionó mi hermano en casa, se lo corrigió mi padre, arquitecto) y la profesora se lo tachó y le puso delante de las narices la solución que ella habia fotocopiado del libro...
A un compañero suyo, le suspendió un examen global y no le quiso dejar ver la corrección del mismo. Cuando la obligó el jefe de estudios, tras posterior reclamación de la madre, el examen daba más de un 5.
...
Los jovencitos estarán desmadrados, pero si no hay quien les eduque en lo más mínimo... poco se puede hacer, excepto una verdadera reforma a gran escala.
Tienes parte de razón, pero sólo parte.
Un cerebrito con 10 de media que estudie informática, puede ser el peor programador.
Un cerebrito con 10 de media que estudie magisterio, puede ser el peor profesor.
Un tío que no sabe empatizar, no puede dar clase. Da igual si es más listo o más torpe, no es cuestión de poner una barrera en el 4, o en el 3, o en el 9. Es cuestión de que cada carrera, unas características. Y si un tío no vale para enseñar, da igual que sea superdotado. No debe poder ejercer la cátedra. Porque no sirve para el puesto.
En este caso, la mierda salpica por todos los lados, pero el ministerio no mueve ficha en condiciones, sólo pretende maquillar las cosas y hacernos parecer muy europeos. Limpia la cima, pero el resto de la montaña sigue llena de mierda. De ahi que quizás estar en contra del decretazo si sea una solución inteligente. Y lo digo porque cambiar un poquito de la "ley universitaria" (por asi nombrar a todo el conjunto) no va a mejorar el panorama. Sólo va a beneficiar a la gente que va a escuelas con buen nivel y el resto de la sociedad va a irse al garete, más aún.
Comunicado explicativo de porque hablamos de endurecimiento: http://www.sindicatodeestudiantes.org/?id=c&a=080710_selectividad
#33 La culpa de tener profesores mediocres es que el sistema educativo ha permitido a gente que ha sacado un 4 en selectividad y no tenía muy claro (llamadlo vocación) lo que quería hacer de su vida en la universidad, le dio para estudiar magisterio (o una carrera superior para ejercer en un instituto), y ahí esta el resultado.
Un sistema educativo mediocre: profesores mediocres.
#7 No insulta quien quiere sino quien puede
NO.
#2 Qué sabrás tú.
#5 Tú lo que pasa es que eres un imbécil.