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#6:
#1 Siempre te puedes aplicar el mismo cuento.
http://blogs.publico.es/mauroentrialgo/122/martes-7/
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#36:
la violencia es violencia igual venga de donde venga, pero no, aparte de eso los extremos no se juntan, ni se parecen ni tienen nada que ver. y creo que se ha dicho ya demasiadas veces en que se diferencia la izquierda de la derecha, el que no quiera entender no lo va ha hacer ya a estas alturas...
#33 esta mujer lo pide no solo como madre de una victima, sino como presidenta de una asociacion de victimas de la violencia racista y fascista... es terrorismo aunque no se aplican los terminos de terrorismo a la hora de juzgar esos actos, lo que justamente piden es que la ley actue sobre todos, y como los fascistas de momento estan impunes, de ahi viene lo de terrorismo fascista.
#21 ese chaval pertenece a un partido cuyos miembros en la mayoria de los casos son abiertamente neonazis y los que no, no ven con malos ojos a los nazis y sus metodos, ser neonazi ya es fomentar el terror entre la gente, ya que atacan a los inmigrantes, homosexuales, indigentes y demas solo por el hecho de serlo, lo que hace que por ciertas zonas vayan con miedo, fue un asesinato si, pero fue un asesinato por unos motivos politicos con el fin ultimo de asustar y de sembrar el terror entre aquellos que se opongan a ellos.
#34 eso no es cierto, usar el termino "fascista" tan a la ligera, hace que pierda su verdadero significado y que cuando la gente vea a fascistas de verdad no sepan ya ni que son... a las cosas por su nombre.
#35 no hace falta ser antisistema para estar contra los fascistas, tu apoyas el fascismo? si no lo haces, ya estas contra el y no creo que seas antisistema.
aparte de que si cada dia hay mas (no sabria yo decir si es cierto, ya que se llama antisistema a quienes no son mas que antifascistas) es porque el sistema no debe ir muy bien.
vuelvo a decir, antifascista =! antisistema, no confundais terminos, que no se que hablan algunos de antisistema, cuando aqui se trata de que los actos de terrorismo perpetrados por fascistas se juzguen como tales (terrorismo) y no se les haga el juego hablando de peleas de bandas en cosas tan serias como el asesinato de una persona.
#33 esta mujer lo pide no solo como madre de una victima, sino como presidenta de una asociacion de victimas de la violencia racista y fascista... es terrorismo aunque no se aplican los terminos de terrorismo a la hora de juzgar esos actos, lo que justamente piden es que la ley actue sobre todos, y como los fascistas de momento estan impunes, de ahi viene lo de terrorismo fascista.
#21 ese chaval pertenece a un partido cuyos miembros en la mayoria de los casos son abiertamente neonazis y los que no, no ven con malos ojos a los nazis y sus metodos, ser neonazi ya es fomentar el terror entre la gente, ya que atacan a los inmigrantes, homosexuales, indigentes y demas solo por el hecho de serlo, lo que hace que por ciertas zonas vayan con miedo, fue un asesinato si, pero fue un asesinato por unos motivos politicos con el fin ultimo de asustar y de sembrar el terror entre aquellos que se opongan a ellos.
#34 eso no es cierto, usar el termino "fascista" tan a la ligera, hace que pierda su verdadero significado y que cuando la gente vea a fascistas de verdad no sepan ya ni que son... a las cosas por su nombre.
#35 no hace falta ser antisistema para estar contra los fascistas, tu apoyas el fascismo? si no lo haces, ya estas contra el y no creo que seas antisistema.
aparte de que si cada dia hay mas (no sabria yo decir si es cierto, ya que se llama antisistema a quienes no son mas que antifascistas) es porque el sistema no debe ir muy bien.
vuelvo a decir, antifascista =! antisistema, no confundais terminos, que no se que hablan algunos de antisistema, cuando aqui se trata de que los actos de terrorismo perpetrados por fascistas se juzguen como tales (terrorismo) y no se les haga el juego hablando de peleas de bandas en cosas tan serias como el asesinato de una persona.
Comentarios
#10 se va a quejar de que su hijo asesinado tal? lo flipo con algunos
Soberana estupidez, un acto terrorista lo es sin tener que mediar ningun adjetivo, ya sea fascista, islamista, separatista...etc.
#12 puede ser, pero hay dos matices:
1- el más importante, es que estos delitos fascistas no los consideran terrorismo, y es eso basicamente lo que se pide.
2- Solo conociendo la raiz del problema en cuestión puedes eliminar el problema.
#13 Se puede saber que es eso de un delito fascista ? Los delitos cometidos por una persona de ideologia fascista ? Nuestras leyes no permiten discriminacion por ideologia. Y mucho ojito con hacer reformas estupidas porque abrimos la caja de pandora
Por otro lado el asesinato de ese chico en el tren no creo que fuera un acto de terrorismo ni mucho menos, pretendia acaso propagar el terror ? entre quien ?
Sinceramente no entiendo nada, es un loco que le ha clavado un cuchillo a otra persona, seguramente otro loco
#23 Eres de esas personas que no tiene diccionario, por internet esta el de la RAE en el que podras consultar el significado de la palabra terrorismo
#49 En Alemania el nazismo esta prohibido.En este pais la puta bandera del pollo no . Di eso en Alemania y hazme caso que no ves la luz del sol en años. Por listo.
#50 Espero que tengas cárceles en España para como ocho millones.
Por cierto los independentistas apedrearon ayer los autobuses de Falange. Eso es terrorismo fascista, Terrorismo independentista o solo no se cuenta en los medios para engañar a la gente.
Y pegar por parte de los independentistas y de izquierdas a gente de ciudadanos y reventar actos de UPD estos son fascistas también. Aqui me aclaro todavía menos por que UPyD es de izquierdas y ciudadanos que yo sepa no es facha.
Chico me parece que en España no tienes cárceles para meter a tanta gente. Esta bien claro que estan pasando cosas que yo recuerde ni en la transición. Mal color toma esto.
#49: Terrorismo es una sucesión de actos de violencia para infundir terror, por lo tanto, como definición podría entrar las agresiones por parte de nazis, aunque también entrarían algunas cargas de los antidisturbios en las que se atacó a gente inocente (como la de las protestas por Bolonia que atacaron a un nño que no hizo nada malo, y a muchos periodistas y a vecninos de la zona). Luego, lo que sea legal o no legal, no lo se, pero lingüísticamente terrorismo es todo eso.
Además se debería controlar un poquito más los movimientos de esas bandas.
Que a mi los 20-N me da miedo salir por Valencia con mis "pintas" por la de gentuza de esa que se pasea por el centro después de la mani...
Y coño, si enaltecer el terrorismo, apoyar a ETA y demás, está penado... por qué los que se consideran "nazis"?
No me voy a liar a discutirle a un ignorante si los extremos se tocan o no. Pero lo cierto es que la violencia fascista está considerada más "normal" y parece que tenga una cierta impunidad porque está implícita en la propia filosofía fascista, y claro, hay que respetar toda la pluralidad de opiniones ¿verdad?. Pues una mierda, ojalá den con sus huesos en la cárcel por mucho tiempo.
Una persona mata a otra cuando se encuentra rodeado por otras veinte personas en actitud claramente hostil en un estrecho vagón de metro con las puertas cerradas... partiendo de ahí algunos no deberían sorprenderse si la pena es leve al aplicar eximentes como legítima defensa (posiblemente incompleta, salvo que alguno de los que rodeaban al militar exhibiesen armas blancas) o miedo insuperable.
Además hay que tener en cuenta que ese día los de la ultraderecha salían a manifestarse legalmente, y los de la ultraizquierda salían a enfrentarse con los primeros. Y así debe tenerse en cuenta a la hora de juzgar las presuntas intenciones de unos y otros en ese vagón de metro.
Yo no salgo con navajas a la calle, pero si en un metro me rodean una veintena de personas que no me conocen, con actitud amenazadora porque no les mola lo que pienso, o lo que creen que pienso, si me asustan lo suficiente echo mano de lo que sea y lo clavo donde sea...
Y por supuesto que este militar debe cumpir algún tipo de pena por el mero hecho de salir a la calle con ese "juguete" en el bolsillo. Pero respecto a la agresión, la defensa propia flota en el ambiente...
No se puede tratar igual una pelea común, que una pelea provocada por unos mediocres que atacan a cualquiera que ellos crean incluído en su grupo de gente a eliminar. No se les puede dar ni un poco de tolerancia, ellos tampoco la tienen, y se merecen más dureza penal.
Yo pensaba que las victimas estaban deslegitimadas para marcar la política nacional ...
O eso al menos es lo que se decía en Meneame cuando se abrió el dialogo entre el Gobierno y ETA.
#19, eso estaba pensando yo ahora mismito...
Con la negociación con ETA parecía que las víctimas no podían decir nada pues claro, eran parte implicada... ahora resulta que la madre de Carlos Palomino puede decir lo que quiera y "aquí no pasa nada", pero claro, ya se sabe, es de izquierdas.
LAs asociaciones fascistas deberian ser ilegales puesto que son antidemocraticas y anticonstitucionales.
#14 aun con tu aclaración no se para que tienes que mezclar la homosexualidad y la pedofilia.
Respecto a lo otro, no deja de ser un tópico, hay mucho homosexual reprimido segun se mire, porque en porcentaje no me creo que sean ni la decima parte de los homofobos.
Y bien? que queremos decir?
Por lo menos habría que empezar en serio a meter en cintura a grupos que tengan alguna expresión racista, xenofoba, etc, teniendo en cuenta que en tiempos de crisis son los grupos que proliferan. La última vez dejamos Europa hecha una ruina por la tontería de dejarlos crecer.
Lo que ocurrió con Carlos Palomino fue un crimen, pero no un acto terrorista.
El proposito del asesino fue matar pero no sembrar el terror entre la poblacion.
El asesino de este chico no tenia un objetivo , no tenia unas directrices.
Es un asesinato. Y punto. Y así debe juzgarsele.
#21 Que una persona mate a otra por una ideología... ¿Qué es?
ETA mata por una ideología... ¿No es un acto terrorista?
#23
Yo al menos , si logro encontrar una "pequeña" diferencia entre ETA y el navajazo que el asesino dió a este chico.
¿ Tan dificil es entender lo que es una reyerta ?
De hecho es de los pocos crímenes que hemos podido ver en vídeo claramente.
Y dudo mucho que en un juicio, pese a que uno sea de ultraizquierda y el otro de ultraderecha, se pudiese demostrar que es un crimen de caracter ideológico ( como por ejemplo, los crímenes de Atocha )
la violencia es violencia igual venga de donde venga, pero no, aparte de eso los extremos no se juntan, ni se parecen ni tienen nada que ver. y creo que se ha dicho ya demasiadas veces en que se diferencia la izquierda de la derecha, el que no quiera entender no lo va ha hacer ya a estas alturas...
#33 esta mujer lo pide no solo como madre de una victima, sino como presidenta de una asociacion de victimas de la violencia racista y fascista... es terrorismo aunque no se aplican los terminos de terrorismo a la hora de juzgar esos actos, lo que justamente piden es que la ley actue sobre todos, y como los fascistas de momento estan impunes, de ahi viene lo de terrorismo fascista.
#21 ese chaval pertenece a un partido cuyos miembros en la mayoria de los casos son abiertamente neonazis y los que no, no ven con malos ojos a los nazis y sus metodos, ser neonazi ya es fomentar el terror entre la gente, ya que atacan a los inmigrantes, homosexuales, indigentes y demas solo por el hecho de serlo, lo que hace que por ciertas zonas vayan con miedo, fue un asesinato si, pero fue un asesinato por unos motivos politicos con el fin ultimo de asustar y de sembrar el terror entre aquellos que se opongan a ellos.
#34 eso no es cierto, usar el termino "fascista" tan a la ligera, hace que pierda su verdadero significado y que cuando la gente vea a fascistas de verdad no sepan ya ni que son... a las cosas por su nombre.
#35 no hace falta ser antisistema para estar contra los fascistas, tu apoyas el fascismo? si no lo haces, ya estas contra el y no creo que seas antisistema.
aparte de que si cada dia hay mas (no sabria yo decir si es cierto, ya que se llama antisistema a quienes no son mas que antifascistas) es porque el sistema no debe ir muy bien.
vuelvo a decir, antifascista =! antisistema, no confundais terminos, que no se que hablan algunos de antisistema, cuando aqui se trata de que los actos de terrorismo perpetrados por fascistas se juzguen como tales (terrorismo) y no se les haga el juego hablando de peleas de bandas en cosas tan serias como el asesinato de una persona.
#21 Tal vez a tí no te causen terror pero ponte en el lugar de una pareja homosexual que va de la mano por la calle y se encuentra un grupito de nazis. A mí me paso en medio de Barcelona y te aseguro que no fue una experiencia agradable. Y eso que era el centro de la ciudad que se supone que hay mas seguridad, vete a una población mas pequeña y te aseguro que no encontrarás a dos tios cogidos de la mano por el terror que infunden los grupitos de nazis, pelaos, sudamericanos o moros.
#18 ponlo así si te apetece más
- Los homosexuales y hetero que luchan por la erradicación de la homofobia desde el movimiento antisistema son iguales que los fachas que les meten palizas a los homosexuales, los fachas que les meten palizas a los homosexuales son malos, pero Los homosexuales y hetero que luchan por la erradicación de la homofobia desde el movimiento antisistema son aun peor
El único "terrorismo" que tiene en cuenta el estado, es el que hace chantaje al propio estado. Cuando los objetivos del terrorismo tienen como objetivo los ciudadanos, entonces son considerados delitos simples, aunque sean perpetrados por bandas armadas, como puedan ser organizaciones mafiosas, grupos de extrema derecha, etc.
En mi opinión, se deberia eliminar el calificativo de terrorismo, y juzgar los delitos de sangre severamente, con penas mayores, porque para mi, es asesino igual, el que mata por diversion, por ideologias politicas, o por dinero.
Entiendo y respeto el dolor de esa madre. Aún así, el titular me parece una soberana gilipollez y además tendencioso. ¿La violencia y el terrorismo son diferentes por ser de ideología fascista?...lo dicho, tendencioso.
Al asesino de su hijo -da igual que sea fascista, o independetistas de izquierdas como los etarras- a la cárcel y que "pierdan" las llaves.
El niño iba provocando con sus amiguitos, provocar con el respaldo de los amigos es muy fácil, ¿que esperaba?, si provocas seguramente encontrarás pelea, salvo excepciones que te encuentras a otro gilipollas dispuesto a hacer cualquier cosa. Proporcionalmente uno a perdido mas que otro, lo siento, pero los dos se lo han buscado y son igual de tontos.
Supongo que las agresiones de la ultraizquierda, perdon antifascistas, tambien entraran en esa modificacion?
Por cierto la ETA es de izquierdas y antifascista, no?
lo bueno esque cada vez hay menos fascistas
lo malo esque cada vez hay mas antisistema
Pues pueden empezar por encerrar a los amiguitos del pollofrio, porque mas violentos y fascistas que esos hay pocos.
#59 Pero sabes de algún acto violento o no.
Fantastico, acaba de inventarse terrorismos condicionales.
Ya esta bien de gilipolleces. Los terroristas, terroristas son, se pinten de lo que se pinten.
todo terrorismo es fascista
Vaya tontería. como tengan que añadir todos los distintos tipos de terrorismo...
Yo no creo que haya que modificar el código penal para incluir los delitos de terrorismo fascista. En mi opinión, el código penal no debe diferenciar entre terrorismo etarra, o terrorismo fascista o terrorismo islamista, etc. El terrorismo, a efectos penales, debe tratarse de forma uniforme.
Lo único que hay que determinar es si el asesinato de Carlos Palomino es un acto terrorista.
Las madres de las víctimas siempre piden que se cambie el código penal para su caso particular. No se puede legislar a golpe de casos clamorosos. Si el terrorismo ya es un delito, y su enaltecimiento, y hay una ley de partidos y todo lo demás, no hace falta ponerle apellidos, solo que la ley actue contra todos los terroristas por igual.
Ya cansa un poco... a ver, me da igual como fuera la víctima.
Centrémonos en el asesino: ¿Vísteis como metió el navajazo? ¿Os sentiríais seguros si el fuera por la calle sin más?
#42 una cosa esta clara, cuanta mas pena para le notas este mejor, pero a mi lo que me jode, esque lo pinten al muerto como un angel cuando no lo era, si fuera un angel estaria jugando con sus colegas o tomandose unas cañas, no yendo a reventar una manifestacion, en la que sabes que hay gente de ultraderecha que son unos tarados mentales...
#43 y #44: ERROR: uno de esos cartuchos no tenía mecha (digamos... NAVAJA). A ver, que yo no pongo de ángel a Carlos Palomino, pero reconoced que uno iba con navaja y el otro no. ¿Para que narices quiere una navaja? Si estuviera en una selva, no te digo que no, pero que yo sepa, en España si vas a un restaurante, te ponen cuchillo.
Y el problema es que pudo ser Carlos Palomino, pero imagina que vas por la calle y sin querer tropiezas con el... o si te cruzas con el en una calle muy estrecha y le rozas un poco porque no te bajas a la calzada... Ahora imaginad esas situaciones, pero llevando algún símbolo antifascista... ¿No os parece alguien peligroso? Y no me refiero a símbolos explícitamente antifascistas, sino a llevar un pañuelo antifascista, alguna camiseta con algún mensaje contra el racismo...
Es que en el vagón, le dió la puñalada a la primera de cambio, sin esperar ni un cuarto de segundo... podría hacer lo mismo en la calle.
#47 si estoy de acuerdo, de que el energumeno este, deberia pasar en la carcel el resto de su vida, no tiene derecho alguno a matar, pero el tio tenia 16 años sino me ekivoco, y yo con 16 años estaba jugando al balon en la calle como kien dice. y no creo que le diera la puñalada porque se tropezara, vio 50 antisistema y se puso nervioso y al primero que se le acerco ( y le fue a tocar la camiseta, q se ve en el video...) le asesto la puñalada...
Y HABER SI OS ENTERAIS, EL ASESINO PERPETUA Y A CORRER, vale de votar negativo
#42 Hombre, estoy seguro de que a mi no me hubiera hecho nada, precisamente porque de mí no tenía nada que ver, ya que yo no le iba a ir buscando las cosquillas. Dos cartuchos de dinamita se encontraron y uno explotó antes.
@52 Y para más si hacen falta , no te jode. Esa gentuza sumió el pais en una dictadura de 40 años y todavía siguen libres. Pues mira, como si cogen a los 8 millones y los encierran a todos en una carcel con el mismo trato que dieron ellos a los presos politicos, homosexuales... ya verías tu si quedaba alguno con sus ideas.
Pero cuanto fascista hay por aqui . Coño , como el corto de miras arriba que compara a ETA con los antifascistas. Gentuza, os tenian que dar a vosotros el trato indicado anteriormente, a ver si como personas sentís toda la puta mierda de odio y violencia en vuestras carnes, y os poneis algo en el lugar del otro, so bastardos de ultraderecha.Si apedrean un autobús de falange, sabiendo que ese partido tiene conexiones con grupos neonazis y no o ilegalizan, por mi como si le tiran pedrolos de kilo y medio.La basura racista y violenta tiene lo que se merece.Esa gente es muy peligrosa.
#56 Dime un solo acto violento que haya provocado falange digamos en los últimos veinte años. Ahora si quieres te busco los de los independentistas y acólitos. Un dia alguien en meneame me puso las agresiones fascistas casi todas eran policía y guardias de seguridad (claro esta ante actuaciones ilegales de extrema izquierda o independentistas).
Es que yo veo poco la television sabes.
Me gustaría ver las opiniones generales de los meneantes si en lugar de un "fascista" (joven con cazadora y pantalones de la selección) enfrentándose a 50 pacíficos antisistema, hubiera sido una persona de color enfrentándose a 50 ultraviolentos nazis. Claro, en el 2º caso hubiera sido para proteger su vida. En el primero un acto de terrorismo fascista. Lo que hay que leer... Alguien sabe el hermoso historial del "pacífico" Palomino? Claro que no. Porque sois todos una panda de hipócritas. Y como bien dice #10 esos 50 personajillos iban a reventar una manifestación LEGAL. Luego se quejan de Estado fascista y opresor... Qué ironías!
Por cierto, tal como dijo Josue: Para que llore mi madre, que llore la tuya.
¿Terrorismo comunista también debería ser incluido, o ese mola?
Con esto ya he leído dos cosas de la madre del chico. Y entiendo su resignación pero pierde toda la razón al decir cosas que salen de la lógica.
Aquí la ideología tiene un lugar muy secundario, lo importante es la educación en valores y nadie, digo nadie, tiene que coartar la libertad a ninguno por su forma de vestir o creencias, esto va también por su hijo.
La solución no es crear asociaciones que dividen y que crispan, la solución es educar a los chicos que empiezan en ese tipo de juntas. Y no me extraña que no supiera retirarle a tiempo de estas juntas.
aveces pienso que los antisistema son los nuevos fascistas y no se si creerlo
lo que si que creo de verdad, es que a unos les gusta tan poco la democracia como a los otros
#26
Yo lo que me pregunto es si realmente los antisistema piensan que las acciones que llevan a cabo sirven para cambiar el sistema.
Sinceramente, creo que más en la fuerza del consumidor (mediante boicots selectivos) para cambiar el mundo que en los antisistema.
Yo si fuese antisistema me preguntaría si hemos conseguido algo en los últimos 50 años
pero si el palomino este era un fascista mas... y mas con el historial que tenia el colega... el nazi a la carcel de manera perpetua, pero que tampoco me pongan al tio este como un angelito que no ha roto un plato, porque estoy seguro que iba a haber pelea si o si en el vagon de metro
una cosa es estar en contra de los fascitas y otra muy distinta es ser un antisistema como era el colega este, que son misma mierda con distinto collar....
Libertad para Josue ¡Ya!
Relacionado:
Amenazas a la prensa en la manifestación por Carlos Palomino
http://www.libertaddigital.com/sociedad/cientos-de-personas-marchan-en-homenaje-a-carlos-palomino-en-madrid-1276370308/
Este tipo de cosas suelen pasar muy a menudo en las manifas de ETA-Batasuna. ¿simple coincidencia?.
Tan cabrones son los fachas como los antisistema. Los extremos se juntan.
#1 La frasesita está muy vista. Y yo no conozco ningún muerto fascista a manos de ningún grupo antisistema.
Y no me vengas con la cantinela de ETA, que eso es un grupo terrorista, con una ideología bastante perdida y, naturalmente, ilegal.
Voto positivo a #1 por tener más razón que un santo, y a #2 porque yo tampoco sé de ningún nazi muerto a manos de los coleguitas del otrolao. Algunos extremos son peores que otros, lo cual no quita que ambos bandos estén llenos de "angelitos". Críos ignorantes que no ven más allá de su lavado de cerebro y no están dispuestos a escuchar y mucho menos entender qué es el ser humano.
#2 http://www.lanacion.cl/prontus_noticias/site/artic/20060625/pags/20060625214040.html
#7 Joder macho, te has tenido que ir a una noticia chilena de 2005 para encontrar una referencia. Desde luego no se puede decir que no seas perseverante.
#1 Esa frasecita es de la que se ha servido el fascismo en España para no ser perseguido, y la cantinela que tanto le encanta a la derecha para que la gente no vaya a votar.
#5 porque no los sacan en la tele a modo de víctimas como a los llorenes estos.
Lo que diga esta mujer es completamente irrelevante. No se queja de que su hijo fuese a cometer un acto ilegal impidiendo un derecho constitucional a la hora de impedir una manifestación autorizada por un juez.
#1 Siempre te puedes aplicar el mismo cuento.
http://blogs.publico.es/mauroentrialgo/122/martes-7/
#1 sí, igual que los homosexuales y los homofobos, los homofobos son malos, pero los homosexuales no se quedan atras, los extremos se juntan, ya sabes
#9 lo cierto es que entre los homofobos hay mucho homosexual reprimido!!! Mira tú los despreciables casos, entre otros, de sacerdotes homofobos de día y homosexuales y pedófilos de noche. (aclaro que la gente es muy suceptible: ni todos los sacerdotes, ni todos los homosexuales, ni todos los heterosexuales son pedófilos)
#9 Demagogia barata señores, me la quitan de las manos oigan! Demagogia baratita para el señor y la señorita!