"Todos estaríamos dispuestos a buscar una solución si fuese necesaria, pero de momento todos los pronósticos indican que en cuanto haya elecciones ganará Alianza Popular", ha dicho Fraga en alusión al PP.
#20 Decir que Carrillo es el mayor genocida de la guerra civil no puede inspirar más que risa a cualquier persona cabal sea de la opción política que sea. Aun cuando se pudiese probar su responsabilidad en lo de Paracuellos(no, jóvenes, que Pío Moa y similares lo digan en un libro no es una prueba, Sara Montiel también contaba en sus memorias que fue el gran amor de Severo Ochoa...), ese no es argumento: en la guerra civil murió muchísima más gente de la que murió en Paracuellos, y murieron en los dos bandos, no os olvidéis. Y como en todas las guerras, una vez finalizada, en uno de los bandos siguieron muriendo, y no en el de los ganadores. Que uno no considera adecuado que le concedan un honoris causa a un señor por haber participado en una guerra y ser responsable de muchas muertes (como lo es toda persona que participa o apoya una guerra), estupendo, que para argumentar eso se tergiversen datos o se olviden los datos que no convienen, no me parece, sinceramente. O es que a lo mejor el problema no es que Carrillo sea responsable de X muertes, sino que las muertes eran del bando contrario al que uno pertenece (porque parece claro que, tristemente, sigues viendo esos bandos, sigues considerándo de uno u otro).
mira que no me gusta nada fraga pero me da un poco de pena parece que a partir de ahora se van a buscar sus declaraciones para reirse de el por que esta mayor
A mi no me gusta el PP ni la derecha, pero hay que reconocer que Fraga hizo mucho por la transición española al aglutinar la derecha y llevarla de forma tranquila.
Me gustaría ver lo militantes antifranquistas que erais hace 40 años, no ahora con Franco muerto y más que muerto.
Ahora el enemigo es otro ( las grandes corporaciones y el capital ) y me gustaría ver vuestros móviles, portátiles y compras navideñas.
#17 Fraga hizo por la transición tanto como el Rey. Nada. Solo claudicó ante el único camino que le quedaba. Hizo tan poco que ni votó la Constitución. Una de sus frases más desafortunadas es: La calle es mía. Simbolo de ausencia de humildad y resumación de autoritarismo.
A ti, desde la perspectiva de estar sentado delante de un ordenador , probablemente en pijama, mirando hechos ocurridos hace 35 años, cuando en el mejor de los casos, todavía te limpiaban la mierda del culo, todo te parece facilísimo.
Tu ves la historia de España de aquellos días como una película: siempre ganan los buenos. En fin, qué atrevida es la ignorancia.
#6#15 Éso mismo iba a decir yo... ¿No está este hombre un poco más para allá que para aquí?
#23 Cierto. Siempre me ha sorprendido la falta de autocrítica de muchísima gente que participó políticamente de las últimas décadas del Franquismo. Me resulta muy difícil de creer en un régimen en el que, de Franco para abajo, todo el mundo era "demócrata" y conspiraba para el retorno de la democracia.
#27 hombre, no pensaba en el pobre Adolfo, precisamente. Se la jugó en un par de ocasiones, como por ejemplo legalizando al Partido Comunista, cosa que era casus belli para mogollón de gente.
Más bien me refería a muchos funcionarios, políticos, etc. que cambiaron de chaqueta con una facilidad pasmosa y se adaptaron inmediatamente al nuevo ecosistema político. Un ejemplo, los alcaldes de muchos pueblos, nombrados por el movimiento y que tardaron cero coma en apuntarse a un partido político, ir a las elecciones y seguir gobernando, ahora como alcaldes electos. O muchos juristas, ahora altos miembros del aparato judicial.
Noto a faltar unas declaraciones del tipo "yo cuando la Dictadura era más franquista que Franco, y cuando llegó la democracia pensaba que iba a durar dos telediarios. Pero mira, poco a poco me fui haciendo y a finales de los 80 pues ya se podía decir que era demócrata". Llámame ingenuo, pero me parecen más normales (y aceptables) que verdaderas conversiones milagrosas que se vieron en muchos ámbitos.
Por supuesto. Llevas toda la razón.
No tienes más que ver las concentraciones en la plaza de Oriente con Franco ya muerto.
Pero es que la transición significó eso: evolucionar hacía una nueva forma de ver la política y la sociedad en España. Y costó mucho.
Para mi los antifranquistas de 20 años que pululan en Menéame tienen valor cero. ¿ Es que sea malo ? No, pero no me sirve de nada porque hacen con el enemigo actual lo mismo que hacían muchos españoles entonces: agachar la cabeza.
Al termino de estas declaraciones se subió a su coche en el asiento del conductor al grito de: ¿cual es la palanca del acelerator y cual el deceleratrix?
Comentarios
Por lo menos no dijo que iba a ganar la guerra civil.
#20 Decir que Carrillo es el mayor genocida de la guerra civil no puede inspirar más que risa a cualquier persona cabal sea de la opción política que sea. Aun cuando se pudiese probar su responsabilidad en lo de Paracuellos(no, jóvenes, que Pío Moa y similares lo digan en un libro no es una prueba, Sara Montiel también contaba en sus memorias que fue el gran amor de Severo Ochoa...), ese no es argumento: en la guerra civil murió muchísima más gente de la que murió en Paracuellos, y murieron en los dos bandos, no os olvidéis. Y como en todas las guerras, una vez finalizada, en uno de los bandos siguieron muriendo, y no en el de los ganadores. Que uno no considera adecuado que le concedan un honoris causa a un señor por haber participado en una guerra y ser responsable de muchas muertes (como lo es toda persona que participa o apoya una guerra), estupendo, que para argumentar eso se tergiversen datos o se olviden los datos que no convienen, no me parece, sinceramente. O es que a lo mejor el problema no es que Carrillo sea responsable de X muertes, sino que las muertes eran del bando contrario al que uno pertenece (porque parece claro que, tristemente, sigues viendo esos bandos, sigues considerándo de uno u otro).
mira que no me gusta nada fraga pero me da un poco de pena parece que a partir de ahora se van a buscar sus declaraciones para reirse de el por que esta mayor
#3 Se merece cosas mucho peores.
Ni ganará Rajoy ni el partido se llama Alianza Popular, al menos era la antigua denominación de Partido Popular...
Sí, sí, lapsus
Y con Franco no digamos, no bajaba del 99,9% de los votos.
Es el segundo deja vu fascistilla que tiene en semanas Manuel Fraga se presentó en los premios ‘Gallego del Año’ como “ministro de Propaganda”.
Manuel Fraga se presentó en los premios ‘Gallego d...
elconfidencialautonomico.com#3 ¿Pena? Si protagonizara la serie "Me llamo Manuel" su lista seria como un listín telefónico...
A mi no me gusta el PP ni la derecha, pero hay que reconocer que Fraga hizo mucho por la transición española al aglutinar la derecha y llevarla de forma tranquila.
Me gustaría ver lo militantes antifranquistas que erais hace 40 años, no ahora con Franco muerto y más que muerto.
Ahora el enemigo es otro ( las grandes corporaciones y el capital ) y me gustaría ver vuestros móviles, portátiles y compras navideñas.
#17 Fraga hizo por la transición tanto como el Rey. Nada. Solo claudicó ante el único camino que le quedaba. Hizo tan poco que ni votó la Constitución. Una de sus frases más desafortunadas es: La calle es mía. Simbolo de ausencia de humildad y resumación de autoritarismo.
El otro día se presentó como ministro de Propaganda. Este hombre no está bien. Nunca fue bueno. Pero ahora no está bien.
Manuel Fraga se presentó en los premios ‘Gallego del Año’ como “ministro de Propaganda”.
Manuel Fraga se presentó en los premios ‘Gallego d...
elconfidencialautonomico.comEs la edad.
Ya ganó las pasadas, junto con ZP. Sólo se turnan la silla, pero se reparten el pato.
Mi madre tambien llama Alianza Popular al PP. Bueno y al Hospital Gregorio Marañon, Francisco Franco...
Fuera ya hombre, que se vaya al asilo... La opinion de un viejo al que se le va la cabeza no le importa a nadie...
Hombre, cuantos años tiene ya, ¿100.000? un desliz se le puede permitir...
#6 fascistilla
sicko28, ¿lo has tratado ya con tu médico?, ¿repetir más de 1000 veces al día la misma palabra puede ser síntoma de algo mucho más grave?.
#18 lo lleva a juicio por encubridor genocida.
¿Deberíamos hacer lo mismo con Carrillo?
#3 Pues ya sabe lo que le toca
Durante muchos años fué el quien se reía. La vida a veces te devuelve lo que has dado
Para los que no pudieron asisitir al concierto de Lady Gaga...
Se está montando un papel a lo Pinochet, por si Garzón retoma lo de la memoria historica y lo lleva a juicio por encubridor genocida.
No le demos el beneplácito de pensar que chochea, Fraga sabe muy bien lo que dice. Miedo me da el 2012.
#23
A ti, desde la perspectiva de estar sentado delante de un ordenador , probablemente en pijama, mirando hechos ocurridos hace 35 años, cuando en el mejor de los casos, todavía te limpiaban la mierda del culo, todo te parece facilísimo.
Tu ves la historia de España de aquellos días como una película: siempre ganan los buenos. En fin, qué atrevida es la ignorancia.
#6 #15 Éso mismo iba a decir yo... ¿No está este hombre un poco más para allá que para aquí?
#23 Cierto. Siempre me ha sorprendido la falta de autocrítica de muchísima gente que participó políticamente de las últimas décadas del Franquismo. Me resulta muy difícil de creer en un régimen en el que, de Franco para abajo, todo el mundo era "demócrata" y conspiraba para el retorno de la democracia.
#26
Siempre me ha sorprendido la falta de autocrítica de muchísima gente que participó políticamente de las últimas décadas del Franquismo
¿ Suarez, por ejemplo ?
#27 hombre, no pensaba en el pobre Adolfo, precisamente. Se la jugó en un par de ocasiones, como por ejemplo legalizando al Partido Comunista, cosa que era casus belli para mogollón de gente.
Más bien me refería a muchos funcionarios, políticos, etc. que cambiaron de chaqueta con una facilidad pasmosa y se adaptaron inmediatamente al nuevo ecosistema político. Un ejemplo, los alcaldes de muchos pueblos, nombrados por el movimiento y que tardaron cero coma en apuntarse a un partido político, ir a las elecciones y seguir gobernando, ahora como alcaldes electos. O muchos juristas, ahora altos miembros del aparato judicial.
Noto a faltar unas declaraciones del tipo "yo cuando la Dictadura era más franquista que Franco, y cuando llegó la democracia pensaba que iba a durar dos telediarios. Pero mira, poco a poco me fui haciendo y a finales de los 80 pues ya se podía decir que era demócrata". Llámame ingenuo, pero me parecen más normales (y aceptables) que verdaderas conversiones milagrosas que se vieron en muchos ámbitos.
#23
Por cierto, Fraga no votó la Constitución y es uno de los ponentes que la redactó.
Hay que ser tolili
http://es.wikipedia.org/wiki/Padres_de_la_Constituci%C3%B3n
#28
Por supuesto. Llevas toda la razón.
No tienes más que ver las concentraciones en la plaza de Oriente con Franco ya muerto.
Pero es que la transición significó eso: evolucionar hacía una nueva forma de ver la política y la sociedad en España. Y costó mucho.
Para mi los antifranquistas de 20 años que pululan en Menéame tienen valor cero. ¿ Es que sea malo ? No, pero no me sirve de nada porque hacen con el enemigo actual lo mismo que hacían muchos españoles entonces: agachar la cabeza.
Al termino de estas declaraciones se subió a su coche en el asiento del conductor al grito de: ¿cual es la palanca del acelerator y cual el deceleratrix?
¿Todavía está viva la momia esta?
Me pensaba que ya la habían coronado Princesa de los 7 infiernos.
#3 Se olvidó tomarse la pastillita, el abuelo deberia retirarse.