General Electric Canadá anuncia que mantendrá sus PDP-11 de los años 70 al frente del control de los robots y autómatas de sus centrales nucleares. Los PDP-11 han funcionado sin fallos durante 37 años y ahora GE busca programadores de lenguaje assembler para PDP pues planea mantener estas máquinas funcionando hasta el año 2050.
#1:
Es como lo del COBOL, si funciona sin fallo, no tocallo ni meneallo.
#6:
#4 Para actualizar el software en función de los cambios en los protocolos de funcionamiento de una central nuclear. O para hacer nuevo software. Si os mola el assembler sobre 16 bits, un bus de 22 bits y domináis el anglosajón y el átomo GE os pagará una pasta larga, muy larga.
#13:
#10 Como también te pone en esa página en caso de ser necesario se puede fabricar un hardware que tenga el mismo funcionamiento que el antiguo.
"As it turns out, replacing those systems with modern hardware designed to work like the antiquated components is a decidedly less risky venture. Jones' company is one of many that create systems to simulate older DEC minicomputers using newer, smaller, and less power-hungry electronic parts. The replacement computers emulate the exact functionality of the original hardware--and run the same vintage software--so it appears to the rest of the system as if nothing has changed."
Lo de comprar los repuestos por ebay es de un chapucerismo extremo.
Y respecto a lo de guardar remplazos, hay empresas que sí que lo hacen. Espero que una empresa que gestione centrales nucleares este gestionada por gente con dos dedos de frente. Pero también lo esperaría de las empresas que gestionan sistemas lanzamisiles... así que vete tú a saber.
#2 Supongo que habrán sido previsores y en su día comprarían repuestos a mansalva y los tendrán bien conservados, como hacen muchas veces las grandes empresas con sus sistemas críticos.
#1 Pues yo no lo veo igual, en el caso de los bancos y el COBOL no me parece tan lógico como en este. Las centrales nucleares tarde o temprano tendrán que desmantelarlas y ya usarán sistemas nuevos para las centrales nucleares nuevas. Los bancos por el contrario no creo que tiren el programa antiguo y empiecen con uno nuevo de cero. Así que tarde o temprano tendrán que actualizarlo, y creo que cuanto más tarden más complicada y más traumática será la actualización.
#7 ¿Viste la segunda página del enlace que puse? El sentido común dicta que se guarden reemplazos. Pero el sentido común es el menos común de los sentidos.
"Even if someone does know how to fix them, finding replacement parts can be tricky. Stanley Quayle, a computer emulation consultant, has seen contractors desperate to find the parts they need. "I have a prospective customer supporting a U.S. missile defense system that is buying parts on eBay," says Quayle. "Any parts they do find are as old or older than their system," meaning they’re sometimes no more reliable than the pieces they replace."
Y estamos hablando de los ICBM Minuteman, que pueden borrar del mapa ciudades y regiones enteras. Casi nada.
#10 Como también te pone en esa página en caso de ser necesario se puede fabricar un hardware que tenga el mismo funcionamiento que el antiguo.
"As it turns out, replacing those systems with modern hardware designed to work like the antiquated components is a decidedly less risky venture. Jones' company is one of many that create systems to simulate older DEC minicomputers using newer, smaller, and less power-hungry electronic parts. The replacement computers emulate the exact functionality of the original hardware--and run the same vintage software--so it appears to the rest of the system as if nothing has changed."
Lo de comprar los repuestos por ebay es de un chapucerismo extremo.
Y respecto a lo de guardar remplazos, hay empresas que sí que lo hacen. Espero que una empresa que gestione centrales nucleares este gestionada por gente con dos dedos de frente. Pero también lo esperaría de las empresas que gestionan sistemas lanzamisiles... así que vete tú a saber.
Osti! Un PDP-11, el primer ordenador que usé en la facultad... El codigo máquina era en octal en vez de hexa... Era muy simple... Y bastante lento... En 1988!!!
Entiendo que no quieran cambiar algo que funciona y que ha sido probado cienes-y-cienes de veces. Pero, ¿no han pensado en los recambios? Sé que no es lo mismo, pero en hobbies como el mantenimiento de aviones o coches antiguos, la principal preocupación de los practicantes es encontrar reemplazos a las piezas que se averían, porque los recambios originales acabaron en la basura hace años y las piezas que se obtienen de canibalizar otros aparatos son igual o más viejas que las que se reemplazan. De hecho, cuando tienen noticia de que algún aparato como el suyo ha dicho "hasta aquí hemos llegado", van en manada a ver lo que pueden sacar para arreglar el suyo.
#12 Quiero decir que, si ese ordenador de Vandellos está conectado a más ordenadores como él en una red, con un teléfono de hoy en día se podría emular todo el sistema, y conectando el smartphone a esa red de ordenadores se podría manejar todo el sistema.
#17 ah! No, la central de vandellos I era de los años 60 y en el 86 cuando lo visité tenian el ordenador unicamente para obtener datos de varios sensores y sacar informes, ni controlaba nada ni estaba en red (hasta donde yo se).
PDP-11, venerable máquina. Supongo que sí, que es difícil encontrar programadores en activo. Desgraciadamente uno de los mejores, un tal Dennis Ritchie, murió hace un par de años...
Al final muchas veces es un tema de papeleo, para muchos sistemas de una CN los equipos deben de ir certifcados como de clase nuclear y a veces el tramite para burocrático con los organismos y demás para certificar un nuevo equipo es tan largo que sale a cuenta seguir con los habituales si funcionan bien. En algunos casos se da que el fabricante de un equipo deja de existir y ahí ya si hay que idear alternativas.
#4 Para actualizar el software en función de los cambios en los protocolos de funcionamiento de una central nuclear. O para hacer nuevo software. Si os mola el assembler sobre 16 bits, un bus de 22 bits y domináis el anglosajón y el átomo GE os pagará una pasta larga, muy larga.
Comentarios
Es como lo del COBOL, si funciona sin fallo, no tocallo ni meneallo.
#2 Supongo que habrán sido previsores y en su día comprarían repuestos a mansalva y los tendrán bien conservados, como hacen muchas veces las grandes empresas con sus sistemas críticos.
#1 Pues yo no lo veo igual, en el caso de los bancos y el COBOL no me parece tan lógico como en este. Las centrales nucleares tarde o temprano tendrán que desmantelarlas y ya usarán sistemas nuevos para las centrales nucleares nuevas. Los bancos por el contrario no creo que tiren el programa antiguo y empiecen con uno nuevo de cero. Así que tarde o temprano tendrán que actualizarlo, y creo que cuanto más tarden más complicada y más traumática será la actualización.
#7 ¿Viste la segunda página del enlace que puse? El sentido común dicta que se guarden reemplazos. Pero el sentido común es el menos común de los sentidos.
"Even if someone does know how to fix them, finding replacement parts can be tricky. Stanley Quayle, a computer emulation consultant, has seen contractors desperate to find the parts they need. "I have a prospective customer supporting a U.S. missile defense system that is buying parts on eBay," says Quayle. "Any parts they do find are as old or older than their system," meaning they’re sometimes no more reliable than the pieces they replace."
Y estamos hablando de los ICBM Minuteman, que pueden borrar del mapa ciudades y regiones enteras. Casi nada.
#10 Como también te pone en esa página en caso de ser necesario se puede fabricar un hardware que tenga el mismo funcionamiento que el antiguo.
"As it turns out, replacing those systems with modern hardware designed to work like the antiquated components is a decidedly less risky venture. Jones' company is one of many that create systems to simulate older DEC minicomputers using newer, smaller, and less power-hungry electronic parts. The replacement computers emulate the exact functionality of the original hardware--and run the same vintage software--so it appears to the rest of the system as if nothing has changed."
Lo de comprar los repuestos por ebay es de un chapucerismo extremo.
Y respecto a lo de guardar remplazos, hay empresas que sí que lo hacen. Espero que una empresa que gestione centrales nucleares este gestionada por gente con dos dedos de frente. Pero también lo esperaría de las empresas que gestionan sistemas lanzamisiles... así que vete tú a saber.
#1 Es la máxima en informática, especialmente en software obsoleto.
Yo todavía estoy usando un Pentium III a 800 MHz con GNU/Linux y no necesito más máquina para usar Menéame, digo Internet.
Osti! Un PDP-11, el primer ordenador que usé en la facultad... El codigo máquina era en octal en vez de hexa... Era muy simple... Y bastante lento... En 1988!!!
Entiendo que no quieran cambiar algo que funciona y que ha sido probado cienes-y-cienes de veces. Pero, ¿no han pensado en los recambios? Sé que no es lo mismo, pero en hobbies como el mantenimiento de aviones o coches antiguos, la principal preocupación de los practicantes es encontrar reemplazos a las piezas que se averían, porque los recambios originales acabaron en la basura hace años y las piezas que se obtienen de canibalizar otros aparatos son igual o más viejas que las que se reemplazan. De hecho, cuando tienen noticia de que algún aparato como el suyo ha dicho "hasta aquí hemos llegado", van en manada a ver lo que pueden sacar para arreglar el suyo.
Por otra parte, aquí va un enlace para los que piensen que esto no puede estar pasando hoy: http://www.pcworld.com/article/249951/if_it_aint_broke_dont_fix_it_ancient_computers_in_use_today.html
En 1986 fui a visitar la central nuclear de vandellos I, y nos ensenyaron el ordenador... Tenia 24kb!
Mi CBM-64 tenia 64kb! Así que era más potente que el de la central nuclear! Flipé!
#9 ¿Todos esos ordenadores están conectados a una red? Porque si es así, puede llegar cualquiera con un teléfono móvil y hacer y deshacer a su antojo.
#11 creo que no es para mi
#12 Quiero decir que, si ese ordenador de Vandellos está conectado a más ordenadores como él en una red, con un teléfono de hoy en día se podría emular todo el sistema, y conectando el smartphone a esa red de ordenadores se podría manejar todo el sistema.
#17 ah! No, la central de vandellos I era de los años 60 y en el 86 cuando lo visité tenian el ordenador unicamente para obtener datos de varios sensores y sacar informes, ni controlaba nada ni estaba en red (hasta donde yo se).
Piensa que esa central se cerró en 1989.
PDP-11, venerable máquina. Supongo que sí, que es difícil encontrar programadores en activo. Desgraciadamente uno de los mejores, un tal Dennis Ritchie, murió hace un par de años...
Al final muchas veces es un tema de papeleo, para muchos sistemas de una CN los equipos deben de ir certifcados como de clase nuclear y a veces el tramite para burocrático con los organismos y demás para certificar un nuevo equipo es tan largo que sale a cuenta seguir con los habituales si funcionan bien. En algunos casos se da que el fabricante de un equipo deja de existir y ahí ya si hay que idear alternativas.
Y si funcionan ¿porque necesitan programadores?
#4 Y si funcionan ¿porque necesitan programadores?
Para actualizar el las Bases imponibles y el IVA...que los trabajadores de la Central Nuclear hacen la declaración con ellos...
#4 Para actualizar el software en función de los cambios en los protocolos de funcionamiento de una central nuclear. O para hacer nuevo software. Si os mola el assembler sobre 16 bits, un bus de 22 bits y domináis el anglosajón y el átomo GE os pagará una pasta larga, muy larga.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:CqwKNt3RpNYJ:jobs.gecareers.com/job/Peterborough-Senior-PDP-11-Software-Designer-Job-ON/2549954/+&cd=1&hl=en&ct=clnk&gl=au
Pero PDP no era el acrónimo de Pedazo De Papel?
#15 No lo sé, pero PDA era "Papel De Apuntar", de eso estoy seguro.