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#1:
Pobrecitos, debemos seguir contaminando o la empresa se ira a pique, que poco solidarios somos leñe!
#4:
Para empezar las primas que meciona son las del REPE que engloba a las renovables, pero también, por ejemplo, a la cogeneración.
Por otro lado si se eliminaran las renovables deberíamos afrontar dos costes directos:
1) Aumento de precios de la electricidad en el mercado.
2) Incremento del pago de derechos de emisión.
Por tanto se trata de falsear la realidad por dos motivos:
1) En un año el carbón, el método de generación más contaminante. ha pasado de generar el 28% al 18% de la electricidad.
2) El ciclo combinado no va a crecer más. En el último año ha pasado del 34% al 29%
Por tanto, obviamente defiende su modelo de negocio.
Pongo la noticia, más que nada, para debatir.
Por otro lado si se eliminaran las renovables deberíamos afrontar dos costes directos:
1) Aumento de precios de la electricidad en el mercado.
2) Incremento del pago de derechos de emisión.
Por tanto se trata de falsear la realidad por dos motivos:
1) En un año el carbón, el método de generación más contaminante. ha pasado de generar el 28% al 18% de la electricidad.
2) El ciclo combinado no va a crecer más. En el último año ha pasado del 34% al 29%
Por tanto, obviamente defiende su modelo de negocio.
Pongo la noticia, más que nada, para debatir.
#8:
#7 Ya hace un buen rato que les están dando el golpe. El que impulso las renovables (aunque no case con el discurso actual del PP), fue el gobierno del PP. El marco que creo el PP recibió elogios de todo el mundo. Lo que se ha visto durante el gobierno del PSOE es solo inercias.
Con el PSOE hemos vivido legislaciones que han creado booms especulativos (como pasó con la fotovoltaica), para luego dejar todo a cero. Y desde luego desde el principio freno tras otro, malas leyes. Este desgobierno empezó con las renovables, pero ahora ya está empezando a afectar a todo el sector energético, más allá de las renovables.
El gobierno tiene que entender que el mercado eléctrico genera el 104% de la energía que necesita España (el 4% se vende fuera). Cada porcentaje de este 104% se cubre con una energía. Si promociona que suba un tipo de generación (por ejemplo las renovables), el resto debe bajar. No hay más cera que la que arde, y tiene que decidir que tipos de generación pretende tener en el mix eléctrico si, o si. La inacción y el desgobierno crean grandes problemas.
Lo que pasó la semana pasada fue una desautorización de Sebastián. Solo queda un camino, relevarle en el cargo.
Con el PSOE hemos vivido legislaciones que han creado booms especulativos (como pasó con la fotovoltaica), para luego dejar todo a cero. Y desde luego desde el principio freno tras otro, malas leyes. Este desgobierno empezó con las renovables, pero ahora ya está empezando a afectar a todo el sector energético, más allá de las renovables.
El gobierno tiene que entender que el mercado eléctrico genera el 104% de la energía que necesita España (el 4% se vende fuera). Cada porcentaje de este 104% se cubre con una energía. Si promociona que suba un tipo de generación (por ejemplo las renovables), el resto debe bajar. No hay más cera que la que arde, y tiene que decidir que tipos de generación pretende tener en el mix eléctrico si, o si. La inacción y el desgobierno crean grandes problemas.
Lo que pasó la semana pasada fue una desautorización de Sebastián. Solo queda un camino, relevarle en el cargo.
#2:
Gas natural frena todo lo que no sea gas natural
#28:
"Ladran, Sancho, luego cabalgamos"
Primero fueron las nucleares las que vieron las orejas al lobo. Ahora las de gas y carbón... lo celebro. Es muestra de que estamos en un punto de inflexión energético. Esto es lo que yo llamo "Revolución Energética" y ya está aquí.
Primero fueron las nucleares las que vieron las orejas al lobo. Ahora las de gas y carbón... lo celebro. Es muestra de que estamos en un punto de inflexión energético. Esto es lo que yo llamo "Revolución Energética" y ya está aquí.
#7:
Gas Natural es de La Caixa (junto con Repsol) y La Caixa y el partido socialista catalán son muy amiguitos, tanto como para que les perdonaran 6,5 millones de euros http://www.elmundo.es/elmundo/2005/11/10/espana/1131589103.html
Apuesto que poco a poco les dan el golpe de gracia a las renovables.
Apuesto que poco a poco les dan el golpe de gracia a las renovables.
#40:
No me extraña que llorén los de GN... Ahora mismo según REE el 32.9% de la generación española es ... Eólica (en concreto 11099 MW, por cierto son las 16:02) y de los ciclos combinados: 20.8% (7004 MW)
Y según el MIBEL el precio del MWh es de 34.89 € frente a la barata nuclear francesa que ronda los 64.212 €
Y según el MIBEL el precio del MWh es de 34.89 € frente a la barata nuclear francesa que ronda los 64.212 €
Comentarios
Pobrecitos, debemos seguir contaminando o la empresa se ira a pique, que poco solidarios somos leñe!
#1 #16 #21 #22 #26 #29 #41 ¿Podríais explicarme cómo contamina y devasta el gas natural al planeta, por favor? ¿Cuál es el agente contaminante? Es que tengo una caldera de gas natural en mi tendedero y me habéis acongojado.
#45 si gas natural solo se basase en gas natural... pero resulta que dicen por ahi que también tiran de carbon en sus negocios.
#45 CO2
#49 ¿El CO2 que exhalamos por la nariz? ¿el que absorben las plantas para fabricar materia orgánica? No sabía que era nocivo. ¿entonces todos los seres vivos somos contaminantes?
#52 Las renovables hacen bajar el precio de la electricidad de todo el mercado y eso les afecta. Es algo que no dicen, claro, cuando hablan de las primas a las renovables. Que por un lado pagas, pero por el otro lado el precio del mercado desciende.
#51 Si tienes problemas de discapacidad intelectual, en menéame no vas a encontrar tratamiento con seguridad. Te recomiendo que te pongas en manos de un profesional.
#45 Emisión de dioxido y monoxido de carbono a la atmósfera entre otros
Para empezar las primas que meciona son las del REPE que engloba a las renovables, pero también, por ejemplo, a la cogeneración.
Por otro lado si se eliminaran las renovables deberíamos afrontar dos costes directos:
1) Aumento de precios de la electricidad en el mercado.
2) Incremento del pago de derechos de emisión.
Por tanto se trata de falsear la realidad por dos motivos:
1) En un año el carbón, el método de generación más contaminante. ha pasado de generar el 28% al 18% de la electricidad.
2) El ciclo combinado no va a crecer más. En el último año ha pasado del 34% al 29%
Por tanto, obviamente defiende su modelo de negocio.
Pongo la noticia, más que nada, para debatir.
Gas natural frena todo lo que no sea gas natural
Gas Natural es de La Caixa (junto con Repsol) y La Caixa y el partido socialista catalán son muy amiguitos, tanto como para que les perdonaran 6,5 millones de euros http://www.elmundo.es/elmundo/2005/11/10/espana/1131589103.html
Apuesto que poco a poco les dan el golpe de gracia a las renovables.
#7 Ya hace un buen rato que les están dando el golpe. El que impulso las renovables (aunque no case con el discurso actual del PP), fue el gobierno del PP. El marco que creo el PP recibió elogios de todo el mundo. Lo que se ha visto durante el gobierno del PSOE es solo inercias.
Con el PSOE hemos vivido legislaciones que han creado booms especulativos (como pasó con la fotovoltaica), para luego dejar todo a cero. Y desde luego desde el principio freno tras otro, malas leyes. Este desgobierno empezó con las renovables, pero ahora ya está empezando a afectar a todo el sector energético, más allá de las renovables.
El gobierno tiene que entender que el mercado eléctrico genera el 104% de la energía que necesita España (el 4% se vende fuera). Cada porcentaje de este 104% se cubre con una energía. Si promociona que suba un tipo de generación (por ejemplo las renovables), el resto debe bajar. No hay más cera que la que arde, y tiene que decidir que tipos de generación pretende tener en el mix eléctrico si, o si. La inacción y el desgobierno crean grandes problemas.
Lo que pasó la semana pasada fue una desautorización de Sebastián. Solo queda un camino, relevarle en el cargo.
"Ladran, Sancho, luego cabalgamos"
Primero fueron las nucleares las que vieron las orejas al lobo. Ahora las de gas y carbón... lo celebro. Es muestra de que estamos en un punto de inflexión energético. Esto es lo que yo llamo "Revolución Energética" y ya está aquí.
No me extraña que llorén los de GN... Ahora mismo según REE el 32.9% de la generación española es ... Eólica (en concreto 11099 MW, por cierto son las 16:02) y de los ciclos combinados: 20.8% (7004 MW)
Y según el MIBEL el precio del MWh es de 34.89 € frente a la barata nuclear francesa que ronda los 64.212 €
Salvador Gabarró, este es el pájaro que hablando de la opa hostil que lanzaban contra Endesa, dijo aquella grosería de que "habían puesto el semen y que en nueve meses se vería el resultado" gracias a Pizarro el resultado fué un aborto, si no ahora estaríamos aún más jodidos por estos negreros de lo que estamos. Esta forma de hacer negocio, especulativa y que devasta el medio ambiente hay que frenarla de inmediato:
http://www.nodo50.org/tortuga/Documental-The-Corporation
Todos tenemos una responsabilidad en este sentido. Creo que debemos poner en práctica una resistencia civil, empezando por boicotear a este tipo de empresas y sus productos.
#38 Alguno acuñaron un término para eso neoludismo y sus militantes neoluditas:
http://es.wikipedia.org/wiki/Neoludismo
P.D: #40 buen dato, si señor
Gas natural pide que se frene la expansión de las renovables
Las Discográficas piden que se acabe con las descargas "ilegales"
Vamos más claro agua, miedo a la tecnología. Palabra en concreto: TECNOFOBIA
Salu2
¿Soy yo o noto un rollito muy cercano entre ZP y gas natural?, primero intentando malvender endesa a Gas natural, ahora parando las renovables para que estos no "lo pasen mal". mmmmm
Ya se en que empresa sera consejero delegado ZP cuando deje la moncloa.
esta claro que cuando las energias renovables sean realmente rentables vendrán las grandes compañías como esta, compraran a las empresas pequeñas que viven de esto y se marcaran el pegote de que apuestan por el futuro!!! que se vayan a la...!!!
#18 Iberdrola está ahí y gana dinero. El problema es que si yo fuera accionista de Gas Natural me cabrearía mucho con la gestión. Iberdrola tiene todo tipo de plantas y su parte, muy importante, renovable. Gas Natural solo tiene carbón y gas, con lo cual está mucho más expuesto a problemas.
El problema de Gas Natural, claramente, es un problema de mala gestión empresarial y poca diversificación de los riesgos.
Por cierto, quien quiera ver la evolución de las distintas fuentes de energía a lo largo del tiempo: Informe del sistema eléctrico - Septiembre 2009
Informe del sistema eléctrico - Septiembre 2009
revolucionenergetica.infoYo no lo llamaría "REFLEXIONES" a lo que han dicho...
Además de la emisión de CO2 el gas natural contribuye a la emisión de metano y de lluvia ácida. Principalmente SH.
Y ya no es solo que sea una tecnología contaminante. Si no que su generación es costosa (y eso se traduce en más agresiones al medio ambiente de forma indirecta) y esta en manos de unos pocos que además, como se puede ver en el documental que enlacé en mi anterior comentario, tienen una actitud psicópata y desalmada.
Con las renovables es posible descentralizar la generación, democratizando el sector de la energía y haciéndonos un poco más independientes y por tanto más libres, mas iguales que es la forma en que avanza la sociedad.
#54 El CO2 es inocuo. A muy altas concentraciones (en una sala con mucha gente, al final de una reunión, por ejemplo) puede dar cierta sensación de mareo, pero nada más. El metano tampoco es tóxico. El azufre se retira en el procesado del gas natural. Creo que no queda ningún contaminante, así que el gas natural es una de las fuentes de energía más limpias que hay.
El gas natural no se "genera". Se extrae de bolsas naturales que existen en el subsuelo y se hace un refino.
Lo de que "su generación es costosa (y eso se traduce en más agresiones al medio ambiente de forma indirecta)" me parece igual de racional que lo que se dice de que "si algo es bueno, engorda o es pecado". Es más costosa la generación de electricidad eólica y fotovoltaica. Tampoco veo qué tiene que ver que esté en las manos de pocos o de muchos. No puedo ver vídeos, pero no creo que ningún documental me enseñe la relación entre la psicopatía y la contaminación.
Respecto al tema de la descentralización de la generación, no sé a qué esperas para ser más libre, porque eso ya lo puedes hacer. Date de baja del gas y la electricidad e instálate energía renovable en tu casa. Para eso no dependes de nadie.
#56 te sugiero que te informes porque la generación de energía empleando como materia prima gas natural aparte de emitir CO2 provoca lluvia ácida aunque afirmes lo contrario. Es más limpio que quemar carbón? Si pero de limpio no tiene nada.
La extracción del Gas natural es más complicada y costosa que generar electricidad mediante aerogeneradores o placas solares y su transporte también es más costoso y contaminante. Pq el gas no lo extraes de una bolsa situada justo debajo de tu casa, hay que contar con costosos gaseoductos, peligrosos buques gaseros (que se lo pregunten a los Ferrolanos, etc...)
E igual que cuando se construye un edificio se pone una caldera de gasoil o de gas natural, es justo exigir que se doten de placas solares, suelos radiantes e incluso donde sea posible, aerogeneradores adaptados a este uso.
Como comprenderás no es una elección que este en mi mano, pero cuando este en disposición de construir mi propia casa unifamiliar, no lo dudes. Gas natural o Gasoil no van a estar presentes.
Y es una pena que no puedas ver el documental, porque de verdad merece la pena y quizás después de verlo opinases de otro modo.
Yo también pienso lo mismo QUE LAS RENOVABLES PIDAN FRENAR A "GAS NATURAL"
El gas será natural pero bien que contamina.
Es lógico, es decir que los amantes de los abrigos de pieles piden que se frenen las ayudas a Greenpeace.
El tema es que debido al avance de las renovables hay que empezar a desconectar capacidad de generación convencional y claro les pilla de lleno.
Así que vamos a aguantar esta batalla a navajazos de todos contra todos hasta que el gobierno se plante, cosa que, visto lo visto, parece dificil.
Otra de las claves del cabreo de Villaseca, lo da en la edición impresa hoy Gaceta de los Negocios y hago un C&P de un fragmento del artículo:
"
Las ‘utilities’ dan la espalda a los ciclos de Gas por falta de hueco térmico
La compañía que preside Salvador Gabarró, Gas Natural, tiene la obligación de vender 2.000 megavatios en ciclos combinados (cinco plantas de este tipo de 400 MW cada una), como una de las condiciones que pactó con la CNC para la integración con Unión Fenosa.
Pero ahora no es el mejor momento para cerrar una operación con ciclos combinados. De hecho, estas plantas están perdiendo todo el atractivo entre los inversores, por lo que ninguna de las grandes utilities que operan en España (Endesa, Iberdrola, EDP...) están interesadas en esta operación, según ha podido saber NEGOCIO."
Últimamente las empresas de los combustibles fósiles están con la cantinela...
No hay forma de escapar de los combustibles fósiles
No hay forma de escapar de los combustibles fósiles
No hay forma de escapar de los combustibles fósile...
es.biz.yahoo.comy que pasa con Kioto! ¿Gas natural prefiere pagar multas por contaminar antes que invertir en energia renovable?
¡Venga, alegría!
Capitalismo fiero en lo que les interesa; "¡¡¡El Gobierno que no intervenga para nada!!!"; y para lo que no: "Protégenos papá Estado, que esos niños malos nos quieren quitar las piruletas".
Puede que todo eso del calentamiento global sea cierto o puede que no. Yo personalmente creo que sí, que estamos en ello, pero hay gente que no cree y allá ellos, pero el "por si acaso..." no está de más. En este caso existe la posibilidad de abrir nuevos campos en la investigación, nuevos modelos de negocio, nuevas industrias, pequeños (y grandes) logros que a la larga nos beneficiarán a todos, y ellos mirándose el ombligo y usando su influencia para frenarlo. Sí, se cometerán errores, se hará de conejillos de Indias, pero quien da primero, da dos veces.
Ellos prefieren: un pasito pa'lante María y dos pasitos pa'trás.
Aclaro: cuando digo que nos beneficiarán a todos no me refiero económicamente, que lo mismo alguien se pregunta si enloquecí pensando en que las renovables nos harán ricos a todos. Pero un aire un poco más limpio sí que sería agradable para todo el mundo.
La generación mediante energías fósiles pone en la atmosfera carbono en forma de CO2 que estaba capturado desde hace millones de años bajo tierra. El CO2 tiene un efecto invernadero que hace que aumente ligeramente la capacidad de retención de energía de la atmósfera terrestre, energia que recibe del sol. Este aumento de la energía eleva las temperaturas, a su vez aumentando el vapor de agua ambiental que tiene un efecto invernadero casi 10 veces superior al del CO2.
Es un concepto bastante claro y simple, incluso para gente como tú.
Escuché ayer las declaraciones en la televisión, y los argumentos del tipo este no se sostenian por sí solos. Vayasé al carajo y que pase el siguiente.
Estoy gratamente sorprendido. Esperaba unos cuantos mensajes en contra de las renovables a estas alturas.
joder si con esas declaraciones tenian que meterles un puro por alentar el terrorismo ecologico, pero para que..ya esta el gobierno ahi como siempre echando una mano al necesitado, al necesitado de mas pasta aun
Y por supuesto, por muchas vueltas que le den, la razón es "para que así nosotros ganemos más pasta"
Me ha hecho gracia la frase de "sistema desequilibrado e insostenible" hablando de... el equilibrio sostenible.
Pues nada, yo voto por seguir con las renovables, y para que no se vayan a pique les cedo gratis mis pedos (o sea mi gas natural) para que los distribuyan y se ahorren costes.
Inventemos un futuro mejor para todos
HOYGAN DEGEN DE ECSCRIVIR COMENTARIOS QUE NO ME GUSTEN, QE CE ME ENPEQENESE LA BARRITA DEL NABEGADOR
Hay que decirlo mas,pero que muchisimo mas!
No es sólo lo que han dicho, sino que han tenido cojones para decirlo. Hay que ver lo sinvergüenza que puede llegar a se la gente...
Criteria ha vendido Aguas de Barcelona a Suez a cambio del control de Adeslas, y me parece que estan preparando el terreno para una futura venta de Gas Natural.
Nuestro planeta está en estado de emergencia ecológica, o utilizamos energías respetuosas con la vida, o no habrá más vida. Por lo tanto, el modelo de negocio basado en deteriorar la naturaleza se va a hundir irremisiblemente.
Con dos cojones.
Villaseca abogó por invertir en tecnologías como la captura de dióxido de carbono
La captura de dioxido de carbono de poco sirve, además de que no estaría instalada en las centrales hasta dentro de muchos años, no sirve para mitigar practicamente las emisiones. Se trata de una artimaña para seguir emitiendo impunemente.
La historia de siempre, mas renovables y menos carbón, porfavor.
Estoy harto de esta gente que solo miran el beneficio propio y hacen demagogia. Da igual las consecuencias, lo importante para ellos es mantener su posicion, prestigio, sus chalets y coches de lujo.
algunos Ejemplos:
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youtube.comGas Natural es la que me cobra 300 pavos/mes en calefacción de noviembre a marzo, así que si se va a pique que se joda.
Que bonito...para que unos pocos se forren nos cargamos el planeta...
¿Entonces lo que contamina del gas natural es el carbón? Ahora sí que no me entero de nada
#47 que se llame la empresa gas natural no significa que su unica area de negocio sea el butano canalizado. También gestionan energia derivada del carbon.
Pero en que coño le afecta a Gas Natural-Fenosa, la generación de energía renovable cuando su negocio de generación con carbon es minimo respecto su volumen total.
Es que acaso pierde cuota de mercado de gas por el hecho de que se produzca electricidad eolica o solar, cuando a la hora de pagarla el usuario paga la electricidad mas caro que el gas. No conozco a nadie que se cambie de gas natural a electricidad
Vamos a ver si os enteráis. Lo que protesta es por el hecho de que las subvenciones que recibe el generador de renovables hace que se desequilibre el sistema tarifario, por cierto casi en bancarrota.
Al final quien gana en este negocio son los fabricantes de aparatos de tecnologia renovable y principalmente los que han pillado concesiones de molinillos y huertos solares. ES DECIR LOS AMIGUETES DE LOS GOBIERNOS AUTONOMICOS
Y SABEIS QUIEN PAGA.- EL ESTADO CON LAS SUBVENCIONES... ES DECIR TODOS.
Y SABEIS QUIEN PAGARA CUANDO UN GOBIERNO CON COJONES ARREGLE EL DEFICIT TARIFARIO............EL PUTO CONSUMIDOR.
Asi que nada, a seguir opinando y defendiendo un sistema de apoyo de energía limpia que nos limpia el bolsillo.RENOVABLES SI....PERO CON SENTIDO COMUN
Yo pido frenar la expansión de Gas Natural.
jajaja que pobres
es increíble, democracia participativa dice...participaciones las que tienen todos los partidos políticos a través de cajas caixas y demás ene empresas privadas...asco de sistema
se me viene a la cabeza la genial "historia de las cosas" cuando el político le limpia los pies al banquero...si no sabeis de lo que hablo os estáis perdiendo uno de los mejores videos de los últimos tiempos
http://meneame.net/search.php?q=story stuff
Claro se os acaba el chollo si cada uno tiene en su casa la electricidad y el agua caliente.
Que no son listos.
Pues mejor que vayan viendo cómo cambiarse a las renovables sin irse a pique.
¡Hay que joderse con los putos empresarios de mierda!
"jo jo y jo" - declaró al finalizar su exposición
Me reitero ¡viva el libre mercado¡
Los escrivas, los tejedores, los alfareros... negocios todos que con el tiempo han desaparecido porque se ha encontrado algo mejor o mas rapido o mas conveniente... GasNatural y hermanos... os toca ahora reciclaros o desaparecer, por el bien de la humanidad!
PD: La propuesta de CIU y PSOE que decia exactamente? que las renovables frenan? O que el freno son las tradicionales?
Yo lo tengo claro, desde que las placas fotovoltaicas se pongan a 1€/W me lleno la azotea. Tambien pondria los nuevos aerogeneradores de turbinas desde que bajen de 3000€ / 1000W. La autogeneracion es el futuro y las empresas de energias NO renovables lucharan porque esto no sea asi. Ya se han detectado maniobras de las grandes Energeticas contra las renovables y las industrias que las soportan como la de los acumuladores (grandes baterias para almacenar electricidad).