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#14:
#8 Podrá ser de sentido común o no, pero no entiendo tu diatriba sobre todogratixxxlandia. ¿París y Londres también están en esa meca del turismo masivo y cutre por tener sus grandes parques, también grandes atracciones turísticas, abiertos al público gratuitamente? En Reino Unido los museos nacionales son gratuitos, al contrario que en España. ¿Significa eso que les llevamos la delantera en ese aspecto?
Así a bote pronto no se me ocurren muchos sitios (dices que hay muchos) donde se cobre por el acceso a los parques a las personas ajenas al barrio en el que se encuentran. ¿Tienes algún ejemplo, por curiosidad?
Así a bote pronto no se me ocurren muchos sitios (dices que hay muchos) donde se cobre por el acceso a los parques a las personas ajenas al barrio en el que se encuentran. ¿Tienes algún ejemplo, por curiosidad?
#24:
#14 Mejor te responde Quim Monzó:
Menuda alegría me he llevado al leer que el Ayuntamiento de Barcelona cobrará por entrar en el Park Güell. Ya era hora, francamente. Ya hay un parque en Barcelona donde se cobra –el del Laberint, en Horta– y, que se sepa, a nadie le ha dado un patatús porque le pidan unos eurillos.
En Sant Pere de Rodes, pagas para poder entrar al monasterio. Cerca de allí, en Cantallops, en el castillo de Requesens, pagas por entrar. Es lo lógico. Si quieres acceder a ciertos lugares, pagas. Si yo fuese un lord británico cobraría –como hacen muchos de ellos– por mostrar mi mansión a la gente. En París hay gran cantidad de humanos haciendo cola para subir a la torre Eiffel como si en ello les fuese la vida, y todos pagan. En Nueva York los guiris pagan por subir al Empire State Building; y en Montana, Idaho y Wyoming pagan por entrar al parque de Yellowstone. Si no quieres pagar, pues te quedas fuera, sacas la mesita de camping del coche, y el sandwich de manteca de cacahuete te lo comes ahí, mientras observas cómo entran la mar de felices aquellos a los que pagar no les parece mal. En Barcelona, ¿pagan los turistas por entrar al anodino Museu de Cera de la Rambla y, en cambio, para entrar al Park Güell no? Y, ya puestos en el planeta gaudiniano, ¿los adoradores del requetegenial arquitecto pagan por acceder a la Sagrada Família y no por acceder al Park Güell? ¿Cómo se come eso?
Francina Vila, concejal de CiU, explica que una de las opciones que el Ayuntamiento se plantea es no cobrar entrada a los residentes y cobrarla a los turistas. El problema es que esta opción presenta problemas legales ya que –aunque algunos crean que no– la Unión Europea existe y no se puede ir discriminando así como así. Yo estoy a favor de no discriminar entre residentes y turistas, porque muchos de los residentes que van al Park Güell son erasmus, algunos tan nefastos para la ciudad como sus parientes menos evolucionados, los turistas-de-paso. En tanto que residentes, los erasmus entrarían sin pagar, y eso sí que no. Por tanto, mejor olvidarse de discriminaciones. A pagar todo dios, igual que pagan para ir a la discoteca, o al cine a ver una peli demasiado larga. Por el mismo motivo me parece de una absoluta sensatez lo que propone el director del Patronat de Turisme de Lleida, Àngel Vidal, a propósito del desmadre de la temporada de setas: cobrar una tasa a los seteros por acceder al bosque. Según Vidal, "el paso de tanta gente amenaza con afectar a la conservación del medio natural y con causar daños en las vías de acceso al bosque". Serían los ayuntamientos perjudicados por la avalancha de buscadores de setas quienes cobrarían esa tasa, que serviría para arreglar los destrozos que provocan.
El mundo urbano y el mundo rural comparten una misma cruz: la nefasta manía que muchos apocados tienen de desplazarse en rebaño.
Menuda alegría me he llevado al leer que el Ayuntamiento de Barcelona cobrará por entrar en el Park Güell. Ya era hora, francamente. Ya hay un parque en Barcelona donde se cobra –el del Laberint, en Horta– y, que se sepa, a nadie le ha dado un patatús porque le pidan unos eurillos.
En Sant Pere de Rodes, pagas para poder entrar al monasterio. Cerca de allí, en Cantallops, en el castillo de Requesens, pagas por entrar. Es lo lógico. Si quieres acceder a ciertos lugares, pagas. Si yo fuese un lord británico cobraría –como hacen muchos de ellos– por mostrar mi mansión a la gente. En París hay gran cantidad de humanos haciendo cola para subir a la torre Eiffel como si en ello les fuese la vida, y todos pagan. En Nueva York los guiris pagan por subir al Empire State Building; y en Montana, Idaho y Wyoming pagan por entrar al parque de Yellowstone. Si no quieres pagar, pues te quedas fuera, sacas la mesita de camping del coche, y el sandwich de manteca de cacahuete te lo comes ahí, mientras observas cómo entran la mar de felices aquellos a los que pagar no les parece mal. En Barcelona, ¿pagan los turistas por entrar al anodino Museu de Cera de la Rambla y, en cambio, para entrar al Park Güell no? Y, ya puestos en el planeta gaudiniano, ¿los adoradores del requetegenial arquitecto pagan por acceder a la Sagrada Família y no por acceder al Park Güell? ¿Cómo se come eso?
Francina Vila, concejal de CiU, explica que una de las opciones que el Ayuntamiento se plantea es no cobrar entrada a los residentes y cobrarla a los turistas. El problema es que esta opción presenta problemas legales ya que –aunque algunos crean que no– la Unión Europea existe y no se puede ir discriminando así como así. Yo estoy a favor de no discriminar entre residentes y turistas, porque muchos de los residentes que van al Park Güell son erasmus, algunos tan nefastos para la ciudad como sus parientes menos evolucionados, los turistas-de-paso. En tanto que residentes, los erasmus entrarían sin pagar, y eso sí que no. Por tanto, mejor olvidarse de discriminaciones. A pagar todo dios, igual que pagan para ir a la discoteca, o al cine a ver una peli demasiado larga. Por el mismo motivo me parece de una absoluta sensatez lo que propone el director del Patronat de Turisme de Lleida, Àngel Vidal, a propósito del desmadre de la temporada de setas: cobrar una tasa a los seteros por acceder al bosque. Según Vidal, "el paso de tanta gente amenaza con afectar a la conservación del medio natural y con causar daños en las vías de acceso al bosque". Serían los ayuntamientos perjudicados por la avalancha de buscadores de setas quienes cobrarían esa tasa, que serviría para arreglar los destrozos que provocan.
El mundo urbano y el mundo rural comparten una misma cruz: la nefasta manía que muchos apocados tienen de desplazarse en rebaño.
#6:
Un parque de pago...
¿Para cuándo el peaje en el casco antiguo?
¿Para cuándo el peaje en el casco antiguo?
#3:
#1 Lo pone en la noticia, tercer párrafo Ni siquiera todos los barceloneses ni todas las escuelas podrán entrar gratis
El acceso será libre -sin pagar nada- a cualquier hora del día y por cualquier punto para los vecinos de los barrios adyacentes -El Coll, Vallcarca i Penitents, la Salut, el Carmel y Can Baró-, y la comunidad educativa de las escuelas más cercanas.
El acceso será libre -sin pagar nada- a cualquier hora del día y por cualquier punto para los vecinos de los barrios adyacentes -El Coll, Vallcarca i Penitents, la Salut, el Carmel y Can Baró-, y la comunidad educativa de las escuelas más cercanas.
#12:
Pues a mi me parece lógico. El deterioro de la zona monumental del Park Güell es bestial y cuesta un dineral el mantenerlo mínimamente limpio a todas horas. Al menos que el Ayuntamiento pueda sufragar los gastos y no a costa de los impuestos del resto de barceloneses.
Por otro lado, existía ya otro parque de pago - o, al menos, lo es en determinados horarios- en Barcelona: el Parque del Laberinto de Horta.
Por otro lado, existía ya otro parque de pago - o, al menos, lo es en determinados horarios- en Barcelona: el Parque del Laberinto de Horta.
Comentarios
Un parque de pago...
¿Para cuándo el peaje en el casco antiguo?
#6 Cuando estuve en Noruega, me sorprendió comprobar que el acceso en coche al centro histórico de Oslo era de pago (para todo el mundo, para los de allí y los turistas). Así que realmente no creas que es tan descabellado...
En su caso, se implantó como una medida para reducir la contaminación (a pesar de que no faltan vegetación y zonas verdes en cada esquina)...
Pues a mi me parece lógico. El deterioro de la zona monumental del Park Güell es bestial y cuesta un dineral el mantenerlo mínimamente limpio a todas horas. Al menos que el Ayuntamiento pueda sufragar los gastos y no a costa de los impuestos del resto de barceloneses.
Por otro lado, existía ya otro parque de pago - o, al menos, lo es en determinados horarios- en Barcelona: el Parque del Laberinto de Horta.
Va, pongo otra, el Drac:
#21 No hace mucho el dragón sufrió desperfectos porque un crío decidió posar montándolo...
JOE, QUÉ CARA ES LA INDEPENDENCIA
#30 OK, gracias. Como eso es ilegal en la Unión Europea, voy ahora mismo a confirmarlo con mi abogado. En todo caso, me pregunto cómo es que ninguno de mis amigos holandeses lo sabe tampoco.
Pues mira, iba a ir a Barcelona este invierno, pero se van a joder.
#7 Hombre, poner esto como excusa para no ir a Barcelona con la cantidad de cosas que hay para visitar en la ciudad...
#13 tu espera que no ponga una lona a los edificios de gaudí y solo se baje si metetes monedas
#14 La diferencia estriba en que la zona monumental dentro del Parque Güell no es un parque al uso, sería un monumento análogo a la Torre Eiffel o al Coliseo de Roma, donde ahí se se paga entrada para su acceso.
#16 En todo caso, la gracia sería que la lona subiese cuando pagases... ¿No?
#15 Sí, si puede ser que el Parc Güell por sus características sea más adecuado como atracción de pago que como parque público. Lo que me ha chocado del comentario al que respondo es más bien esa ficción de que el acceso gratuito sea algo característicamente español (o todogratixxxlandés) y que sea una idea particularmente cutre. Me parece una meada fuera de tiesto.
#13 no, si no es la excusa. Es por mis santos cojones. Hay muchas otras ciudades bonitas donde no me intentan cobrar por pasar a un parque público
#40 Puede ser que sí o puede ser que no, ya se verá, de lo que podemos hablar es de lo que es hoy en día el plan del ayuntamiento y ese solo incluye como zona de pago la zona monumental no todo el parque, si mañana cambian y cierran todo el parque podremos hablar de ello, pero decir que alguien no va a poder ir al parque a leer el periódico o a jugar con sus hijos no es verdad, seria como decir que los franceses no pueden ir a pasear al Campo de Marte porque ir a la Torre Eiffel es de pago.
#41 La torre Eiffel no es un parque. Por subir al monumento a Colón, se paga. Por subir al teleférico, también. Ahora, una pregunta: ¿Te parecería bien pagar por entrar en un monte?... ¿Por bañarte en la playa?. Si tu respuesta es si, lo entiendo. Pero personalmente creo que ya pagamos por bastantes cosas.
#43 ¿Pero tú te has leído mi anterior mensaje? De la zona que estamos hablando es de la zona donde están los monumentos, no de todo el parque, por eso mi ejemplo del Campo de Marte y la Torre Eiffel.
Si has estado en el parque la zona de monumentos es la escalinata, el museo, la escuela y la sala de las columnas, que viene a ser la parte central a la que se accede desde la puerta principal, pero el Park Güell es bastante más grande que eso, y la zona que es parque, con árboles, zona infantil, paseos y demás no entra dentro de esta medida.
No sé que tiene que ver eso con entrar en un monte o bañarse en la playa.
#44 Si, he estado en el parque. Y si no entiendes qué tiene que ver con entrar en un monte o bañarse en una playa, es que no te estás dando cuenta de cual es el principal problema. Cobrar por algo que es público y que ya hemos pagado entre todos. Y como curiosidad la mayoría de los montes en España (no así las playas), son privados. Se empieza por algo así. Primero se cobra por una parte del parque, y luego por todo. Al final los ricos tienen sus fincas, los pobres ni siquiera pueden entrar en un parque, porque "molestan"...
#26 La Sagrada Familia se financia con donaciones privadas, así que lo de cobrar entrada esta justificado, no esta acabada.
#46 Pagarlo lo que se dice pagarlo, lo hizo el Señor Güell.
#52 La Sagrada Familia deberia pagar por la contminacion acustica, tanto por sus obras eternas como por las campanadas continuas. Amen de las molestias de los turistas para el barrio. No hace poco han forzadoo a ls buses a aparcar en Aragon o por ahi abajo porque era un caos.
Aparte, el patronato sigue con su peregrina idea de derribar medio barrio para "dibujar" en el plano de la ciudad los famosos rayos de acceso diáfano que partian de la iglesia, segun Gaudí, de los que la Avda Gaudi es uno.
#53 Merci por el negativo, pero eso que tiene que ver con lo que digo? Hablábamos de cobrar entrada por acceder a según que monumentos y respondía a alguien indignado por tener que pagar para entrar a la SF.
Sobre el ruido... Pues si, las obras hacen ruido, ya lo sabían todos los que ahí viven, no es que empezaran ayer. Sobre el turismo... Tb deja miles de €uros en los comercios del barrio, el tema de los buses, es un problema siempre. Sencillamente se ha cambiado de sitio.
Hace años se intentó cobrar pr los museos sólo a los extranjeros, djando exentos a los españoles. La UE intervinp y dijo que esa disciminación no era aceptable. Y entonces se cobra a todos.
Supongo que permnitirán el acceso a los de los barrios adyacentes por aquello de que tienen que tener un parque publico accesible para pasear.
Pero por lo mismo yo quiero que al parque de al lado de mi casa solo accedamos los de al lado, no te "amuela"..
Por cierto. Os los voy a ahorrar (ya que, tras esta medida, no creo que lo vayáis a visitar). Ante medidas gilipollas, respuestas contundentes.
http://www.parkguell.es/es/index.ph
#26 ¿Has estado en la Sagrada Familia? Porque se ven unas cuantas cosas más que grúas y andamios, a ver si ahora va a resultar que es un edificio de oficinas y nadie se ha enterado, no exageremos.
Los mas felices.. los comerciantes de la zona
#9 claro por entrar a central park te cobran o a la plaza roja, o al Smithsonian
#11 Me da que querías referirte a #8
#19 si que me hable a mi mismo
Un ejemplo más de como Barcelona es una ciudad que "muere de éxito". Bares, terrazas y tiendas pensadas para turistas, a los que se sablea sin piedad, metro lleno de carteristas, Y ahora un lugar menos al que un barcelonés podrá entrar gratis. O con su primo de Badajoz. Todo porque nuestros políticos, expertos en malgastarlo, necesitan nuestro dinero. Ellos no necesitan un parque donde sentarse a leer el periódico o donde sus hijos jueguen. Tienen jardines en sus casas y en sus urbanizaciones privadas. Y no me vale lo de que "los de al lado no pagan". ¿El resto de los ciudadanos no tienen derecho?, ¿Pagaran ellos cuando vayan a los parques de otra zona de la ciudad?... Si un niño de la zona baja a ese parque a jugar con un amigo de otra zona... ¿pagan? Lo próximo, cobrar por ir a la playa, por pasear por Montjuic, por mirar la pedrera...
#38 La entrada de pago es solo para la zona de monumentos, la central, no para todo el parque que es bastante más grande que esa zona.
#39 Se empieza así. Por una parte, por solo unos... y terminan pagando todos, por todo.
#38 Barcelona es cadaver desde hace más tiempo del que piensas...
¿Para cuando el peaje por las Ramblas?
Duplicado
Las administraciones siempre haciendo el gilipollas...
¿Y como valoran el que es turista de vecino? Porque yo estuve viviendo 5 años en Vallcarca y solía irme al bosque a leer y fumarme un porrillo, y ni siquiera estaba empadronado en Barcelona, ¿en un caso así que hubiera pasado?
¿Vecinos y demás barceloneses cuentan como turistas o nos llevamos el scattergories?
#1 Lo pone en la noticia, los vecinos de los barrios cercanos no pagarán, y los que se inscriban en un registro de visitantes tampoco.
#2 #3 lo vi, sólo era por hacer la broma... De hecho ha sido el centro del debate en todo el asunto. Gracias por la buena intención de todos modos
#1 Lo pone en la noticia, tercer párrafo Ni siquiera todos los barceloneses ni todas las escuelas podrán entrar gratis
El acceso será libre -sin pagar nada- a cualquier hora del día y por cualquier punto para los vecinos de los barrios adyacentes -El Coll, Vallcarca i Penitents, la Salut, el Carmel y Can Baró-, y la comunidad educativa de las escuelas más cercanas.
Pues a mi me da pena, cuantas tardes de mis vacaciones escolares y a falta de ir a veranear al pueblo, mi madre me llevaba con el bocata a cuestas a la zona infantil de los columpios y tobogán que hay más abajo. Tardes enteras de verano me he pasado yo allí
Realmente para ir al Park Güell y encontrarme la sala de las columnas así, prefiero pagar o ir y no poder entrar por haber límite de visitantes (y no pongo más fotos similares porque Menéame no deja):
#18 Reconozcamoslo, es un parque... y Gaudí le construyó el yonkodromo... es un yonkodromo modernista, eso sí... pero un yonkodromo.
Por fin, algo de sentido común que se hace en muchos sitios pero que aquí, en todogratixxxlandia, meca del turismo masivo y cutre que hace ricos a hoteleros a costa del patrimonio público, no nos entra en la cabeza. A ver si se extiende el ejemplo.
#8 Podrá ser de sentido común o no, pero no entiendo tu diatriba sobre todogratixxxlandia. ¿París y Londres también están en esa meca del turismo masivo y cutre por tener sus grandes parques, también grandes atracciones turísticas, abiertos al público gratuitamente? En Reino Unido los museos nacionales son gratuitos, al contrario que en España. ¿Significa eso que les llevamos la delantera en ese aspecto?
Así a bote pronto no se me ocurren muchos sitios (dices que hay muchos) donde se cobre por el acceso a los parques a las personas ajenas al barrio en el que se encuentran. ¿Tienes algún ejemplo, por curiosidad?
#14 Mejor te responde Quim Monzó:
Menuda alegría me he llevado al leer que el Ayuntamiento de Barcelona cobrará por entrar en el Park Güell. Ya era hora, francamente. Ya hay un parque en Barcelona donde se cobra –el del Laberint, en Horta– y, que se sepa, a nadie le ha dado un patatús porque le pidan unos eurillos.
En Sant Pere de Rodes, pagas para poder entrar al monasterio. Cerca de allí, en Cantallops, en el castillo de Requesens, pagas por entrar. Es lo lógico. Si quieres acceder a ciertos lugares, pagas. Si yo fuese un lord británico cobraría –como hacen muchos de ellos– por mostrar mi mansión a la gente. En París hay gran cantidad de humanos haciendo cola para subir a la torre Eiffel como si en ello les fuese la vida, y todos pagan. En Nueva York los guiris pagan por subir al Empire State Building; y en Montana, Idaho y Wyoming pagan por entrar al parque de Yellowstone. Si no quieres pagar, pues te quedas fuera, sacas la mesita de camping del coche, y el sandwich de manteca de cacahuete te lo comes ahí, mientras observas cómo entran la mar de felices aquellos a los que pagar no les parece mal. En Barcelona, ¿pagan los turistas por entrar al anodino Museu de Cera de la Rambla y, en cambio, para entrar al Park Güell no? Y, ya puestos en el planeta gaudiniano, ¿los adoradores del requetegenial arquitecto pagan por acceder a la Sagrada Família y no por acceder al Park Güell? ¿Cómo se come eso?
Francina Vila, concejal de CiU, explica que una de las opciones que el Ayuntamiento se plantea es no cobrar entrada a los residentes y cobrarla a los turistas. El problema es que esta opción presenta problemas legales ya que –aunque algunos crean que no– la Unión Europea existe y no se puede ir discriminando así como así. Yo estoy a favor de no discriminar entre residentes y turistas, porque muchos de los residentes que van al Park Güell son erasmus, algunos tan nefastos para la ciudad como sus parientes menos evolucionados, los turistas-de-paso. En tanto que residentes, los erasmus entrarían sin pagar, y eso sí que no. Por tanto, mejor olvidarse de discriminaciones. A pagar todo dios, igual que pagan para ir a la discoteca, o al cine a ver una peli demasiado larga. Por el mismo motivo me parece de una absoluta sensatez lo que propone el director del Patronat de Turisme de Lleida, Àngel Vidal, a propósito del desmadre de la temporada de setas: cobrar una tasa a los seteros por acceder al bosque. Según Vidal, "el paso de tanta gente amenaza con afectar a la conservación del medio natural y con causar daños en las vías de acceso al bosque". Serían los ayuntamientos perjudicados por la avalancha de buscadores de setas quienes cobrarían esa tasa, que serviría para arreglar los destrozos que provocan.
El mundo urbano y el mundo rural comparten una misma cruz: la nefasta manía que muchos apocados tienen de desplazarse en rebaño.
#24, lo de pagar por entrar en una iglesia me parece lamentable, ya sea la catedral de León o la Sagrada Familia (mas grave en el segundo caso al cobrarte por ver andamios... o igual de grave teniendo en cuenta que la restauración de la catedral de León la pagó la ciudad).
#24 Quim Monzó me está diciendo por qué le parece bien que se cobre entrada al Parc Güell, pero no me está explicando la alusión despectiva a todogratixxxlandia como si el acceso gratuito a monumentos fuese algo característicamente español en contraposición a otros "muchos sitios".
Veo los motivos prácticos por cobrar acceso al Parc Güell, pero me parece que convertir la cuestión en un ejemplo del "Spain is different" o "nos llevan años de ventaja" es falaz.
#24 Así que los Erasmus son unos indeseables por que son Erasmus mientras que cualquier vecino local no lo es, sea un mandril bakalachuzo o un abuelito miraobras. Claro, ¿alguien ha visto alguna vez un Erasmus que se porte bien? Son peores que los hooligans ingleses....
Todo un intelectual el señor Monzó, sus argumentaciones son.. son... bueno, simplemente son.
#14 En la India , en Chandigarh hay un parque con esculturas y estructuras de mosaico, en el que cobran entrada, y la de los turistas es mucho más cara.
#8 sabes que los Holandeses no pagan tren? Pero los turistas pagan el doble o el triple que aquí? Y por no contar museos y otros recintos culturales...
Lo que están diciendo de hacer es cobrar a TODO EL MUNDO menos a los que vivan en la calle de al lado...
#23 ¿Que los holandeses no pagan tren? ¿Mande? ¿He estado 4 años haciendo el gilipollas pagando? ¿Por qué nadie me avisó?
#28 holandés, no residente de Holanda.
#30 Tienes algún enlace que respalde esa afirmación?
De momento, no he encontrado ninguna referencia a ello en la página de la NS, permite comprar los tickets de forma normal y en ningún momento te pregunta si eres holandés.
#23 Sabes que los Holandeses no pagan tren? Pero los turistas pagan el doble o el triple que aquí?
¿De dónde te sacas tú que los holandeses no pagan tren? ¿Y de dónde te sacas también que los turistas pagan más dinero por el billete o más dinero por entrar a los museos?
Nunca has estado en Holanda, ¿verdad?
#48 lo de los museos no quería decir en Holanda, sino en UK y otros paises de Europa. Pero lo del tren para estudiantes y abuelos si que es gratis en Holanda (Y algo mas había).