Hace 14 años | Por Negret a elplural.com
Publicado hace 14 años por Negret a elplural.com

La derecha más reaccionaria ha vuelto a recuperar el viejo eslogan de "España se rompe". En esta ocasión, los periodistas, pseudohistoriadores y políticos más conservadores han iniciado una campaña de recogida de firmas contra las Autonomías. Sus principales objetivos son conseguir una descentralización política y administrativa y modificar la ley electoral para "blindar la unidad de España y asegurar la igualdad entre todos los españoles".

Comentarios

alecto

#4 #17 #19 #24 Si hay un problema de mala gestión, se arregla, y haberlo haylo, pero tanto en ayuntamientos, como en autonomías como en el gobierno central, como en diputaciones. No eliminamos la institución y devolvemos todas las competencias al Estado. Y menos con mentiras como esta:

"El estado autonómico (...) constituye el gasto más importante, con diferencia, de nuestro presupuesto y la razón fundamental de nuestro déficit público; es por lo tanto la partida que precisa de un ajuste inmediato, cuando no de su eliminación."

O esa de que la estructura autonómica, con diferencias de legislación y políticas ("sobre todo en materia de educación") diferentes lastra nuestras posibilidades de salir rápidamente de la actual crisis, a diferencia de otros Estados europeos.

Veo yo a Alemania muy preocupada por la forma en que las distintas políticas fiscales o económicas de los länder lastran su recuperación de la crisis. Amosnomejodas.

#7 Mira en el enlace de #1. O léete el manifiesto: http://www.estosololoarreglamossinlasautonomias.net/manifiesto.pdf. Será el plural, pero hablan de una web existente y que efectivamente recoge firmas y efectivamente tiene unos miembros de lo más moderado y respetable...

AitorD

#4 "Hay que estar en contra de unas autonomías que no sirven para nada de lo que se crearon."

Te equivocas. Las autonomías sirven exactamente para lo que se crearon: para que los antiguos caciques regionales del franquismo, tras cambiar la chaqueta y reconvertirse en fervientes nacionalistas, pudieran administrar y adjudicar recursos y presupuestos, quedándose con una parte por el camino.

Cambiar todo para que todo siga igual.

D

#4 ¿El estado de las autonomías es caro por el número de funcionarios que requiere? Una mentira que aún insisten en que nos creamos.

Porcentaje de funcionarios en algunos países europeos:
- España, Italia y Alemania, 14%
- Reino Unido, 21%
- Holanda, 28%
- Francia, 29%
- Dinamarca, 32%
- Suecia, 34%

#28 Eso es de sentido común. Si quieren revisar las relaciones del estado con las autonomías, que consulten cuál es la voluntad de sus habitantes. Que quieren renunciar a algunas competencias, excelente. Que quieren aumentarlas o incluso plantearse su separación, excelente también. Democracia lo llaman.

x

#32 Comparar datos a palo seco de países y sociedades tan distintas es tramposo. Cada país se puede permitir un sector público de un tamaño acorde a lo que produce el sector privado. De lo contrario se endeuda rápidamente. No puedes comparar el sur de Europa con países como los nórdicos, con unas tasas de actividad altísimas, donde trabaja el 80% de las mujeres.

Es igual de tramposo que comparar la deuda pública para decir qué país está peor o mejor. Por ejemplo Japón, aún con un 200% de deuda pública, es un gran acreedor neto. En cambio Irlanda, con una deuda pública bajísima hasta hace poco, es un gran deudor. Hay países que pueden soportar endeudarse porque su sector privado lo financia, y otros que no pueden.

Aparte creo que esos datos son anteriores a la crisis.

D

#33 Como quieras. Otros países con mayor porcentaje de funcionarios que España según datos de 2008:
Portugal, Hungría, Eslovenia, Chipre, Polonia, Malta y Letonia.

http://www.funcionariosdeprimera.com/index.php?option=com_content&view=article&id=54:data-non-verba&catid=35:articulos-funcionarios&Itemid=50

l

#34 Paises punteros eehhhh !!!!

D

#35 No me lees, es que no me lees... Mira los de #32, a ver si te parecen punteros o no.

Mientras tú me pides países desarrollados, #33 me estaba pidiendo países con un sector privado menos productivo. Os he dado galletas a los dos, así que no os quejéis.

No me pidáis paises de otro tipo con mayor porcentaje de funcionarios que España porque, chicos, se me acaba Europa.

D

#21 Por el FSM, ¿era necesaria una traducción? x'D

D

#22 es que si no algunos nos acusan a los bilingües de extremistas intolerantes roll lol lol

Mainzer1992

Este país y su rancia derecha me hace más independentista cada día que pasa.

l

#1 No te inventes excusas. Tu eres independentista y punto. Yo no soy nacionalista de ningún sitio y las posiciones nacionalistas extremas de mucha gente no me empujan al nacionalismo Español más franquista.

Mainzer1992

#6 No es una excusa. Tú piensa lo que quieras, yo sé lo que pienso y porqué lo pienso y me la suda lo que a tí te parezca. ¿Que te parece una excusa? ¡Pues perfecto!

l

#10 No he dicho que no seas nacionalista. Me parece perfecto que la gente sea lo que quiera siempre y cuando defienda sus posiciones sin violencia. Lo que digo es que asumas tu ideología y no pongas a nadie como excusa, es gracioso que casi te avergüences de ello.

Yo me considero liberal y opino que un estado exagerado como el que tenemos, tanto central como en las autonomías perjudica notablemente al individuo como se ha demostrado en los últimos 30 años. Me parecería muy bien una descentralización efectiva pero no la locura que han generado en todo este tiempo. 19 estados monstruosos que los pagamos entre todos (17 autonomias + 2 ciudades autonómicas) a estos podríamos añadir la Casa Real que es otra monstruosidad en el gasto voraz (pese que algunos tontos todavia se creen lo de los 8 millones de euros de presupuesto).

Mainzer1992

#11 Pues ríete si tanta gracia te hace. Yo no he dicho que me avergüence de ser nacionalista. Lo soy y lo admito, y punto. Y si quiero ser independentista por la actitud de la derecha que propugnan ciertas cadenas (como Intereconomía, Libertad Digital, etc.) y partidos como el PP, pues mira, estoy en mi derecho. No entiendo como te ves con la superioridad moral de llamarme mentiroso y decir que me invento excusas (ya se que no me has llamado mentiroso explícitamente, pero es lo mismo, lo quieras o no).

l

#14 Te he llamado explicitamente avergonzado.

Me parece muy bien que seas nacionalista y me alegro por ti, adelante por tus posiciones políticas siempre y cuando las defiendas desde la no-violencia.

No se que edad tienes pero si eres muy joven te recomiendo que leas de fuentes independientes, ves a hemerotecas y consulta diarios de todo tipo la chapuza que se hizo con la LOAPA (Ley Orgánica de Armonización del proceso autonómico)

Ashlie

#14 Hombre, quizá ese tipo de convicciones personales no deberían estar tan delimitadas por factores externos (en este caso la derecha mediática y política como apuntas).

D

Pero por favor, que es el plural hablando de intereconomía. Eso es otra noticia apocaliptica. Tiene mucho delito que os lo creais.

D

Llevan ya un buen rato contra las autonomías. Oye, esto es muy fácil: que en cada autonomía se haga un referéndum para decidir si los ciudadanos quieren seguir teniendo autonomía o no. Fácil y sencillo.

D

Yo creo que las autonomías gastan en exceso y que podían compartir gastos ¿soy ultraderechista?

D

Coño pues para no querer autonomías, en valencia y madrid se pasan por los cojones haciendo lo que les da la gana todo lo habido y por haber. Menos mal,,, (yo creo que apunto bien y son los mismos más o menos, al menos de ideología...)

Soriano77

Estamos atrapados por un sistema hecho por los políticos para multiplicarse y vivir del cuento. Compara la castaña de sistema que tenemos con el Suizo (por ejemplo).
Hay que suprimir sanguijuelas, ya sea centralizando (Francia) o descentralizando (Suiza), pero la verdad que lo que hay, está mal y va a peor...

benagua

Yo no se si será temas de las autonomías o de que, pero lo que voy a decir me da la sensación que si. El "sistema" autonómico, por decirlo de algún modo, produce que el "sistema" global, o sea el país, que a veces tenga "interbloqueos" que hace que el "global" no vaya todo lo bien que debería.

Las autonomías, como es lógico, defienden sus demarcaciones, cada una la suya, sin importarle, normalmente, la del al lado (a menos que le convenga), siempre que la suya vaya bien. Esto produce situaciones donde un máximo local (para una autonomía) no representa ni mucho menos un máximo global, cuando realmente, en un país, lo que se supone que habría que buscar serían máximos globales, eso si, luego habría que repartir correctamente a todos por igual.

Por otra parte las autonomías han favorecido que cada una tenga su tele pública, que pagamos todos (y MUY cara), además de las nacionales que también pagamos todos, y me da la sensación también que nos hemos sobrecargado de una gestión administrativa bastante fuerte, pues ya no solo hay una administración nacional, si no también autonómica, además de la, por supuesto local. Creo que se ha complicado la burocracia, se ha complicado el sistema por una sensación, más o menos etérea de autogobierno. Tengo la sensación que eso es así, aunque igual lo hacemos tan bien, que algunas cosas funcionan más optimizadas, pero no se me ocurre cuales.

Algunas dependencias, como educación que debería ser tal vez la base homogeneizadora de un país, dependen de cada autonomía, de manera que cada una, con criterios diferentes hacen lo que les viene bien, lo cual, con suerte podría ser bueno, pero que incluso a la larga podría producir diferencias entre autonomías.

Sin entrar a valorar si uno es nacionalista o no, intentando ser objetivo a la hora de ver el "sistema", estos son algunos de los pensamientos que me vienen, añadidos a la crisis actual, donde no solo parece que no se habla del problema principal que es el paro y la crisis, si no que nos ponemos a hablar de otras.

Ah, en mi caso soy bilingüe y pienso que hay que defender la cultura de mi demarcación, autonomía, no se, llamadlo como queráis, será por etiquetas, pero también hay que reconocer los problemas que yo le veo.

D

Queda respondida la pregunta que hice en este artículo (que era ya el tercero o cuarto contra las autonomias)
Las CC.AA. despilfarran 26.000 millones tan sólo en personal y gasto corriente/c2#c-2
Ahora ya sé a lo que atenerme ante este tipo de noticias: usarlas cuando me vangan los apretones.

#24 Creo que entiendo lo que querias decir, y lo comparto en parte, pero cuidado con las palabras que usamos, porque
Algunas dependencias, como educación que debería ser tal vez la base homogeneizadora de un país
"homogeneizar" es algo negativo, pues implica destrucción de la cultura que no coincida con los parámetros que se pretenden homogeneizar. Quizá "unificar" o mejor aun "cohesionar" serian palabras más adecuadas

benagua

#29 Estoy de acuerdo con tu matíz... "homogeneizar" no es la más correcta, pues yo quiero presevar mi cultura, y esa palabra igual no es la mejor, pues podría no tenerla en cuenta.

D

La mierda de las autonomías ha jodido a este país. Máas funcionarios, más papeleo y más retraso burocrático. Por no hablar de las autonomías de primera, de segunda y hasta de tercera.

D

#19 , vaya, entonces, el sistema federal estadounidense, donde cada estado es casi tanta diferencia como Francia Y Alemania, te debe dar sarpullidos .

a

vaya panfleto. Ha entrado en el mismo saco que libertad digital, publico, etc...

O

Al fin. A partir de ahora la comunidad de Madrid dejará de poner trabas a la administracion central por... oh, wait!

Peka

Estos son los de "España una y no cincuentayuna."

Zocato

Miedo me dan a mí estos... me preocupa su vuelta a los medios de información últimamente.

¡Creo que voy pedir asilo político!

x

Fundadores de Alianza Popular? Se refieren al partido de los ex-ministros franquistas en el que Gallardón militaba tan a gusto?

D

No ser nazionalista deberia ser delito. Espero que los detengan.

Hay so pena, hay meneo.

Ashlie

Creo que las autonomías están bien como están. Y ya que sacáis el tema de los nacionalismos, solo decir que me dan bastante grima en general (aunque el español es el que se lleva la palma en niveles de grimor).