La asociación Dignidad y Justicia ha solicitado a la Audiencia Nacional que prohíba la manifestación convocada para el próximo 7 de enero en Bilbao en favor de los derechos de los presos de ETA al entender que la marcha puede ser constitutiva de un delito de enaltecimiento del terrorismo
#18 Tu puedes contarme todas las historias que quieras. Algunas serán ciertas y la mayoría no. Pero la realidad es que la dispersión está para lo que está y se acaba cuando se acaba. Y la realidad es que ETA es una banda terrorista a los que se les aplica una política antiterrorista (no son los únicos y me alegro).
Los fascistas son los que a día de hoy, existiendo una opción política en Euskadi para lograr el independentismo, no se desvinculan de una banda terrorista. Los fascistas son los que aplauden a los terroristas y no le piden que dejen de serlo y que entreguen las armas. Ni más ni menos. Los que no solamente tratan de presos políticos a gente que como Otegi está en la cárcel por pensar diferente, gente que trata a un tío que está en la cárcel por matar a personas como preso político. Gente que intenta equiparar a un etarra que le explotó la bomba que iba a colocar en sus narices con un asesinado por ETA o con Lasa y Zabala.
Las familias de etarras no son víctimas. Bueno, lo son, pero no del Estado. Son víctimas del odio de ese familiar que se metió en una banda terrorista o en asociaciones colaboradoras y se le aplicó la política antiterrorista. Como a cualquier otro miembro de ETA. Como a cualquier otro narcotraficante (véase cualquier miembro de los charlines, del clan de Sito Miñancos o de Laureano Oubiña, todos a más de 400 km de su lugar de residencia).
No, las muertes de Hipercor fueron culpa de ETA porque ellos pusieron las bombas. La dispersión es culpa de los etarras por no romper con la banda y no pedir beneficios penitenciarios individuales. Es más, como ya te he repetido, si la propia banda armada desapareciese y entregase sus armas, la dispersión terminaría al momento. Pero claro, eso no mola, es mejor ir de víctimas y "es que castigan a las familias" o la falacia de "solo lo hacen con nosotros", cuando si realmente existiese dicho castigo, las familias de los etarras serían las primeras en pedirle a los etarras que se dejasen de fascismos varios. Pero bueno, ahí estáis, mintiendo sobre la dispersión y relacionándola con casos como Egunkarria, como si esa imbecilidad del Estado con un periódico tuviese algo que ver con la dispersión de mafiosos, terroristas y/o narcotraficantes.
Me alegro de que termines el comentario insultándome. Yo no lo haré contigo, está claro que aunque intentes ir de objetivo, la situación de un familiar tuyo te ciega. Yo no soy el que repite las mismas consignas, porque yo sí reconozco que el Estado ha hecho muchas cosas mal y que ETA y sus colaboradores han hecho todo mal, pero vaya, en cuanto a la dispersión, estoy seguro de que es una buena medida y que no es un castigo a las familias. Ya te he dicho quienes son las únicas familias castigadas.
Te lo repito, si tan castigada está tu familia por lo de tu hermano, en la próxima marcha, pedidle a ETA que entregue las armas y se disuelva. Pero no, no lo harás, seguirás culpando al Estado de que le aplique a los terroristas lo mismo que al resto de los terroristas. Pues nada hombre, seré yo el idiota. Te voto negativo por el insulto y no por tu opinión, pese a lo sesgada y falaz que es.
#30 joder tio eres de risa "Tu puedes contarme todas las historias que quieras. Algunas serán ciertas y la mayoría no." porque usted lo diga. Que argumentacion mas divina.
Me parece cojonudo lo que dices pero entonces ya te lo he dicho antes si quieres que piense que no me estan castigando que el estado se haga cargo de los gastos que ocasiona la dispersion. Y no hay mas, hasta entonces para mi es un castigo economico y personal.
Bueno tu segundo parrafo no es de risa es lo siguiente. Son victimas pero no lo son, si, pero nunca del estado. Hablas de gente que pone bombas y de colectivos que piden el fin de la dispersion y los metes en el mismo saco. Todos terrorista yo tengo la razon sigues sin poner fuentes independientes solo lo que has oido, te han contado, te imaginas,.. Cuando te aclares hablamos del tema. Porque por pegar carteles no te pueden condenar en España a lo mismo que por pegar tiros en la nuca o ¿si?.
Te insultio porque tu no paras de hacerlo conmigo ¿y te preguntaras cuando? hombre para darte la razon estas empeñado en llamarme mentiroso una y otra vez.
Y a mi no me ciega nada no te equivoques aunque reconozco que vision del asunto como he reconocido antes no es objetiva. Lo cual no quita para que todo lo que he comentado sea cierto.
Y yo te repito a mi hermano no lo tiene preso injustamente ETA lo tiene preso injustamente el estado Español. Asi que ha ETA con respecto a lo de mi hermano como con el estado Frances no tengo nada que decirle. Te las das de o si se que el estado Español a cometido errores pero claro hace treinta años. Tu si que telo pasas teta repitiendo viejos sloganes.
#33 Que no, que el Estado no se tiene que hacer cargo de los gastos que ocasiona la dispersión. Para nada.
Yo no meto a colectivos en el mismo saco que a los que ponen bombas. Otra cosa que te sacas de la chistera.
Vaya, así que no solamente desconoces que se dice "Idos" en vez de "iros" y vas con la tontería de que abra un diccionario. Eres fantástico.
#37 "Son víctimas del odio de ese familiar que se metió en una banda terrorista o en asociaciones colaboradoras y se le aplicó la política antiterrorista." no sabes ni lo que dices esta claro
#40 asociaciones colaboradoras. Exacto. Si tú en la palabra "asociaciones colaboradoras con una banda terrorista" metes a asociaciones anti-dispersión, ya es tu problema. #41 ¿Condenas a ETA?
#42 Es lo que hace tu amada justicia gañan pero tu no lo sabes. #43 ¿Tiene relevancia?¿eso cambiara el valor de lo que he dicho?¿cambiara que tus argumentos sean flojos e incosistentes?¿si digo que no te sentiras con mas razon?¿si digo que si te lo creeras?¿nos va a llevar a alguna parte?
Para que te hagas una idea de que las cosas no son tan sencillas como si y no. Cuando hablo con alguien como tu siempre teneis la sensacion de que no y cuando hablo con alguien muy gudari el tiene la sensacion de que si.
#46 Si no has sido capaz de entender lo anterior dejalo. Se ve que es demasiado complicado para ti. De todas formas condenar no es lo mio ni si, ni no. Eso lo hace dios y la iglesia catolica. Yo reconozco que en 50 años han pasado muchas cosas buenas y malas por los dos lados. Y quiero que se termine. Quiero que se reconozca el dolor causadado por ETA pero tambien quiero que se reconozca el dolor causado por el estado y cada vez mas tengo ganas de que el estado explique a sus ciudadanos en que ha consistido la politica antiterrorista para que todas las cartas esten encima de la mesa. Y la gente como sepa de que ha estado hablando durante años y la poca idea que tenia al respecto.
¿Despues del Franquismo y de GAL vendra la condena al nazismo? Que sepas que el tema de la condena es un invento muy viejo si no digo la respuesta correcta automaticamente tienes la razon. Pues no, lo siento pero no la tienes.
#48 Vamos, que no vas a condenar a ETA ¿verdad? No, no voy a tener la razón porque condenes o no condenes a ETA. Lo que queda claro es que si no condenas a ETA, es que eres igual que alguien que no condena el Franquismo. Seguro que el Franquismo y los GAL los condenas con un sí rotundo. En fin, dando lecciones de democracia un tío que ni puede condenar a una mafia terrorista y asesina. Y no, el nazismo ya no hace falta. Llega con ver que el GAL para ti es una atrocidad y que en cambio a ETA pues no se puede condenar así a la ligera.
Vaya, ETA ha hecho muchas cosas buenas. Entiendo, venga un saludo.
#50#52 No se como consideras tu lo de Carrero Blanco y compañia pero yo lo considero como algo muy positivo. Y anti terrorista pues bueno algun atentado frustrado no se la verdad que despues de lo visto con mi hermano las fse no son muy de mi agrado. Lo cual no quita para alguna vez en 50 años hayan hecho algo bien.
#53 Ese atentado fue cometido por la CIA. Esta bien como propaganda de enaltecimiento de ETA, pero no es la realidad.
De todas formas veo que eres muy de la mentalidad Bush, arreglar el mundo poniendo bombas y matando gente. Seguramente consideres positiva la invasión de Afganistan ,la invasión de Irak o el asesinato de Bin Laden.
Y como dice #56 supongo que considerarás positivo el GAL, porque mataton a muchos terroristas y asesinos.
#54 jajajajja!!!
Sigues diciendo y sacando conclusiones que me dejan estupefacto. jjajajajja!!!
No defiendo el ir poniendo bombazos pero si defiendo la resistencia armada de los pueblos oprimidos.
No das ni una pero como dicen en los sorteos sigue buscando.
#54#55 La verdad que no os entiendo no teneis ni idea y estais dandole. Hasta pareceis politicos condenas o no. Y ya esta nos olvidamos de todo lo demas ni una fuente independiente de fuera del estado ni nada. He pero seguro que teneis razon.
Ale a cascarla que menudo flame me he montado yo solo para que quedeis como el culo vosotros solos y tengo hambre
#53 No si te he entendido. La de Carrero Blanco es una de las muchas cosas buenas que para ti ha hecho ETA. Supongo, entonces, que el GAL te habrá parecido bien, si no mataron más que a terroristas asesinos.
En fin, lo de siempre. Empieza dándoselas de objetivo, con las falacias de siempre sobre la dispersión y terminamos con ETA ha hecho muchas cosas buenas. ¿Sabes a quién me recuerdas? Te lo pongo "Y Paracuellos qué. Además los rojos quemaban Iglesias. Franco trajo la Seguridad Social y sin sus pantanos nos moriríamos de sed". Todos los que aplaudís a los fascistas sois iguales.
#50 Entiendo lo que dices pero es que el Franquismo parte de un golpe de estado y ETA de opresion de un estado totalitario. No es exactamente lo mismo aunque entiendo lo que quieres decir.
#55 Vaya, espera que en un momento has pasado de no condenar a ETA, a justificarlos con la imbecilidad de "la opresión del Estado". Sí claro, los de Hipercor eran unos opresores. Los asesinados por pensar diferente (periodistas, profesores...) también. Lo siento, ya no te contesto más.
#61 El que faltaba jajajjjajajaj
Eso de negacionista que te lo han enseño los de la mani de enfrente a la tuya y le has cogido gusto.jjajajjaj
La verdad que me das pena estas muy enfermo.
Agur
#64 Tenéis el mismo tipo de comportamiento que nos nazis.
Vosotros pedís que liberen a terroristas y ellos que liberaran a Rudolph Hess.
Misma retórica.
#67 Mein Kampf #66 Según los familiares de etarras, todos están en la cárcel por repartir pasquines o porque pasaban por allí, ninguno te reconocerá que su familiar le puso una bomba debajo de un coche a un niño de 4 años.
#66 No sabria decirte porque como lo que pone en el auto son cosas como pegar carteles y sentadas en el instituto. y te lo juro que no es coña eso es lo que demuestra que es de Segi y como es de Segi es un terrorista muy muy peligroso
#70 Si tio pero por razones obvias no te voy decir cual es. De todas formas tienes todas en la web de la audiencia nacional. Si te dedicas un rato ha ojearlas fliparas que super terroristas se detienen en el pais de la piruleta.
#73 Pues dicha sea de paso la verdad es que no, no lo es. De echo ni siquiera lo han juzgado por ello asi que diremos que supuesto mi querido cabeza cuadrada eso si ya lo esta pagando en la carcel por si las flies. Divina justicia bananera
#74 Como digo, es muy curioso que pese a ser vasco, y conocer a padres de asesinos, estos siempre dicen que su hijo está en la cárcel por que dicen que es de Segi o que lo detuvieron en una manifa y por eso le han metido 10 años.
Vale que los proetarras engañéis a vuestros padres que os educaron en un entorno fanatizado, pero a la gente normal no la engañáis con esas chorradas.
#19 Yo he aportado opiniones independientes a parte de mi vision subjetiva del asunto. La gente como tu solo reproduce fielmente el discurso del ministerio del interior de turno. y mi hermano no es ETArra pero la politica penitencia Española lo trata como tal. Que quede claro.
#24 ¿Cuantos Lasa y Zabala ha habido? El GAL empezó y termino hace años y ETA sigue estando vida y sigue teniendo miles de seguidores. ¿cuantas manifestaciones pro-GAL ves en la calle? ¿Cuantos partidos políticos que defiendan las ideas del GAL ves en el parlamento? ¿Cuantas veces has encontrado una persona que no condene los actos del GAL?
Pero sin embargo sigue habiendo hijos de puta proetarras apoyando a hijos de perra etarras.
#26Si tienen seguidores por algo sera Porque algunos habeis nacido en zonas donde solo saben odiar. Porque algunos en lugar de renegar de los crimenes prefieren defenderlos y justificarlos.
#35Si tienen seguidores por algo sera.
Si eso no es justificar ya me diras que coño es.
¿Porque tienen seguidores? ¿Cual es ese algo que insinuas?
ni puta idea de lo que pasa en la comunidad autonoma colindante pero que ETA surge de la nada y que son descerebrados grabado a fuego en la frente.
Ok, no surge de la nada, de que surge, tu que tienes tanta idea explicalo, ¿si no son descerebrados que son? explicalo para que luego no digas que ponemos cosas en tu boca.
#38 ¿Cuantos hay como ese señor? se pueden contar con los dedos de una mano.
¿Cuantos son los equivalentes de este señor en el pais vasco? pasan de 300.000, forman asociaciones, forman partidos políticos.
#27 Si es que esta claro que sois los buenos buenisimos si salgo yo algun otro diciendo la barbaridad que dice este tio sobre ETA viajecito a la audiencia nacional rapidito.
Iros a la mierda, España apesta y ni Urdangarin, ni Camps iran a la carcel. Este pais es de risa y el Español medio no tiene ni puta idea de lo que pasa en la comunidad autonoma colindante pero que ETA surge de la nada y que son descerebrados grabado a fuego en la frente.
#32 Deja de poner palabras en mi boca o dejare de contestarte por memo. Yo no he justificado nada lo entiendes NADA. Asique no pongas palabras en mi boca que yo no he dicho. Si vas a dartelas conmigo lo llevas crudo.
#31 Sí hombre, el Franquismo también surgió porque "los rojos quemaban iglesias". Los fachas y los que aplauden a los fachas, siempre tendrán excusa.
Pero no pasa nada, por suerte todos quedamos retratados y los terroristas y sus colaboradores acaban en la cárcel.
Nuevo negativo por insultar. Y se dice "idos a la mierda", al menos aprende una maldita cosa.
#34 A ver si aprendes tu que como no tienes argumentos encima quedas como el culo. Abre el diccionario palurdo. Ostia un negativo me derritoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo en tu face
#36 Y por cierto, te lo dejo aquí, para que al menos aprendas una cosa. http://buscon.rae.es/dpdI/SrvltGUIBusDPD?lema=ir(se) ir(se). 1. ‘Moverse de un lugar hacia otro’. Verbo irregular: v. conjugación modelo (→ apéndice 1, n.º 37). Las formas de imperativo propias de este verbo son ve (tú) e id (vosotros) y, para los usos pronominales, vete (tú) e idos (vosotros): «¡Callaos los dos, callaos, y cuanto antes idos a la viña a hacer lo vuestro!» (Melcón Catalina [Esp. 1995]). Debe evitarse, para el imperativo singular, el uso de la forma vulgar ves y, para el imperativo plural, el uso del infinitivo iros y el de la forma arcaica íos: «Ves al cuarto de baño» (Mundo [Esp.] 4.5.94)
Puede que en la RAE sean unos palurdos que necesitan abrir un diccionario, qué sé yo.
#3 Lo que dice es que deben estar más cerca en medida de lo posible. Ni más ni menos. Y en medida de lo posible, siendo parte de una mafia terrorista asesina, es bastante limitado.
Pero se hace con cualquier mafia o banda terrorista. Con terroristas de Al Qaeda, con narcotraficantes, con miembros de mafias rusas, etc. La dispersión sirve para evitar reorganizaciones y para proteger al propio preso y a la sociedad (no es la primera vez, por ejemplo, que ETA ajusticia o amenaza a alguien por romper con la disciplina de la banda.)
De todas formas, llevan como 30 años seguidos diciéndole a ETA que la dispersión solamente tendrá sentido mientras sigan existiendo con sus armas y tal. Si a ETA le importase el drama de las familias de los etarras, lo tienen muy fácil. Entregar las armas y disolverse.
Pero evidentemente a ETA le interesa la dispersión, porque se pueden usar argumentos falaces como el de "es que castigan a las familias".
Además los presos etarras podrían haber pedido beneficios penitenciarios si quisieran. Solo tendrían que haber roto con la banda y pedir beneficios individuales. Pero vaya, no suelen querer.
Por último, llama la atención que para Etxerat un tío con tropecientos asesinatos sea un preso político y otro etarra deje de serlo por pedir perdón a las víctimas.
Aquí no se viola ningún derecho de ningún etarra. Pero la falacia y el sensacionalismo va de mano de una gentuza que está en la cárcel por matar o por ayudar a que otros maten.
#9 Menuda sarta de sandeces que decis algunos y os creeis la ostia. Si al final va ha ser que la dispesion la invento ETA.
Claro que aqui no se viola ningun derecho ni en la URSS de Stalin. Cambio las leyes y ya no es ilegal en España pero en la carta de derechos humanos dice que eso no es legal.
Pero bueno que ya sabemos todos como funciona esto. Que pena dan los Irlandeses, Palestinos,... que lagrimitas con Brave Heart pero aqui todos (los de ETA y los nacionalistas)somos unos come niños desalmados que no merecemos ni los derechos humanos. Que pais España me parto de risa por no llorar.
Respecto a esta asociacion que decir son la sed de venganza personificada. Una pena, el año pasado tambien lo intentaron dificilmente este año puedan lograrlo.
#13 lo que es una sandez es decir que la dispersión vulnera los DD.HH. pero bueno, no será la primera vez que alguien tilda de sandeces la realidad y lo argumenta con falacias.
Y repito, la dispersión terminaría si ETA lo dejase. Pero es más fácil tirar de falacias y victimismo cuando el único culpable eres tú. Y si tienes la suerte de tener a una panda de borregos que te aplauden con las orejas y que te tildan de preso político aunque estés en la cárcel por matar a un tío mientras metía a su bebé en el coche, pues mejor.
La realidad es que la dispersión no vulnera nada de nada, ayuda a que el preso rompa con la banda, le da seguridad y se termina en el momento que rompa con la banda y pida beneficios individuales. Y se le aplica a cualquier miembro de una mafia fascista.
#15 Pues cojonudo que nos paguen lo que nos cuestan los hoteles, autopistas, gasolina, mantenimiento del vehiculo, horas de viaje, dietas,... Entonces tal vez alguien podria pensar diferente mientras tanto es un castigo para los familiares y amigos.
Como ya te he dicho antes las deportaciones a Siberia tampoco eran ilegales.
Denuncias:
febrero de 2004 ONU - Naciones unidas.
enero de 2005, Human Rigths Watch.
Amnistia Internacional todos los años.
Claro que lo que yo digo son sandeces y lo que tu haces es reproducir fielmente el discurso de los diferentes gobiernos y sus medios formacion. En ningun momento se te ocurre mencionar ninguna fuente independiente.
De todas formas me parto con lo de ", le da seguridad" y "Y se le aplica a cualquier miembro de una mafia fascista.". Lo de la seguridad es para mear y no echar gota. Y lo de que se aplica a cualquier miembro de una mafia pues bueno hay estan Galindo, Vera, Barrionuevo, Gonzalez,.... Si si se aplica a cualquier miembro. Dios no se si se puede ser mas boca chancla que tu, pero vamos que esta dificil.
A seguir bien y cuidate esa lobotomia que te esta dejando fatal.
#2 Sera pq con los presos comunes no se condena tb a las familias con cosas como la dispersión de presos.
La ley dice +- que las penas se cumplirán en la penitenciaria mas cercana al lugar de residencia habitual, pero esto no se aplica en los presos etarras.
Personalmente no veo el "enaltecimiento del terrorismo", no se niega que sean terroristas ni se pide su encarcelación sin mas.
#3Mientes. La dispersión se aplica a los miembros de todas las bandas terroristas y grupos de delincuencia organizada y las manifestaciones son solo a favor de etarras.
#2 Lo de ETA lo han puesto en el titular de la prensa. En la convocatoria no se menciona ETA por ninguna parte.
Pero es lo mismo, porque entonces diréis que es un eufemismo para referirse a los presos de ETA blablabla...
#4 Eso, como Vera y Barrionuevo por ejemplo, que vivían en Madrid y los alejaron hasta Guadalajara... (el poco tiempo que se pasaron en la cárcel, quiero decir)
#2 No se harán porque no se les tiene a 1000km de su casa para castigar a las familias como si esto fuera Corea del Norte. Será porque con los que no son de ETA aplican las leyes españolas, ¿no lo sabias?
#2 Eso es porque los presos comunes no se asocian y crean una plataforma.
En este país hay libertad de expresión, si un señor puede decir que cura la homosexualidad sin que lo crujan no veo porque no se puede pedir el acercamiento de unos presos.
#26 Mafias rusas, Narcotraficantes gallegos, terroristas de Al-Qaeda... pero bueno puedes salirme con el terrorismo de Estado y sus vergüenzas de hace 30 años para intentar desmontar una realidad. Soy yo el lobotomizado y el que repite consignas, sí sí.
Y no, que no os paguen nada. Si tanto os afecta, pedidle a vuestro familiar o amigo que rompa con la banda y pida beneficios individuales. Y pedidle a ETA que lo deje y entregue las armas, lo cual terminaría al momento con la dispersión. Las únicas familias castigadas son las que tienen a sus familiares o amigos en una tumba, mutilados o amenazados. Las de los presos terroristas, únicamente están como están por decisión personal del preso. Porque claro, es muy bonito eso de pedir beneficios colectivos "que somos presos políticos", dicen. No hombre, preso político es Otegi, no un asesino fascista o el fascista que ayudó o colaboró para que el asesino matara o amenazara con matar.
En cuanto a que te haga gracia lo de la seguridad, bueno, supongo que mentiré al decir que hay etarras a los que ETA ajustició por romper con la banda. O con la presión que tendrían los presos etarras para romper con la disciplina si estuviesen supervisados por sus superiores.
No soy yo el lobotomizado. Pero bueno, algún día dejaréis de repetir esas falacias contínuas y empezaréis a mirar a los que tienen en su mano terminar con la dispersión.
#17 ¿Las vergüenzas de hace treinta años? Si claro. Como los cinco dias de incomunicacion sin acceso a un medico de confianza o los periodicos como Egunkaria y Egin cerrados por la cara o la ilegalizacion de partidos politicos, asociaciones y colectivos eso tambien son cosas de hace 30 años. Si es que los que estamos lobotomizados somos nosotros.
Por cierto en lo partidos politicos, asociaciones y colectivos es donde entra mi hermano. Asi que romper no tiene que romper con nada. Que el lo unico que ha hecho es defender sus ideas desde una postura totalmente democratica. El unico problema que hay es que en España no es legal y eres un terrorista ya que todo es ETA. Pero tu tranquilo que esto no es la URSS de Stalin. ¿De quien es el problema? de mi hermano o de esa falsa democracia con la que se te llena la boca.
Y es mas, mi hermano esta ha mas da 400km de donde vive desde hace mas de un año sin juicio asi que no me cuentes historias tumbas que yo te contare historias de deportaciones, secuestros, torturas, vacios legales, persecucion,...
De las familias de las victimas de ETA nada que decir. Solamente que hay, que existimos victimas del estado hoy a parte de las de hace treinta años. Y si mi hermano que no es el caso no quisiera pedir perdon porque no van con el tema. Yo no tengo nada que ver y no tendria porque verme afectado para nada en su decision. A ver si las familias de los presos que son drogadictos tienen que pagar porque sus hijos se drogan en la carcel.
Otra frase para la posteridad "Pero bueno, algún día dejaréis de repetir esas falacias contínuas y empezaréis a mirar a los que tienen en su mano terminar con la dispersión." Esta frase seria como decir que las muertes en hipercor fueron totalmente culpa del estado porque ellos tenian en su mano evitarlo. Osea que el estado es quien crea la dispersion o ETA fue la que puso el artefacto en hipercor y me vas ha hacer creer que la llave de para terminar con semejantes barbaries la tiene el lado opuesto. Sin mas eres idiota, no puedo explicarmelo de otra manera.
ETA sera lo que tu quieras y Franco pudo ser o no la chispa que encendio el problema pero la verdad absoluta del problema es que los vascos queremos poder tener derecho a la autodeterminacion. Y mientras los Españoles no nos deis este derecho fundamental y democratico los fascistas de los que tanto te gusta hablar sera el estado Español.
Los injustos indignos tratan de torpedear el proceso abierto de paz para Euskadi y para el estado... Vamos, más o menos lo mismo que hace el PP... No será acaso esto apología del terrorismo?
Comentarios
La manifestación ya cuenta con más de 10.000 adhesiones:
http://www.gara.net/azkenak/12/312057/eu/La-manifestacion-7-enero-recibe-mas-10000-adhesiones
#18 Tu puedes contarme todas las historias que quieras. Algunas serán ciertas y la mayoría no. Pero la realidad es que la dispersión está para lo que está y se acaba cuando se acaba. Y la realidad es que ETA es una banda terrorista a los que se les aplica una política antiterrorista (no son los únicos y me alegro).
Los fascistas son los que a día de hoy, existiendo una opción política en Euskadi para lograr el independentismo, no se desvinculan de una banda terrorista. Los fascistas son los que aplauden a los terroristas y no le piden que dejen de serlo y que entreguen las armas. Ni más ni menos. Los que no solamente tratan de presos políticos a gente que como Otegi está en la cárcel por pensar diferente, gente que trata a un tío que está en la cárcel por matar a personas como preso político. Gente que intenta equiparar a un etarra que le explotó la bomba que iba a colocar en sus narices con un asesinado por ETA o con Lasa y Zabala.
Las familias de etarras no son víctimas. Bueno, lo son, pero no del Estado. Son víctimas del odio de ese familiar que se metió en una banda terrorista o en asociaciones colaboradoras y se le aplicó la política antiterrorista. Como a cualquier otro miembro de ETA. Como a cualquier otro narcotraficante (véase cualquier miembro de los charlines, del clan de Sito Miñancos o de Laureano Oubiña, todos a más de 400 km de su lugar de residencia).
No, las muertes de Hipercor fueron culpa de ETA porque ellos pusieron las bombas. La dispersión es culpa de los etarras por no romper con la banda y no pedir beneficios penitenciarios individuales. Es más, como ya te he repetido, si la propia banda armada desapareciese y entregase sus armas, la dispersión terminaría al momento. Pero claro, eso no mola, es mejor ir de víctimas y "es que castigan a las familias" o la falacia de "solo lo hacen con nosotros", cuando si realmente existiese dicho castigo, las familias de los etarras serían las primeras en pedirle a los etarras que se dejasen de fascismos varios. Pero bueno, ahí estáis, mintiendo sobre la dispersión y relacionándola con casos como Egunkarria, como si esa imbecilidad del Estado con un periódico tuviese algo que ver con la dispersión de mafiosos, terroristas y/o narcotraficantes.
Me alegro de que termines el comentario insultándome. Yo no lo haré contigo, está claro que aunque intentes ir de objetivo, la situación de un familiar tuyo te ciega. Yo no soy el que repite las mismas consignas, porque yo sí reconozco que el Estado ha hecho muchas cosas mal y que ETA y sus colaboradores han hecho todo mal, pero vaya, en cuanto a la dispersión, estoy seguro de que es una buena medida y que no es un castigo a las familias. Ya te he dicho quienes son las únicas familias castigadas.
Te lo repito, si tan castigada está tu familia por lo de tu hermano, en la próxima marcha, pedidle a ETA que entregue las armas y se disuelva. Pero no, no lo harás, seguirás culpando al Estado de que le aplique a los terroristas lo mismo que al resto de los terroristas. Pues nada hombre, seré yo el idiota. Te voto negativo por el insulto y no por tu opinión, pese a lo sesgada y falaz que es.
#30 joder tio eres de risa "Tu puedes contarme todas las historias que quieras. Algunas serán ciertas y la mayoría no." porque usted lo diga. Que argumentacion mas divina.
Me parece cojonudo lo que dices pero entonces ya te lo he dicho antes si quieres que piense que no me estan castigando que el estado se haga cargo de los gastos que ocasiona la dispersion. Y no hay mas, hasta entonces para mi es un castigo economico y personal.
Bueno tu segundo parrafo no es de risa es lo siguiente. Son victimas pero no lo son, si, pero nunca del estado. Hablas de gente que pone bombas y de colectivos que piden el fin de la dispersion y los metes en el mismo saco. Todos terrorista yo tengo la razon sigues sin poner fuentes independientes solo lo que has oido, te han contado, te imaginas,.. Cuando te aclares hablamos del tema. Porque por pegar carteles no te pueden condenar en España a lo mismo que por pegar tiros en la nuca o ¿si?.
Te insultio porque tu no paras de hacerlo conmigo ¿y te preguntaras cuando? hombre para darte la razon estas empeñado en llamarme mentiroso una y otra vez.
Y a mi no me ciega nada no te equivoques aunque reconozco que vision del asunto como he reconocido antes no es objetiva. Lo cual no quita para que todo lo que he comentado sea cierto.
Y yo te repito a mi hermano no lo tiene preso injustamente ETA lo tiene preso injustamente el estado Español. Asi que ha ETA con respecto a lo de mi hermano como con el estado Frances no tengo nada que decirle. Te las das de o si se que el estado Español a cometido errores pero claro hace treinta años. Tu si que telo pasas teta repitiendo viejos sloganes.
#33 Que no, que el Estado no se tiene que hacer cargo de los gastos que ocasiona la dispersión. Para nada.
Yo no meto a colectivos en el mismo saco que a los que ponen bombas. Otra cosa que te sacas de la chistera.
Vaya, así que no solamente desconoces que se dice "Idos" en vez de "iros" y vas con la tontería de que abra un diccionario. Eres fantástico.
#37 "Son víctimas del odio de ese familiar que se metió en una banda terrorista o en asociaciones colaboradoras y se le aplicó la política antiterrorista." no sabes ni lo que dices esta claro
#40 asociaciones colaboradoras. Exacto. Si tú en la palabra "asociaciones colaboradoras con una banda terrorista" metes a asociaciones anti-dispersión, ya es tu problema.
#41 ¿Condenas a ETA?
#42 Es lo que hace tu amada justicia gañan pero tu no lo sabes.
#43 ¿Tiene relevancia?¿eso cambiara el valor de lo que he dicho?¿cambiara que tus argumentos sean flojos e incosistentes?¿si digo que no te sentiras con mas razon?¿si digo que si te lo creeras?¿nos va a llevar a alguna parte?
Para que te hagas una idea de que las cosas no son tan sencillas como si y no. Cuando hablo con alguien como tu siempre teneis la sensacion de que no y cuando hablo con alguien muy gudari el tiene la sensacion de que si.
#45 Vaya, parece que no has conseguido condenar a ETA. Era una respuesta muy simple, de sí o no.
¿Condenas el franquismo? ¿el GAL lo condenas?
Otro negativo por insultar.
#46 Si no has sido capaz de entender lo anterior dejalo. Se ve que es demasiado complicado para ti. De todas formas condenar no es lo mio ni si, ni no. Eso lo hace dios y la iglesia catolica. Yo reconozco que en 50 años han pasado muchas cosas buenas y malas por los dos lados. Y quiero que se termine. Quiero que se reconozca el dolor causadado por ETA pero tambien quiero que se reconozca el dolor causado por el estado y cada vez mas tengo ganas de que el estado explique a sus ciudadanos en que ha consistido la politica antiterrorista para que todas las cartas esten encima de la mesa. Y la gente como sepa de que ha estado hablando durante años y la poca idea que tenia al respecto.
¿Despues del Franquismo y de GAL vendra la condena al nazismo? Que sepas que el tema de la condena es un invento muy viejo si no digo la respuesta correcta automaticamente tienes la razon. Pues no, lo siento pero no la tienes.
#48 Vamos, que no vas a condenar a ETA ¿verdad? No, no voy a tener la razón porque condenes o no condenes a ETA. Lo que queda claro es que si no condenas a ETA, es que eres igual que alguien que no condena el Franquismo. Seguro que el Franquismo y los GAL los condenas con un sí rotundo. En fin, dando lecciones de democracia un tío que ni puede condenar a una mafia terrorista y asesina. Y no, el nazismo ya no hace falta. Llega con ver que el GAL para ti es una atrocidad y que en cambio a ETA pues no se puede condenar así a la ligera.
Vaya, ETA ha hecho muchas cosas buenas. Entiendo, venga un saludo.
#50 #52 No se como consideras tu lo de Carrero Blanco y compañia pero yo lo considero como algo muy positivo. Y anti terrorista pues bueno algun atentado frustrado no se la verdad que despues de lo visto con mi hermano las fse no son muy de mi agrado. Lo cual no quita para alguna vez en 50 años hayan hecho algo bien.
#53 Ese atentado fue cometido por la CIA. Esta bien como propaganda de enaltecimiento de ETA, pero no es la realidad.
De todas formas veo que eres muy de la mentalidad Bush, arreglar el mundo poniendo bombas y matando gente. Seguramente consideres positiva la invasión de Afganistan ,la invasión de Irak o el asesinato de Bin Laden.
Y como dice #56 supongo que considerarás positivo el GAL, porque mataton a muchos terroristas y asesinos.
#54 jajajajja!!!
Sigues diciendo y sacando conclusiones que me dejan estupefacto. jjajajajja!!!
No defiendo el ir poniendo bombazos pero si defiendo la resistencia armada de los pueblos oprimidos.
No das ni una pero como dicen en los sorteos sigue buscando.
#57 Osea que defiendes a ETA, nos ha quedado claro.
#54 #55 La verdad que no os entiendo no teneis ni idea y estais dandole. Hasta pareceis politicos condenas o no. Y ya esta nos olvidamos de todo lo demas ni una fuente independiente de fuera del estado ni nada. He pero seguro que teneis razon.
Ale a cascarla que menudo flame me he montado yo solo para que quedeis como el culo vosotros solos y tengo hambre
#53 No si te he entendido. La de Carrero Blanco es una de las muchas cosas buenas que para ti ha hecho ETA. Supongo, entonces, que el GAL te habrá parecido bien, si no mataron más que a terroristas asesinos.
En fin, lo de siempre. Empieza dándoselas de objetivo, con las falacias de siempre sobre la dispersión y terminamos con ETA ha hecho muchas cosas buenas. ¿Sabes a quién me recuerdas? Te lo pongo "Y Paracuellos qué. Además los rojos quemaban Iglesias. Franco trajo la Seguridad Social y sin sus pantanos nos moriríamos de sed". Todos los que aplaudís a los fascistas sois iguales.
#56 Osea que si el estado empieza a exterminar a sus ciudadanos tu eres de los que piensa que agachar orejas y de frente al matadero? Yo no
#50 Entiendo lo que dices pero es que el Franquismo parte de un golpe de estado y ETA de opresion de un estado totalitario. No es exactamente lo mismo aunque entiendo lo que quieres decir.
#55 Vaya, espera que en un momento has pasado de no condenar a ETA, a justificarlos con la imbecilidad de "la opresión del Estado". Sí claro, los de Hipercor eran unos opresores. Los asesinados por pensar diferente (periodistas, profesores...) también. Lo siento, ya no te contesto más.
#58 Que si, ya esta, ya me has etiquetado como ETArra tu ganas. Joder tios que empeño. No mezcleis churras con merinas
#60 Te etiquetamos como proetarra como etiquetamos de pronazis a los que hacen negacionismo del nazismo.
#61 El que faltaba jajajjjajajaj
Eso de negacionista que te lo han enseño los de la mani de enfrente a la tuya y le has cogido gusto.jjajajjaj
La verdad que me das pena estas muy enfermo.
Agur
#64 Tenéis el mismo tipo de comportamiento que nos nazis.
Vosotros pedís que liberen a terroristas y ellos que liberaran a Rudolph Hess.
Misma retórica.
#65 Que alguien prepare el premio goodwin para el colega que ya esta tardando. Todo el dia follandose el main camp y ya no puede hablar de otra cosa.
#67 Mein Kampf
#66 Según los familiares de etarras, todos están en la cárcel por repartir pasquines o porque pasaban por allí, ninguno te reconocerá que su familiar le puso una bomba debajo de un coche a un niño de 4 años.
Acerté #68
#60 Por cierto, ¿por que acto de lucha por la libertad y la justicia esta tu hermano en la cárcel?.
#66 No sabria decirte porque como lo que pone en el auto son cosas como pegar carteles y sentadas en el instituto. y te lo juro que no es coña eso es lo que demuestra que es de Segi y como es de Segi es un terrorista muy muy peligroso
#68 De Segi, haber empezado por ahí. Un integrante de la banda terrorista ETA.
#70 Si tio pero por razones obvias no te voy decir cual es. De todas formas tienes todas en la web de la audiencia nacional. Si te dedicas un rato ha ojearlas fliparas que super terroristas se detienen en el pais de la piruleta.
#71 Vamos que tu hermano era miembro reconocido de una organización asesina y criminal como Segi.
#73 Pues dicha sea de paso la verdad es que no, no lo es. De echo ni siquiera lo han juzgado por ello asi que diremos que supuesto mi querido cabeza cuadrada eso si ya lo esta pagando en la carcel por si las flies. Divina justicia bananera
#74 Como digo, es muy curioso que pese a ser vasco, y conocer a padres de asesinos, estos siempre dicen que su hijo está en la cárcel por que dicen que es de Segi o que lo detuvieron en una manifa y por eso le han metido 10 años.
Vale que los proetarras engañéis a vuestros padres que os educaron en un entorno fanatizado, pero a la gente normal no la engañáis con esas chorradas.
#73 Y aún así lo defiende.
Que te vas a esperar de un tio que defiende la lucha armada.
#75 Bueno ya paso, sois tres y tengo hambre. Ninguno argumenteais nada mas que vuestros santos cojones asi que os vaya bien.
#76 Contra un tio que defiende la lucha armada no hay argumentación que valga.
Solamente dar parte a las fuerzas y cuerpos de seguridad de estado.
#70 Eso es como decir del PETA en estados unidos.
#48 ¿Que cosas buenas relacionadas con el terrorismo o la lucha antiterrorista ha habido en estos 50 años?
#51 Ok, un fascista quieres decir.
#45 alguien muy gudari
Mi diccionario no tiene una definición para eso.
#47 Joder tio no es tan dificil. Un ultra convencido de que los Españoles teneis que vivir pero lejos. jejeje
#18 Si tu hermano es etarra, tus opiniones seguramente sean tan objetivas como las de txeroki.
#19 Yo he aportado opiniones independientes a parte de mi vision subjetiva del asunto. La gente como tu solo reproduce fielmente el discurso del ministerio del interior de turno. y mi hermano no es ETArra pero la politica penitencia Española lo trata como tal. Que quede claro.
#20 Y tu repites el discurso de unos hijos de puta asesinos y cobardes, ¿Cual es más creible?
#21 Lo mismo podria decir yo de ti que reproduces el discurso de unos hijos de puta asesinos y torturados ¿Cual es mas creible?
#22 Lo podrias decir, pero mentirias.
#23 Lo dices por ¿Lasa y Zabala? o ¿por todas las ostias que se ha llevado España en Estrasburgo?
#24 ¿Cuantos Lasa y Zabala ha habido? El GAL empezó y termino hace años y ETA sigue estando vida y sigue teniendo miles de seguidores. ¿cuantas manifestaciones pro-GAL ves en la calle? ¿Cuantos partidos políticos que defiendan las ideas del GAL ves en el parlamento? ¿Cuantas veces has encontrado una persona que no condene los actos del GAL?
Pero sin embargo sigue habiendo hijos de puta proetarras apoyando a hijos de perra etarras.
#25 La cantidad no es el problema. Podemos echar hasta 400 ejemplos de victimas a manos del estado Español directa o indirectamente.
Muchas no pero con bien de peces gordos las huvo. http://www.elpais.com/articulo/portada/Barrionuevo/Vera/entran/carcel/arropados/toda/cupula/PSOE/elpepipri/20030226elpepipor_44/Tes
Si tienen seguidores por algo sera. Igual porque algunos tratais de que la historia sea de buenos y malos como en el cine americano. Cosa que no pasa en la vida real.
#26 Si tienen seguidores por algo sera Porque algunos habeis nacido en zonas donde solo saben odiar. Porque algunos en lugar de renegar de los crimenes prefieren defenderlos y justificarlos.
#27 Mira esto
#28 Hazme un resumen, no pienso estar 15 minutos viendo a esa gentuza.
#29 El tio dice con sus santos cojones que esta a favor del GAL
#35 Si tienen seguidores por algo sera.
Si eso no es justificar ya me diras que coño es.
¿Porque tienen seguidores? ¿Cual es ese algo que insinuas?
ni puta idea de lo que pasa en la comunidad autonoma colindante pero que ETA surge de la nada y que son descerebrados grabado a fuego en la frente.
Ok, no surge de la nada, de que surge, tu que tienes tanta idea explicalo, ¿si no son descerebrados que son? explicalo para que luego no digas que ponemos cosas en tu boca.
#38 ¿Cuantos hay como ese señor? se pueden contar con los dedos de una mano.
¿Cuantos son los equivalentes de este señor en el pais vasco? pasan de 300.000, forman asociaciones, forman partidos políticos.
#39 Si te interesa miralo tu mismo que yo soy google ni tu profe de historia. Nos ha jodido
#41 Por mucho que lo mire no logro entenderlo, por eso te pregunto a ti.
#27 Si es que esta claro que sois los buenos buenisimos si salgo yo algun otro diciendo la barbaridad que dice este tio sobre ETA viajecito a la audiencia nacional rapidito.
Iros a la mierda, España apesta y ni Urdangarin, ni Camps iran a la carcel. Este pais es de risa y el Español medio no tiene ni puta idea de lo que pasa en la comunidad autonoma colindante pero que ETA surge de la nada y que son descerebrados grabado a fuego en la frente.
#31 Me da igual de lo que surja ETA, tu hermano me parece a mi que no lucho contra el franquismo, ni atentó contra carrero blanco.
Solo buscais escusas para legitimar la violencia.
#32 Deja de poner palabras en mi boca o dejare de contestarte por memo. Yo no he justificado nada lo entiendes NADA. Asique no pongas palabras en mi boca que yo no he dicho. Si vas a dartelas conmigo lo llevas crudo.
#31 Sí hombre, el Franquismo también surgió porque "los rojos quemaban iglesias". Los fachas y los que aplauden a los fachas, siempre tendrán excusa.
Pero no pasa nada, por suerte todos quedamos retratados y los terroristas y sus colaboradores acaban en la cárcel.
Nuevo negativo por insultar. Y se dice "idos a la mierda", al menos aprende una maldita cosa.
#34 A ver si aprendes tu que como no tienes argumentos encima quedas como el culo. Abre el diccionario palurdo. Ostia un negativo me derritoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo en tu face
#36 Y por cierto, te lo dejo aquí, para que al menos aprendas una cosa.
http://buscon.rae.es/dpdI/SrvltGUIBusDPD?lema=ir(se)
ir(se). 1. ‘Moverse de un lugar hacia otro’. Verbo irregular: v. conjugación modelo (→ apéndice 1, n.º 37). Las formas de imperativo propias de este verbo son ve (tú) e id (vosotros) y, para los usos pronominales, vete (tú) e idos (vosotros): «¡Callaos los dos, callaos, y cuanto antes idos a la viña a hacer lo vuestro!» (Melcón Catalina [Esp. 1995]). Debe evitarse, para el imperativo singular, el uso de la forma vulgar ves y, para el imperativo plural, el uso del infinitivo iros y el de la forma arcaica íos: «Ves al cuarto de baño» (Mundo [Esp.] 4.5.94)
Puede que en la RAE sean unos palurdos que necesitan abrir un diccionario, qué sé yo.
#3 Lo que dice es que deben estar más cerca en medida de lo posible. Ni más ni menos. Y en medida de lo posible, siendo parte de una mafia terrorista asesina, es bastante limitado.
Pero se hace con cualquier mafia o banda terrorista. Con terroristas de Al Qaeda, con narcotraficantes, con miembros de mafias rusas, etc. La dispersión sirve para evitar reorganizaciones y para proteger al propio preso y a la sociedad (no es la primera vez, por ejemplo, que ETA ajusticia o amenaza a alguien por romper con la disciplina de la banda.)
De todas formas, llevan como 30 años seguidos diciéndole a ETA que la dispersión solamente tendrá sentido mientras sigan existiendo con sus armas y tal. Si a ETA le importase el drama de las familias de los etarras, lo tienen muy fácil. Entregar las armas y disolverse.
Pero evidentemente a ETA le interesa la dispersión, porque se pueden usar argumentos falaces como el de "es que castigan a las familias".
Además los presos etarras podrían haber pedido beneficios penitenciarios si quisieran. Solo tendrían que haber roto con la banda y pedir beneficios individuales. Pero vaya, no suelen querer.
Por último, llama la atención que para Etxerat un tío con tropecientos asesinatos sea un preso político y otro etarra deje de serlo por pedir perdón a las víctimas.
Aquí no se viola ningún derecho de ningún etarra. Pero la falacia y el sensacionalismo va de mano de una gentuza que está en la cárcel por matar o por ayudar a que otros maten.
#9 Menuda sarta de sandeces que decis algunos y os creeis la ostia. Si al final va ha ser que la dispesion la invento ETA.
Claro que aqui no se viola ningun derecho ni en la URSS de Stalin. Cambio las leyes y ya no es ilegal en España pero en la carta de derechos humanos dice que eso no es legal.
Pero bueno que ya sabemos todos como funciona esto. Que pena dan los Irlandeses, Palestinos,... que lagrimitas con Brave Heart pero aqui todos (los de ETA y los nacionalistas)somos unos come niños desalmados que no merecemos ni los derechos humanos. Que pais España me parto de risa por no llorar.
Respecto a esta asociacion que decir son la sed de venganza personificada. Una pena, el año pasado tambien lo intentaron dificilmente este año puedan lograrlo.
#13 lo que es una sandez es decir que la dispersión vulnera los DD.HH. pero bueno, no será la primera vez que alguien tilda de sandeces la realidad y lo argumenta con falacias.
Y repito, la dispersión terminaría si ETA lo dejase. Pero es más fácil tirar de falacias y victimismo cuando el único culpable eres tú. Y si tienes la suerte de tener a una panda de borregos que te aplauden con las orejas y que te tildan de preso político aunque estés en la cárcel por matar a un tío mientras metía a su bebé en el coche, pues mejor.
La realidad es que la dispersión no vulnera nada de nada, ayuda a que el preso rompa con la banda, le da seguridad y se termina en el momento que rompa con la banda y pida beneficios individuales. Y se le aplica a cualquier miembro de una mafia fascista.
#15 Pues cojonudo que nos paguen lo que nos cuestan los hoteles, autopistas, gasolina, mantenimiento del vehiculo, horas de viaje, dietas,... Entonces tal vez alguien podria pensar diferente mientras tanto es un castigo para los familiares y amigos.
Como ya te he dicho antes las deportaciones a Siberia tampoco eran ilegales.
Denuncias:
febrero de 2004 ONU - Naciones unidas.
enero de 2005, Human Rigths Watch.
Amnistia Internacional todos los años.
Claro que lo que yo digo son sandeces y lo que tu haces es reproducir fielmente el discurso de los diferentes gobiernos y sus medios formacion. En ningun momento se te ocurre mencionar ninguna fuente independiente.
De todas formas me parto con lo de ", le da seguridad" y "Y se le aplica a cualquier miembro de una mafia fascista.". Lo de la seguridad es para mear y no echar gota. Y lo de que se aplica a cualquier miembro de una mafia pues bueno hay estan Galindo, Vera, Barrionuevo, Gonzalez,.... Si si se aplica a cualquier miembro. Dios no se si se puede ser mas boca chancla que tu, pero vamos que esta dificil.
A seguir bien y cuidate esa lobotomia que te esta dejando fatal.
Nunca me entero de cuando se hacen manifestaciones en bilbao a favor de los presos que no son de ETA.
No me extraña que luego la gente piense que son proetarras por que solo se hacen manifestaciones por etarras.
#2 Sera pq con los presos comunes no se condena tb a las familias con cosas como la dispersión de presos.
La ley dice +- que las penas se cumplirán en la penitenciaria mas cercana al lugar de residencia habitual, pero esto no se aplica en los presos etarras.
Personalmente no veo el "enaltecimiento del terrorismo", no se niega que sean terroristas ni se pide su encarcelación sin mas.
#3 Mientes. La dispersión se aplica a los miembros de todas las bandas terroristas y grupos de delincuencia organizada y las manifestaciones son solo a favor de etarras.
#5 Mentira -> (ver #4)
#2 Lo de ETA lo han puesto en el titular de la prensa. En la convocatoria no se menciona ETA por ninguna parte.
Pero es lo mismo, porque entonces diréis que es un eufemismo para referirse a los presos de ETA blablabla...
#4 Eso, como Vera y Barrionuevo por ejemplo, que vivían en Madrid y los alejaron hasta Guadalajara... (el poco tiempo que se pasaron en la cárcel, quiero decir)
#2 No se harán porque no se les tiene a 1000km de su casa para castigar a las familias como si esto fuera Corea del Norte. Será porque con los que no son de ETA aplican las leyes españolas, ¿no lo sabias?
#2 Eso es porque los presos comunes no se asocian y crean una plataforma.
En este país hay libertad de expresión, si un señor puede decir que cura la homosexualidad sin que lo crujan no veo porque no se puede pedir el acercamiento de unos presos.
Me recuerda a las manifestación de neonazis que pedían la liberación de Rudolph Hess
Dignidad y Justicia...
Bien, un país avanzado no puede permitir la indignidad de la tontería de los presos.
#26 Mafias rusas, Narcotraficantes gallegos, terroristas de Al-Qaeda... pero bueno puedes salirme con el terrorismo de Estado y sus vergüenzas de hace 30 años para intentar desmontar una realidad. Soy yo el lobotomizado y el que repite consignas, sí sí.
Y no, que no os paguen nada. Si tanto os afecta, pedidle a vuestro familiar o amigo que rompa con la banda y pida beneficios individuales. Y pedidle a ETA que lo deje y entregue las armas, lo cual terminaría al momento con la dispersión. Las únicas familias castigadas son las que tienen a sus familiares o amigos en una tumba, mutilados o amenazados. Las de los presos terroristas, únicamente están como están por decisión personal del preso. Porque claro, es muy bonito eso de pedir beneficios colectivos "que somos presos políticos", dicen. No hombre, preso político es Otegi, no un asesino fascista o el fascista que ayudó o colaboró para que el asesino matara o amenazara con matar.
En cuanto a que te haga gracia lo de la seguridad, bueno, supongo que mentiré al decir que hay etarras a los que ETA ajustició por romper con la banda. O con la presión que tendrían los presos etarras para romper con la disciplina si estuviesen supervisados por sus superiores.
No soy yo el lobotomizado. Pero bueno, algún día dejaréis de repetir esas falacias contínuas y empezaréis a mirar a los que tienen en su mano terminar con la dispersión.
#17 ¿Las vergüenzas de hace treinta años? Si claro. Como los cinco dias de incomunicacion sin acceso a un medico de confianza o los periodicos como Egunkaria y Egin cerrados por la cara o la ilegalizacion de partidos politicos, asociaciones y colectivos eso tambien son cosas de hace 30 años. Si es que los que estamos lobotomizados somos nosotros.
Por cierto en lo partidos politicos, asociaciones y colectivos es donde entra mi hermano. Asi que romper no tiene que romper con nada. Que el lo unico que ha hecho es defender sus ideas desde una postura totalmente democratica. El unico problema que hay es que en España no es legal y eres un terrorista ya que todo es ETA. Pero tu tranquilo que esto no es la URSS de Stalin. ¿De quien es el problema? de mi hermano o de esa falsa democracia con la que se te llena la boca.
Y es mas, mi hermano esta ha mas da 400km de donde vive desde hace mas de un año sin juicio asi que no me cuentes historias tumbas que yo te contare historias de deportaciones, secuestros, torturas, vacios legales, persecucion,...
De las familias de las victimas de ETA nada que decir. Solamente que hay, que existimos victimas del estado hoy a parte de las de hace treinta años. Y si mi hermano que no es el caso no quisiera pedir perdon porque no van con el tema. Yo no tengo nada que ver y no tendria porque verme afectado para nada en su decision. A ver si las familias de los presos que son drogadictos tienen que pagar porque sus hijos se drogan en la carcel.
Otra frase para la posteridad "Pero bueno, algún día dejaréis de repetir esas falacias contínuas y empezaréis a mirar a los que tienen en su mano terminar con la dispersión." Esta frase seria como decir que las muertes en hipercor fueron totalmente culpa del estado porque ellos tenian en su mano evitarlo. Osea que el estado es quien crea la dispersion o ETA fue la que puso el artefacto en hipercor y me vas ha hacer creer que la llave de para terminar con semejantes barbaries la tiene el lado opuesto. Sin mas eres idiota, no puedo explicarmelo de otra manera.
ETA sera lo que tu quieras y Franco pudo ser o no la chispa que encendio el problema pero la verdad absoluta del problema es que los vascos queremos poder tener derecho a la autodeterminacion. Y mientras los Españoles no nos deis este derecho fundamental y democratico los fascistas de los que tanto te gusta hablar sera el estado Español.
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Los injustos indignos tratan de torpedear el proceso abierto de paz para Euskadi y para el estado... Vamos, más o menos lo mismo que hace el PP... No será acaso esto apología del terrorismo?