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#9:
Que demagogia veo por aquí.. Alguno se habría ofrecido de voluntario para ir en lugar de Laika? Muchísimos animales mueren por causas mucho menos necesarias y os quejáis de esta precisamente que si que lo fue.. Fijaos mas en los champús y cremas que usáis, que pongan "Not tested on animals".. Eso si, son mas caros
#1:
Pobre Laika, tragica heroina involuntaria
#13:
#9 Mercadona (Deliplus) no testa con animales, y es mas barata que la mayoría.
Alguno se habría ofrecido de voluntario para ir en lugar de Laika?
Precisamente. Lo que no quiero para mi, no lo quiero para ningún otro ser sintiente. Principio de reciprocidad ética: no hagas a los demás lo que no te gustaría que te hicieran a ti. Hacemos a
otros lo que no quisiéramos en ningún caso que nos hicieran a nosotros, justificándonos en que los otros son diferentes o son inferiores. Esa es la esencia de la discriminación y de la injusticia. Esa es la esencia del racismo, del sexismo y del especismo.
Alguno se habría ofrecido de voluntario para ir en lugar de Laika?
Precisamente. Lo que no quiero para mi, no lo quiero para ningún otro ser sintiente. Principio de reciprocidad ética: no hagas a los demás lo que no te gustaría que te hicieran a ti. Hacemos a
otros lo que no quisiéramos en ningún caso que nos hicieran a nosotros, justificándonos en que los otros son diferentes o son inferiores. Esa es la esencia de la discriminación y de la injusticia. Esa es la esencia del racismo, del sexismo y del especismo.
#2:
Espero que si alguna vez un grupo se autodenomina a sí mismo como superior y domina a todos los demás, no nos traten a nosotros como nosotros tratamos a los demás animales.
#8:
Por eso Bill Gates nunca quiso ser turista espacial, ya no podía ser el primer perro en el espacio 
Comentarios
Pobre Laika, tragica heroina involuntaria
y año que viene harán 53.
Que demagogia veo por aquí.. Alguno se habría ofrecido de voluntario para ir en lugar de Laika? Muchísimos animales mueren por causas mucho menos necesarias y os quejáis de esta precisamente que si que lo fue.. Fijaos mas en los champús y cremas que usáis, que pongan "Not tested on animals".. Eso si, son mas caros
#9 Totalmente de acuerdo. Laika es solo un ejemplo de como despreciamos la vida de los seres vivos y los supeditamos a nuestros mas innecesarios caprichos.
Ni mi vida ni la de ninguno de vosotros es mas valiosa que la de ellos sino exactamente igual.
#12 A pesar de la perdida, no creo que la exploracion espacil sea un capricho. Para mi la exploracion espacial nos ha dado pie a muchos de los descubrimientos, muchas de las cosas mas cotidianas hoy en dia en tu casa vienen gracias a los experimentos realizados en el espacio.
#25 Siento que consideres una gilipollez pedir respeto hacia la vida de un ser vivo.
#27 Nadie ha dicho que sea un capricho, cuando uso ese termino lo aplico a muchisimos mas casos. Como ya he dicho, la vida de cualquier ser vivo me parece igualmente valiosa y por tanto, dado que es un afan de nuestra especie, es nuestra especie la que debe correr los riesgos.
Nadie pregunto a la perra si queria ir al espacio.
#28 #30 Yo pido respeto para un ser vivo, y la pido hoy, para la gente de hoy, y para los de mañana, no le puedo pedir respeto animal a la gente de hace 52 años, si os habeis sentido aludidos, no era mi intencion, y si, #30 deberiamos devolver todo, si pretendemos juzgar a nuestros predecesores, en lugar de ver sus errores y corregirlos, eso es lo etico, es nuestro entorno social lo que define que esta bien y que esta mal, y el paso del tiempo cambia esas definiciones, asi que antes de juzgar, primero hay que analizar el entorno, y luego luchar contra lo malo de el, ¿o tu luchas contra las cosas que no comprendes?
#32 yo no estoy en contra de este caso en particular, y si tu has entendido eso de mis comentarios, obviamente no me he expresado bien. Estoy en contra de la experimentación con animales, en este caso para fines científicos, pero es que este tipo de experimentación no es cosa del pasado, se sigue produciendo actualmente, asi que no hablo de ningún contexto específico.
#32 Seguro que si lo piensas, puedes encontrar hechos del pasado absolutamente injustificables con el argumento que se trataba del "Zeitgeist" del momento.
Incluso podrias llegar a decir que la esclavitud, si bien no era mal vista en su tiempo, hoy en dia es condenable sin paliativos.
Puedo comprender que la conciencia ecologica del pasado fuese infima e incluso argumentos como los tuyos en alguien de entonces. Pero no de hoy, no si consideramos que los animales son algo mas que un objeto a nuestra disposicion.
Si creemos que no es licito dañar a una animal, podemos concluir que tampoco lo es arriesgar sus vidas para nuestro beneficio.
Para mi la ciencia es fundamental para el desarrollo de nuestra civilizacion. Pero estoy dipuesto a ir mas lento si a cambio ganamos en dignidad y coherencia.
#9 Mercadona (Deliplus) no testa con animales, y es mas barata que la mayoría.
Alguno se habría ofrecido de voluntario para ir en lugar de Laika?
Precisamente. Lo que no quiero para mi, no lo quiero para ningún otro ser sintiente. Principio de reciprocidad ética: no hagas a los demás lo que no te gustaría que te hicieran a ti. Hacemos a
otros lo que no quisiéramos en ningún caso que nos hicieran a nosotros, justificándonos en que los otros son diferentes o son inferiores. Esa es la esencia de la discriminación y de la injusticia. Esa es la esencia del racismo, del sexismo y del especismo.
#13 La ética es una atribución humana, los animales no tienen ética, tienen instintos.
Tú crees que un perro se siente culpable despues de comerse a otro animal?
Tampoco quiero desviar el tema, pero creo que estás equivocado en tu planteamiento.
#22 Pero es que a quien aplicamos la ética es a los humanos para con los animales, no a los animales. De todas formas no todos los humanos entienden la ética(gente con problemas mentales por ej. o disminuídos psíquicos) ni son capaces de saber lo que está bien o lo que no y eso no es un motivo para discriminarlos.
#22 Tu tambien eres un animal y los instintos, si bien no son insalvables, si modelan muchos de nuestros comportamientos.
Pero por encima de todo, tu, un ser vivo que conoce la etica deberias comprender la necesidad de un comportamiento acorde a tu planteamiento para con el resto de seres vivos del planeta.
De nada sirve vanagloriarse de la capacidad humana para generar o comprender un concepto etico si a la hora de la verdad queda reducido a papel mojado.
#9 Los geles de baño y los champús no testados en animales que uso no son más caros que los otros.
Estos los tienen en el Hipermercado Alcampo:
http://www.herbatural.com/
http://4.bp.blogspot.com/_lVky5lCgqIw/SJnobhQG2iI/AAAAAAAAAHc/WRJwwTeJim8/s200/tulipan+negro.jpg
Espero que si alguna vez un grupo se autodenomina a sí mismo como superior y domina a todos los demás, no nos traten a nosotros como nosotros tratamos a los demás animales.
Por eso Bill Gates nunca quiso ser turista espacial, ya no podía ser el primer perro en el espacio
Yo sigo sin creérmelo. En realidad fue un montaje de la URSS
Pobrecilla, la desintegraron en cuanto les dejó de hacer falta. Desgraciadamente fue un Laikowned.
PD: acabo de leer el artículo, y la muerte fue diferente, no sabía que murió de calor al poco de subir, aún asi, es algo muy triste, y antes de subir un perro, tendrían que haber comprobado los sistemas en una misión sin perro.
#17 Ya estaba muerta, pero eso no quita que eran perfectamente capaces de hacer lo que dices. De hecho es lo habitual.
Aqui un ejemplo:
La forma en que nuestra sociedad juega con la vida de los demas seres vivos es para echarse a llorar.
Lo que se hizo con ese perro fue un abuso basádo únicamente en una situación ventajosa de poder. Quienes defienden el condenar a ese perro a morir por una causa X deberían explicar por qué se oponen en hacer lo mismo con alguien de su propia especie animal por esa misma causa.
http://respuestasveganas.blogspot.com/2006/11/argumento-explotar-y-matar-bebs-de.html
El año que viene serán 53.
Lo digo porque no es la primera vez que celebramos en meneame este aniversario.
http://meneame.net/search.php?q=laika
Así se llama mi perrita precisamente por eso.
Mi perra se llama así
Fue el primer maltrato extraplanetario a un perro
Laika, komo España.
#53 ¿A que te parece indigno mandar un ser humano a morir innecesariamente?, a mi tambien me pasa pero lo amplio hacia otras especies.
A diferencia de ti, no considero que mi vida valga mas que la de otro ser vivo.
#56 si tuvieras que elegir entre salvar a tu perro y a un ser humano cualquiera de que lo atropellase un camion... elegirias a tu perro verdad?
Me parece genial el respeto a los seres vivos, el problema es cuando una buena idea degenera en estupideces.
#58 Gracias por lo de estupideces.
Tengo dos perros y si tengo que elegir entre salvar tu vida o la de ellos no me lo pienso. Como la vida de todos me merece el mismo respeto, prefiero salvar la de un ser querido.
Viva la etica!!! y la moral sobre todas las cosas, ya estais devolviendo , los microondas, el velcro, los boligrafos con bolita, y todas las cosas que se han descubierto gracias a las misiones espaciales...
Una cosa es estar en contra del maltrato animal, y otra muy diferente es despotricar, despotricar y seguir despotricando, y soltar gilipolleces.
A medida que avanzamos, se descubren formas de llevar a cabo experimentos, sin necesidad de involucrar a seres vivos en el proceso, asi que luchar contra los que involucran animales, cuando no es necesario, es legitimo y necesario, pero demonizar a gente que no tenia otra opcion... ademas, olvidais el punto de vista en el tiempo, se supone que avanzamos en concienciacion, que cada vez somos mas sensibles a estos sucesos, no podemos volver atras y cambiar la forma de pensar de la gente del pasado, no entiendo ciertos comentarios, lo que hay que hacer es no repetir la historia, y cambiar las formas, para conseguir iguales resultados, un poco de perspectiva, por favor.
#25 Por la misma regla de 3 deberías devolver tu todas las cosas que tienes y que se han conseguido a base de masacrar a seres humanos o debemos pedir que se consigan las cosas de forma ética y legítima?
Si querian probar, que hubieran mandado algun voluntario.. que siempre hay imbeciles para todo, o al hijo del encargado de la mision...
hubiera sido mejor mandar a un ser humano? Mandariais a vuestro hijo?
Con que creeis que prueban los medicamentos que usais? con maniquies?
Mantengamos la coherencia, yo estoy en contra del abuso indiscriminado, pero joder, que hay situaciones donde no se puede hacer otra cosa.
#35 ¿Por qué deseas para otros lo que en ningún caso deseas para ti?
Como yo no querría que me enviaran a mi, tampoco quiero que te envíen a ti ni que envien a Laika.
#37 ergo como no se podria saber como afecta a un ser vivo la experiencia, mejor no ir?
#41 ya venga, un voluntario para que le monten en un cohete y lo manden al espacio para posiblemente morir porque no se ha hecho nunca... igual que murio la protagonista de la historia.
#43 ponnme un enlace que no venga de "respuestasveganas" e igual lo abro (es que me da hasta pereza abrir ese, en serio lol)
#35 Yo quiero que vaya al espacio alguien voluntario. A la perra Laika le importaba una mierda la carrera espacial.
No me creo con mas derecho a vivir que otro animal y por ello no puedo aceptar que se arriesgue la vida de otro ser vivo sin su consentimiento.
No lo aceptaria para mi, ni para ti ni para un simple roedor. La vida es sagrada y pertenece a su dueño.
#35 Las empresas que experimentan con animales lo hacen para protegerse de demandas para tener una supuesta base "científica". Lo hacen para proteger sus intereses economicos, no para el beneficio humano. Los resultados de la experimentación con animales de otras especies no se pueden extrapolar directamente a nuestra especie, por lo cual siempre se requiere que se realice una investigación en humanos. Cada vez que un humano prueba por primera vez una substancia, aunque ésta haya sido experimentada mil veces en animales, ese humano correrá los mismos riesgos que si dicha substancia no hubiese sido probada. Todos somos cobayas. Veamos algunos ejemplos: http://respuestasveganas.blogspot.com/2006/09/pregunta-por-qu-los-veganos-os-oponis.html
Asesinos de perros... Se esperan con ansiedad comentarios tipo: "Yo les hubiera metido el Sputnik 2 por el culo"
se me paso el tiempo del
he mirado en la wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Laika) y dicen que Laika significa "Ladradora" y parece ser que si es el nombre que finalmente le dieron, aunque anteriormente se llamo Kudryavka y tambien era conocida como Zhuchka (Жучка, "Bichito") y Limonchik (Лимончик, "Limon")
sin embargo he investigado un poco mas y en http://en.wikipedia.org/wiki/Laika_(dog_breed) se explica que además de ser una raza de perro cazador bastante apreciada, Laika es un nombre bastante comun para los perros en Rusia, y puntualiza que aunque si era el nombre del primer ser vivo lanzado al espacio, solo se supone que tenia sangre de esta raza de perro, por lo que da a entender que era un cruce, y confirma lo que dice el articulo del primer enlace acerca de su origen callejero
Sinceramente, el experimento con Laika, por cruel que fuese me parece correcto, tal vez deberia haberse intentado que fuese una mision de ida y vuelta, pero era necesario hacer ciertas pruebas y la unica manera de hacer algunas cosas es mediante experimentacion, bien sea con animales o con personas. Laika principalmente demostro que se podia enviar gente al espacio y sirvio para aprender sobre que hay que hacer y que no. A animales como Laika o los monos del programa espacial norteamericano les debemos mucho en lo que respecta a la carrera espacial.
"Laika" es una raza. No sé cómo se llamaba la perra.
#45 he entrado en la noticia justamente para comentar eso. hace poco volvi de Rusia y allí un dia hablando de eso mis amigos de alli me dijeron eso mismo, que Laika es el nombre de una raza de perros muy común allí, aunque no pudieron recordar el verdadero nombre de la perra
Laika fue una víctima más de la guerra fría. Aunque su muerte no fue tan fría.
Quizás ella hubiese sido un héroe (voluntario) sólo por la alimentación y el cuidado que recibió en los últimos dias de su vida.
Laika, asi llamamos a una perra que tuvimos cuando yo era pequeño. El nombre lo sugirió mi madre, yo no sabía por aquel entonces de donde le habia venido la inspiración de aquel nombre. Con el tiempo y estudios lo supe y me acuerdo que cuando lo descubrí me llenó de mucho orgullo que mi perra llevara el nombre de otra que dio su vida por que los humanos cumplieramos un sueño tan tonto como fue (y es) el de estar más cerca de las estrellas que nos rodean.
Estoy seguro que, con la lealtad innata de estos nobles animales, si los perros tuvieran la capacidad de comunicarse con nosotros, ella se habría presentado voluntaria para subir alli arriba aun sabiendo que era muy posible que no fuera a volver. No le habria importado dar su vida por ayudarnos a nosotros, los estúpidos humanos. Se habría sacrificado por nosotros igual que muchos perros lo han hecho, lo hacen y lo seguirán haciendo por sus queridos amos, sin importarles si la causa es noble o estúpida (más común esta última) con tal de que estemos contentos con ellos.
Perdón, divago.
Sé que me meterán los negativos por el culo, pero para todos los criticones que alegan por el sacrificio de este animal en aras de la ciencia, les recuerdo que la carrera espacial ha tenido un gran número de muertes de pilotos humanos. Y aún sabiendo los riesgos, cada año muchas personas extraordinarias arriesgan su vida en este tipo de experimentos.
Así que creo que si teníamos alguna deuda con la perrita Laika, ésta ya está pagada.
http://es.wikipedia.org/wiki/Muertes_en_la_carrera_espacial
#49 Lo siento, no has entendido nada.
P.D. Jamas voto negativo a nadie. De nuevo, una cuestion de principios
Por si no lo han dicho....
Yo les hubiera metido el Sputnik 2 por el culo
Esta sí que es una heroina. Yo no les reprocho que usasen una perra, más bien me compadezco de ella. Las paso muy putas allí arriba pero dejó un gran legado a la humanidad.
¿19:12 hora de España o de Kazajistán?
Esta noticia hubiese quedado de p.m. hace dos años...
¡Anda mira! Hoy sábado hace exactamente medio siglo que el primer ser vivo salió al espacio
Hoy sábado hace exactamente medio siglo que el pri...
diario.elmercurio.comAl 57, leete la historia, lo cuenta.
He estado a punto de votar erronea... porque lo es. Laika no es un nombre de perra sino el de una raza de perros rusos.
#0 Si te esperas ocho años podrás titular con un año más redondo (¡Qué impaciencia, joder!).
Esto sucedió cuando el cosmódromo se convirtió en canódromo.
Yo les hubiera metido el Sputnik 2 por el culo... por el lado de las antenitas
Tomo el metro y veo a gente que posiblemente muera antes de navidad por hambre,frio o drogas..pero no se me "remueve" ni un músculo; por lo visto el ser humano cada dia está más alejado de nuestro estado animal
Yo les hubiera metido el Sputnik 2 por el culo
No se porqué tenía la idea de que la segunda perra que orbitó por el espacio se llamaba Raika, y las primeras en volver vivas eran Belka y Strelka, la cuestión es que no encuentro la lista de animales que enviaron, si alguien la conoce, lo sabe o le suena lo de Raika agradecería la información.
#36
Aqui tienes la lista de animales que han ido al espacio:
http://en.wikipedia.org/wiki/Animals_in_space
Lista de perros enviados por rusia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_space_dogs
Los monos enviados al espacio:
http://en.wikipedia.org/wiki/Monkeys_in_space
#36 Te suenan porque igual que yo, viste la excelente serie dramatizada de la BBC sobre la carrera espacial: "Space Race"
Belka y strelka
Minuto 4:25
Claro que puedes ver el clip entero y sentir la misma tristeza que yo con la pareja de perras anterior.
Pese a todo, la figura del gran Korolev siempre me ha inspirado admiracion.
"Good soviet dogs"...