#15:
Aparte de duplicada, el titulo es de lo mas oportunista.
Begin no son "los dirigentes israelies", sino en la fecha de la carta el jefe de una tendencia ultranacionalista, a la que tanto podia oponerse Einstein como Ben Gurion u otros dirigentes laboristas, asi como de otras agrupaciones politicas.
Por supuesto olvida que Einstein es una persona que ha estado desde 1920 relacionada con el movimiento sionista, al igual que otros firmantes de la carta, y que por supuesto se oponian a los metodos de Begin.
El genio de Einstein ya lo vio en 1948. El resto de los mortales, lo supimos con total certeza en 2009. Los dirigentes de los países poderosos del mundo no querrán verlo nunca.
"...Las declaraciones públicas del partido de Begin (3) no muestran su auténtico carácter. Actualmente hablan de libertad, democracia y antiimperialismo, mientras que hasta ayer predicaban abiertamente la doctrina del Estado fascista.Pero sus actuaciones traicionan sus palabras y muestran el auténtico carácter de este partido terrorista. De sus acciones pasadas podemos deducir lo que puede hacer en el futuro. ..."
Si eso no es fascismo, entonces no sé qué es.
#11 ¿Begin y su partido son "los dirigentes israelíes"?
En las elecciones de 1949 fueron tan dirigentes que consiguieron el 11% del voto. Su partido, que se fusionó con los liberales, no tocó poder hasta 1967 y no ganó unas elecciones hasta 1971. Y cuando gobernó, pudo tener muchos errores de política exterior, pero ninguno de los que le acusa la carta... por mucho que lo diga Einstein o su abuela embalsamada.
Seamos serios: Israel hasta recientemente lo ha gobernado la socialdemocracia.
Aparte de duplicada, el titulo es de lo mas oportunista.
Begin no son "los dirigentes israelies", sino en la fecha de la carta el jefe de una tendencia ultranacionalista, a la que tanto podia oponerse Einstein como Ben Gurion u otros dirigentes laboristas, asi como de otras agrupaciones politicas.
Por supuesto olvida que Einstein es una persona que ha estado desde 1920 relacionada con el movimiento sionista, al igual que otros firmantes de la carta, y que por supuesto se oponian a los metodos de Begin.
Y por supuesto no se tiene en cuenta que tras la muerte de Weizmann, en 1952, le fue ofrecida la presidencia de Israel precisamente a Einstein.
Su respuesta fue: 'Estoy profundamente conmovido por la oferta de nuestro Estado de Israel', escribió, 'y al mismo tiempo apesa-dumbrado y avergonzado de no poder aceptarla. Toda mi vida he tratado con asuntos objetivos; por consiguiente, carezco tanto de aptitud natural como de experiencia para tratar propiamente con personas y para desempeñar funciones oficiales. Sólo por estas razones me sentiría incapacitado para cumplir los deberes de ese alto puesto, incluso si una edad avanzada no estuviese debilitando considerablemente mis fuerzas. Me siento todavía más apesadumbrado en estas circunstancias porque, desde que fui completamente consciente de nuestra precaria situación entre las naciones del mundo, mi relación con el pueblo judío se ha convertido en mi lazo humano más fuerte'. No suena tan antisionista como mas de un oportunista quiere hacer ver, verdad?
Esta cita se ha reproducido tambien aqui: http://www.elpais.com/articulo/opinion/Einstein/Israel/Palestina/elpepiopi/20020502elpepiopi_8/Tes/
Lo siento Rafa2, pero la tuya no se publicó, en parte por la falta de atractivo del título (a mí me ha pasado alguna vez) esta, por su interés, DEBERIA llegar a portada.
#16, hombre Karegard, es que precisamente muchos de los que rechazamos el sionismo -y desde luego, creemos que sus dirigentes actuales responsables de las matanzas de Gaza han de ir a un tribunal internacional para ser juzgados por asesinato premeditado de estado contra la población civil palestina-, no tenemos nada contra el pueblo judío. Es mala fe querer hacer pasar ambos términos (judio y sionista) por sinónimos. Las grandes figuras intelctuales judías difícilmente aceptarían hoy la política de ultraderecha de Israel. Y a falta de apoyos de la talla de estos personajes, les queda el patético apoyo de la ultraderecha, incluyendo la española, neofranquista y racista. Tú mismo, chato!
Ya ya de paso, Karegard, el citado articulo (escrito por el historiador de la ciencia Sánchez Ron) no pretende dar carta blanca al sionista. Bien al revés. "Termina recordando esas palabras de Einstein: 'Si no logramos encontrar el camino de la honesta cooperación y acuerdos con los árabes, es que no hemos aprendido nada de nuestra vieja odisea de dos mil años, y mereceremos el destino que nos acosará'. Pero el fascismo no entiende de razones morales. Es el "con nosotros el que quiera, contra nosotros el que pueda". Precisamente contra esa filosofía militamos muchos de los que defendemos hoy el derecho del pueblo palestino, independientemente de lo que opinemos de la filosofía de Hamas. Y como puedes comprobar, y mientras estemos aquí, nos vais a encontrar enfrente para desenmascarar a los terroristas de estado, por mucho que alardeen de libertades y democracias. Son los hechos, los que hablan. Y los hechos de los sionistas son repugnantes.
Aclaración: ese "Tú mismo", que he escrito en #18 no significa que seas uno de ellos, sino que saques tus propias conclusiones, después de ver quienes defienden los ataques a Gaza.
Comentarios
Pues si lo eran el el 48, ahora se les queda corto lo de fascistas...
Y lo peor es que como se ha vuelto costumbre, usan la excusa del "terrorismo" para escudarse de todas sus atrocidades.
El terror siempre es buen negocio para estos mercantilistas de la muerte.
El genio de Einstein ya lo vio en 1948. El resto de los mortales, lo supimos con total certeza en 2009. Los dirigentes de los países poderosos del mundo no querrán verlo nunca.
¿Una carta del 48 en actualidad->política? Voto antigua.
¿Dónde, a partir del texto de la carta, se puede entrecomillar que "los dirigentes israelíes son fascistas"?
Lo siento, es DUPE. La anterior la envié yo. No es ni errónea ni antigua.
Einstein, Israel, Gaza
Einstein, Israel, Gaza
pagina12.com.arEl individuo al que la carta llama fascista recibió luego el Premio Nobel de la Paz por el acuerdo con Egipto.
http://en.wikipedia.org/wiki/Menachem_Begin
#8 Eso no la convierte en errónea.
#9 Ya lo sé. Pero el argumento de #6 sí.
"...Las declaraciones públicas del partido de Begin (3) no muestran su auténtico carácter. Actualmente hablan de libertad, democracia y antiimperialismo, mientras que hasta ayer predicaban abiertamente la doctrina del Estado fascista.Pero sus actuaciones traicionan sus palabras y muestran el auténtico carácter de este partido terrorista. De sus acciones pasadas podemos deducir lo que puede hacer en el futuro. ..."
Si eso no es fascismo, entonces no sé qué es.
#10 En eso igual tienes razón, el titular es un poco amarillo. Por orden: DUPE, amarillista. Una lástima porque la carta tiene mucho jugo.
#11 ¿Begin y su partido son "los dirigentes israelíes"?
En las elecciones de 1949 fueron tan dirigentes que consiguieron el 11% del voto. Su partido, que se fusionó con los liberales, no tocó poder hasta 1967 y no ganó unas elecciones hasta 1971. Y cuando gobernó, pudo tener muchos errores de política exterior, pero ninguno de los que le acusa la carta... por mucho que lo diga Einstein o su abuela embalsamada.
Seamos serios: Israel hasta recientemente lo ha gobernado la socialdemocracia.
pero como siempre, hay gente que no le gusta decir las cosas tal cual como son..ppfff
Aparte de duplicada, el titulo es de lo mas oportunista.
Begin no son "los dirigentes israelies", sino en la fecha de la carta el jefe de una tendencia ultranacionalista, a la que tanto podia oponerse Einstein como Ben Gurion u otros dirigentes laboristas, asi como de otras agrupaciones politicas.
Por supuesto olvida que Einstein es una persona que ha estado desde 1920 relacionada con el movimiento sionista, al igual que otros firmantes de la carta, y que por supuesto se oponian a los metodos de Begin.
Y por supuesto no se tiene en cuenta que tras la muerte de Weizmann, en 1952, le fue ofrecida la presidencia de Israel precisamente a Einstein.
Su respuesta fue: 'Estoy profundamente conmovido por la oferta de nuestro Estado de Israel', escribió, 'y al mismo tiempo apesa-dumbrado y avergonzado de no poder aceptarla. Toda mi vida he tratado con asuntos objetivos; por consiguiente, carezco tanto de aptitud natural como de experiencia para tratar propiamente con personas y para desempeñar funciones oficiales. Sólo por estas razones me sentiría incapacitado para cumplir los deberes de ese alto puesto, incluso si una edad avanzada no estuviese debilitando considerablemente mis fuerzas. Me siento todavía más apesadumbrado en estas circunstancias porque, desde que fui completamente consciente de nuestra precaria situación entre las naciones del mundo, mi relación con el pueblo judío se ha convertido en mi lazo humano más fuerte'.
No suena tan antisionista como mas de un oportunista quiere hacer ver, verdad?
Esta cita se ha reproducido tambien aqui:
http://www.elpais.com/articulo/opinion/Einstein/Israel/Palestina/elpepiopi/20020502elpepiopi_8/Tes/
Lo siento Rafa2, pero la tuya no se publicó, en parte por la falta de atractivo del título (a mí me ha pasado alguna vez) esta, por su interés, DEBERIA llegar a portada.
#16, hombre Karegard, es que precisamente muchos de los que rechazamos el sionismo -y desde luego, creemos que sus dirigentes actuales responsables de las matanzas de Gaza han de ir a un tribunal internacional para ser juzgados por asesinato premeditado de estado contra la población civil palestina-, no tenemos nada contra el pueblo judío. Es mala fe querer hacer pasar ambos términos (judio y sionista) por sinónimos. Las grandes figuras intelctuales judías difícilmente aceptarían hoy la política de ultraderecha de Israel. Y a falta de apoyos de la talla de estos personajes, les queda el patético apoyo de la ultraderecha, incluyendo la española, neofranquista y racista. Tú mismo, chato!
Ya ya de paso, Karegard, el citado articulo (escrito por el historiador de la ciencia Sánchez Ron) no pretende dar carta blanca al sionista. Bien al revés. "Termina recordando esas palabras de Einstein: 'Si no logramos encontrar el camino de la honesta cooperación y acuerdos con los árabes, es que no hemos aprendido nada de nuestra vieja odisea de dos mil años, y mereceremos el destino que nos acosará'. Pero el fascismo no entiende de razones morales. Es el "con nosotros el que quiera, contra nosotros el que pueda". Precisamente contra esa filosofía militamos muchos de los que defendemos hoy el derecho del pueblo palestino, independientemente de lo que opinemos de la filosofía de Hamas. Y como puedes comprobar, y mientras estemos aquí, nos vais a encontrar enfrente para desenmascarar a los terroristas de estado, por mucho que alardeen de libertades y democracias. Son los hechos, los que hablan. Y los hechos de los sionistas son repugnantes.
Aclaración: ese "Tú mismo", que he escrito en #18 no significa que seas uno de ellos, sino que saques tus propias conclusiones, después de ver quienes defienden los ataques a Gaza.